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自分の子供にプログラミングを教えてるんだが・・・

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:23:17.174 ID:iEWn56Bn0.net
嫁から

「そんなの子供にはいらない!」
「勉強時間が長すぎる!」
「子供がかわいそう!」

とクレームをもらっております。
これって俺が悪い?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:23:50.097 ID:SaSnDD0Z0.net
ちんこがプログラミングしてる…

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:24:12.114 ID:3pS3GGnp0.net
おまえみたいになってほしくないんだろ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:24:42.045 ID:dCixjxV8p.net
そもそも子供いないじゃん

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:24:47.299 ID:bTYHmhmO0.net
プログラミングするのは下っ端だからな

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:24:49.352 ID:sGQPhpO3d.net
子供がやりたくてやってるなら良いけど

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:26:26.514 ID:iEWn56Bn0.net
>>6
本人はやめたくないと言ってる
プログラミングが好きかどうかは微妙

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:27:48.355 ID:ZOxi2CXPd.net
じゃあ何がかわいそうなんだよ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:27:59.127 ID:Rwc8ozuua.net
>>5
想像だけで語るな

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:28:21.491 ID:bTYHmhmO0.net
あと目悪くなるよ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:28:23.234 ID:iEWn56Bn0.net
ちなみに将来SE,PGとかはどうでもよくて
最低限プログラミングできないと話にならないと思って教えてる

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:29:03.596 ID:tDGRGlvY0.net
ある程度教えればあとは勝手に育つでしょ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:29:47.993 ID:iEWn56Bn0.net
>>8
泣きながらやってるからかわいそう
すごいストレスに感じてる

ということです

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:29:54.501 ID:f/xHZ+x+0.net
何歳?

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:30:18.353 ID:Rwc8ozuua.net
本人が楽しんでるかどうかは大きい
嫌々させても拒絶反応が出るようになるだけ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:30:28.736 ID:+KUOMIaBa.net
VIPPERに子供がいるわけ無いだろ殺すぞ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:30:44.164 ID:+KUOMIaBa.net
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:30:58.704 ID:iEWn56Bn0.net
>>14
11歳

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:31:03.020 ID:+KUOMIaBa.net
死ね死ね自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙自慢乙

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:31:05.400 ID:g6OrOVMx0.net
一番の問題はブサイクな親同士の喧嘩
子供の時間も興味も有り余ってるのに
片方が頭ごなしに反対するってのが一番不幸

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:31:21.891 ID:+KUOMIaBa.net
バーカバーカ嫁も息子も事故って死ねお前だけ残されとけクソが

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:31:43.147 ID:+KUOMIaBa.net
>>20
ぜってぇこいつは美男美女だわwwwww

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:31:58.908 ID:+KUOMIaBa.net
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:33:50.048 ID:iEWn56Bn0.net
>>15
面白いか?と聞くと「んープログラミングは難しい」と答える
やっぱ辞めといた方がいいのかな

せっかく、タッチタイピング覚えたのにもったいない

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:34:58.136 ID:fILMpIpW0.net
>>24
教えるべきだろ。
生産性の低い大人に育ったら処分すんのめんどくさいぞ。
子供って要らなくなっても捨てれんからなwww

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:35:11.902 ID:g6OrOVMx0.net
教え方やカリキュラムが腐ってそう

そもそも子供いないか

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:35:37.593 ID:f/xHZ+x+0.net
11歳は微妙な時期だね
今の子は英語はもう少し習ってるのかもしれないけど
英語が分かるのと分からないじゃ覚え方も全然違うよね

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:36:16.209 ID:bwMBxZulp.net
子供が>>1に気を使って「やめたくない」って言ってる可能性はあるな
少し放って追いて子供から求めてきたら教えてあげたら?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:36:23.313 ID:ZOxi2CXPd.net
タッチタイピングがもったいないってなんだよ
娘じゃなく息子っぽいから信じてたのに

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:37:32.033 ID:SdGWrTeb0.net
泣きながらやってるってどういうこと…

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:38:25.965 ID:VezS6cwM0.net
タイピング覚えたらプログラミング辞めるのがもったいないってどんな論理飛躍だ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:39:12.410 ID:If0D/Xy90.net
俺もそうだけどその時期になまじパソコン覚えちゃうとイキる可能性があるから注意な

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:39:23.300 ID:g6OrOVMx0.net
>>30
適当にやれば
めんどくさそうにとかさっぱり意味なく習得なくやるものなのに
泣きながらってなると殴ってレイプしてだろ

子作りセックスを嫁に言う都合でプログラムって呼ぶとかさ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:39:32.436 ID:iEWn56Bn0.net
>>26
教えるプロではないのでそこは否定できない

>>27
難しいよね
だから、相談してみた・・・

>>28
そうだね。
その可能性はある、少し時間を置いてみるか

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:42:55.203 ID:iEWn56Bn0.net
>>30
練習問題が解けなくてね

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:43:01.290 ID:fILMpIpW0.net
プログラミング教えるのは正しいだろ。
将来仕事するには必須だろうしな。

泣いても覚えさせるべきやぞ。

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:44:23.999 ID:iEWn56Bn0.net
>>32
どういうこと?

>>36
そう、俺も思って教えてるんだよね
苦労してても手に入れる必要があるスキルと考えてる

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:44:37.360 ID:f/xHZ+x+0.net
なんかゲームで覚えるみたいなヤツあったよな?switchだっけ?そういうのならとっつきやすいかもな
まあ若いうちに覚えられる事は覚えさせておきたいみたいな気持ちは分かる

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:44:42.411 ID:bTYHmhmO0.net
プログラミングするのは下っ端

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:45:01.704 ID:XCuedUH/0.net
子供の時にしか得られないものを阻害してるならやめた方がいいと思うけどそうでないなら別に良いと思う

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:45:36.211 ID:WmuibIQ20.net
>>35
言語は何?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:46:59.455 ID:d0dg0gjU0.net
嫌と言ったら強要しない、くらいでいいんじゃね
俺は大学から始めて今バリバリ書いてるけど子供の頃の親にチャンス貰ったときにやらなかったのちょっと後悔してる
もっと早くから触ってたらもっと知識ついてかなって
でもいろいろ機会くれてた事に気づいて親に感謝してる

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:48:44.705 ID:fILMpIpW0.net
>>42
こどもは正しい判断できんから、強要するぐらいじゃないとダメだぞ。

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:48:59.580 ID:iEWn56Bn0.net
>>38
おそらく、Scratch(スクラッチ)と思う
やらせてみたがスクラッチには興味がなくて、色々考えた結果C言語を教えてる

>>40
それはもちろん
子供の時にしか得られないものは阻害しないようにはしてる

>>41
C言語
と言っても基本的なことしか教えてない

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:50:52.096 ID:g6OrOVMx0.net
C言語の基本とか
CUIで算数数学をそこそこの知識ないと捗らないような問題ばっかりやってそう
楽しくいないし応用力も殺す可能性も

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:51:15.106 ID:nqScHOj4a.net
まさに毒親って感じ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:53:07.843 ID:Fvvb4M2+0.net
プログラミングはつまらないものと認識させてIT土方への道を回避する作戦かと

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:53:21.197 ID:wZ8ev6PE0.net
子供がやる気あるなら あり
子供が嫌々してるなら なし

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:53:47.456 ID:fILMpIpW0.net
子供が嫌々していてもやらせるべきだろ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:54:56.562 ID:wZ8ev6PE0.net
嫌々ながらやるもんなんて身につかない
親への恨みで歪んだ性格になるだけ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:56:11.744 ID:0RMnmKAtM.net
プログラミングってそもそもフロー理解してないときつくね?

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:56:20.245 ID:Jf9GxWen0.net
将来何になりたいかだろ

野球選手になりたいのにプログラミングじゃあ本当に意味ないし

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:56:42.555 ID:iEWn56Bn0.net
>>45
確かに算数の問題が多いかな
1から10までの合計とか、ジャンケンゲームの問題とか
CUIで簡単な算数+アルゴリズム

>>48-49
本人は嫌とは言っていないんだよね

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:56:52.121 ID:SoyPOe3y0.net
教えるべきだけど1は教えるの下手なんだろうな…
やめた方がいいかも

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:58:06.758 ID:g6OrOVMx0.net
>>54
算数苦手なうえに
ゴミが教えてるとどんどん嫌いになるしな
義務感あるほどやばい、殺しにかかる

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:58:38.775 ID:fILMpIpW0.net
>>50
性格が歪もうが、社会的に成功したら問題ないだろ。
むしろ歪んだ性格のほうが社会的に成功しやすい

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/15(木) 23:59:02.876 ID:iEWn56Bn0.net
>>54
教えるのは下手かどうかはわからない
うむ、否定はできない

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:00:13.699 ID:ixT/xQYY0.net
>>55
演習ができなくて泣いてるって
明らかに理解できてないのに放置するアホ親だからな

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:00:43.214 ID:ixT/xQYY0.net
>>57
演習ができなくて泣いてるんだろ?
無能教師のお前はそのとき何してんの?

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:00:53.965 ID:kYWNjE7va.net
プログラミングよりアルゴリズムのほうがいいんじゃね。

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:00:59.844 ID:AlYbCAqI0.net
前提知識として義務教育レベルくらいの英語は分からないと学ぶの辛くないか
英会話教室にでも通わせてる子なのであればまあ良いだろうけど

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:01:03.848 ID:Rnj4Xd/M0.net
プログラミング教室に行かせれば?

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:01:12.165 ID:mxHJpTIZ0.net
プログラミングするより先に
簡単なゲームで考え方を教えたほうがいいと思う

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:01:56.991 ID:RLKyZGQC0.net
まあやらせて間違いはない
追加で英語の読みと、中国語教えとけ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:02:27.676 ID:RLKyZGQC0.net
>>63
確かに論理的思考を遊びとかで教えるのが良さそう

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:03:21.804 ID:oQRJIysw0.net
>>59
途中まで解説
しばらく考えさせて
どうしても無理なら答えを教える

うまい教え方ないかな

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:05:20.896 ID:+zY3ujHu0.net
ぶっちゃけ11歳でそんくらいのレベルだったら、大成することないんだから無理に期待するの可哀想かもな。

もう諦めて次いこうぜ!
時間は有限やぞ!!

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:05:44.883 ID:ixT/xQYY0.net
>>66
それで全然できてないから泣くんだろ?
なぜそれでいいと思うのか?
明らかにそのやり方だめじゃん

やり方としては理解できるまでちゃんと解説する必要があるんだけど
その解説をする能力がお前にないんだと思う

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:05:56.470 ID:Rnj4Xd/M0.net
>>66
一緒に考えろよ馬鹿か
さりげないヒントを小出しにして気づかせることが大事
ってか基本中の基本

お前教えるの向いてないわ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:06:13.734 ID:oQRJIysw0.net
>>60
基本的文法やって
簡単アルゴリズムの演習をひたすらやるイメージ

>>61
英語教室には行ってる

>>62
それも考えてる
しかし、Scratchしか教えない教室が多くて困ってる

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:06:31.636 ID:lnQv11df0.net
アルゴリズムなんて
手打ちよりも体動かすほうが大事だろ
ソートなんかは特に目に見える形のものや目的ありきのがわかるってのに

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:08:40.158 ID:DCcFW21t0.net
言語を教えるんじゃなくて
論理的な話し方考え方を教えた方が…

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:08:43.913 ID:oQRJIysw0.net
>>68-69
なるほど、そうかもしれない
俺は教えるのは素人レベルと実感した
参考にする

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:10:27.390 ID:UEikHh0h0.net
11歳だとぎりぎりC言語は厳しい気がする
小学生のときはMSXでスプライトぐりぐりつかって
BASICでドアドアとかハイパーオリンピックみたいなのは作れたが
ベーマガで料理ゲームをC言語で作るやつがあったが
計算機科学と密接な部分がどうしても理解できず挫折した

大学でも実装系と理論系にわかれるように
実装面でオーバーヘッドかかる言語は避けたほうがいいんじゃまいか?
実装系はどうしても知識量勝負になるから小学生にはきびしめ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:11:23.878 ID:Rnj4Xd/M0.net
>>73
参考にするとかじゃなくてお前は人に教えるの無理

「人に何かを教えたい」とか「教えるのが好き」とかは
人間の基本的欲求だから

後輩すらちゃんと育たないレベル

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:12:57.518 ID:+zY3ujHu0.net
>>72
11歳だからもう遅い。
こっから論理的な考え方なんて身に付くわけないぞ。

栴檀は双葉より芳しだよ

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:16:09.188 ID:mxHJpTIZ0.net
https://youtube.com/watch?v=QWlrIxQI0Xc
俺が父親ならこんなゲーム一緒にやるね

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:16:14.171 ID:oQRJIysw0.net
>>74
C言語を選択した理由としてはある程度、コンピュータの中身も理解してほしいと考えた
まだ、for文レベルだから細かい実装面までは辿り着いていない・・・

>>75
確かにそうだな

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:18:24.470 ID:lnQv11df0.net
やらないでも問題ないような、やるには負担の大きいような
無駄だらけの学習手段

これ父親じゃなくて専門学生かニートにしか見えない

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:18:54.899 ID:oQRJIysw0.net
お前らありがとう
色々な意見とアドバイス参考になったわ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:21:03.776 ID:L+CALGLnp.net
初めてやらせるならrpgツクールとか案外向いてる気がする

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:21:42.213 ID:oQRJIysw0.net
しばらくは様子を見るよ
>>28みたいに自分から言いに来なかったら終わりにする

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:23:31.894 ID:+zY3ujHu0.net
>>82
ぶっちゃけそんな要領の悪い相手によく金と時間費やそうと思うな。コスパ悪くない?

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:24:33.556 ID:3VODauIz0.net
興味を持たせる程度ならいいと思うけどそこから先は子供の意志で続けるか決めるべきよな
習い事とかもそうだけど本人が楽しくないと続かなさそう

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:27:11.052 ID:oQRJIysw0.net
>>83
それってお前・・・
自分への特大ブーメランじゃねぇ?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:28:12.819 ID:mxHJpTIZ0.net
マイクラのレッドストーン回路とかも良さそう

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:29:23.967 ID:oQRJIysw0.net
>>84
そりゃそうだ!

>>86
マインクラフト好きで暇さえあればやってる

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:29:54.725 ID:lnQv11df0.net
自分が得意じゃないし不理解なジャンルを
妄想と憧れだけで頭ごなしに教えようとする親ってわりといるだろうけど
成功するケースどれだけあるんだろうな

フィジカルスポーツならまだしも
理論論理はやってないよりマシで済むとも思えない

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:37:22.841 ID:UEikHh0h0.net
>>78
ああそうかいまはフラットモデルだし、
セグメントやファーやニアやEMSといったあたり意識しなくてもCで組めるのか・・・
小学生のときはそこらへんがわからなくて仕様や
食材配合と調味料配合から味を決定するアルゴリズム解説のとこ読んで
ベーシックでうなりながら組みなおした苦い記憶がある
そのゲームの肝の部分はただの連立2次方程式なんだが
そういった理論系の部分は小学生でもスっと理解できる不思議
 
個人的には中1が終わるくらいまでは計算機を抽象化した軽量言語で
物理や数学の下地にする手段にしたほうがええような気ガス

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:41:14.187 ID:37oEyZni0.net
可哀想に
プログラミングをしないすむ人生の方が幸せだろうに
プログラミングをするのは底辺だけだよ

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:41:32.747 ID:RLZeJ9Gt0.net
多分、1は古典的なプログラム教育にこだわりすぎてる気がする
子供がscratchを選ばなかったのではなくて、親がこういうのは勉強にならないみたいな雰囲気を出したため、空気を読んだんじゃないかな?
親が楽しくやれるものじゃないと、子供も楽しめないんだよ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:41:49.295 ID:wp3tYavy0.net
今時初学の小学生にC教えるとか>>1自身プログラミング仕事にしてるわけじゃないだろ?

93 :以下、VIPがお送りします:2018/11/16(金) 01:00:36.06 ID:K1oS7aPPP
確かにプログラミングをやるのは可哀想だ、
可哀想じゃない人生のほうが良いに決まってるからな

94 :以下、VIPがお送りします:2018/11/16(金) 01:02:31.55 ID:K1oS7aPPP
プログラミングをしない人たちは確かに今日も幸せそうだったよ、本当に

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/16(金) 00:51:36.069 ID:x/T1ycT50.net
いつか親父に感謝する日が来るだろうな

96 :以下、VIPがお送りします:2018/11/16(金) 05:07:35.90 ID:4GPRHS6LP
初めて買ったpcがimacで当時のosはスノーレパードだった。
terminalっていうユーティリティは一体何なんだと思って。
で、terminalでemacsで他人が書いたperlのコードを見てみた、そのときまだプログラミングのことは何も知らなかったけど、
ものすごくキレイだったんだ、意味は全くわからなかったけどね。
だからプログラミングをやろうと思ったんだ。
だけどこの時、私は何も学ばなかったよ、本当の意味でね。

なぜなら今は vi の syntax を off にして c でソースを書いてるから。

だから、初めてプログラミングをやろうと思った瞬間自体からは、何も学ばなかったよ、本当の意味でね。

97 :以下、VIPがお送りします:2018/11/16(金) 05:19:38.57 ID:4GPRHS6LP
perlのソースを見るのは好きなんだよ、もう書かないけどね。

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