新卒新入社員の時から、ライフワークバランスとか薄給でも定時上がりで昇進もしたくないって若者が多いらしいけどさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:56:12.025 ID:060sBqg20.net

確実に将来はババ引く確率激上がりしてることは理解してるのかな？
若いうちに役職あげえて規模のデカイ仕事ガンガンやるスタンスじゃないと将来
確実にしんどい思いすると思うけどね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:57:11.184 ID:uKd6p4pad.net

ご感想ありがとうございます

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:57:13.588 ID:JEzOKLEGa.net

役職与えて規模のでかい仕事やらせる分だけのお金をきちんと払えば多少は、ね？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:57:21.154 ID:54Nwi7u8d.net

クビ切りたいけどクビ切れない資格保持者ポジ狙ってるんで大丈夫

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:57:29.253 ID:kFB4cM1h0.net

では続いてのおハガキです！

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:58:05.981 ID:NwQTQnlr0.net

しんどい思いするかもしれない将来と
確実にしんどい今とを比べたらやる気なんて起きん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:58:58.452 ID:AqeMba2Ja.net

公務員なんで

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:59:24.336 ID:060sBqg20.net

>>3
はっきりいって、キャリアのない30代とか転職すらノーチャンになるからね
そういった未来を見据えてのキャリアよ
一生つかいっぱしりのポジションとか未来ないべ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 15:59:56.214 ID:eugUPPWWp.net

規模のデカい仕事をやる責任に比べて給与権限が足りない世の中ですから

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:00:02.423 ID:OhBQxTrh0.net

頑張って昇進しても責任ばかり増えて給料据え置きな所ばかりという現実

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:00:07.479 ID:54Nwi7u8d.net

どんなに頑張ってもきられるときはきられる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:00:42.745 ID:cc22wpfNM.net

自分悪くないのに責任とってクビになったりすることもある

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:00:44.189 ID:060sBqg20.net

>>4
サラリーマンの戦略としてそれは正しい
それは自分でポジションを作ってることになる
ただ単に平でいいから定時で上がりたいって人は
ぶっちゃけバイトと変わらない身分ってこと

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:00:56.613 ID:ePtP5089p.net

出世したくないとか言って新人でもできる仕事しかできない入社10年目とか結構いる
よそで仕事できる実力もつかずマネジメント経験もないから転職もできない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:01:11.928 ID:oV7z4y3Va.net

もう終身雇用なんて無いから楽できるならその方が良いじゃん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:01:41.040 ID:8csFSpog0.net

>>7
公務員もこの先どうなるか

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:01:45.973 ID:fc3XSdK50.net

古い
定時上がりで投資と副業の勉強して
平社員でありながら役職者を超える収入を得られるようになれば
人生イージーモード

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:01:53.629 ID:060sBqg20.net

>>6
よりしんどい将来がまってるね
>>7
公務員はそのスタンスでよい
>>9
短絡的だなー

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:02:19.909 ID:AaE/DsRd0.net

人として生きていきたいので

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:03:12.193 ID:A95jlYJwa.net

>>1
意識高い系こじらせた？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:03:30.451 ID:6TRRgtNsa.net

資格山盛り便利グッズの立場っていいよね
資格手当山盛りで残業しなくてもそこそこお給金貰えるし
キツかったら上に直談判で待遇改善してもらえた

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:03:45.698 ID:060sBqg20.net

>>10
なんだかんだ、サラリーマンはポジションが上の
奴の方が圧倒的に有利な立場になることを理解できてないね
まずはポジション上げてから考えるのがいいと思うよ
>>11
平の状態でクビきられるのと、責任のあるポジションでクビきられるのでは
その後の転職や対外的なキャリアの見られ方が段違い

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:04:02.512 ID:ePtP5089p.net

>>20
ライフワークバランスガーとか言ってるやつの方が意識高い系拗らせてる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:04:08.250 ID:/XwlhIrtp.net

会社の要求は青天井だから付き合ってられません

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:04:11.948 ID:lKgzhOSxa.net

出世はしたくないけど評価が低いのは嫌なんやで

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:04:14.876 ID:eugUPPWWp.net

>>18
権限なくて責任も負えない仕事をやるよりかは
身の程にあった低い仕事を続ける方が見据えてると思う
何人無茶させられて失敗しているかわかったもんじゃないのに

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:04:35.625 ID:060sBqg20.net

>>14
それなゴミ街道まっしぐら
>>15
終身雇用じゃないからキャリアとポジション積み上げてく必要があんだよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:04:48.844 ID:6yhnYTrj0.net

嫁が高年収だと昇進とかどうでもよくなる
早く帰れればそれでいいわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:05:28.746 ID:eDVRwkCpp.net

>>1
＞若いうちに役職あげえて規模のデカイ仕事ガンガン


こういう考えの馬鹿が求人広告の｢若い人でも頑張りですぐ昇進｣みたいな言葉に騙されて
ブラック企業に入って死んじゃうんだろうな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:05:45.075 ID:060sBqg20.net

>>17
戦略に古いとかない
君のその考えの本質は分散投資に通じる
つまり副業も投資もサラリーマンとしてのキャリアも
全て分散投資になる
全部がんばれ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:05:51.824 ID:BMKmUnmBa.net

>>8
キャリアはauです

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:05:53.687 ID:WRZYcqx4d.net

>>21
ほんまそれ
資格マニアって立場のフリしてカスみたいな資格ちょいちょいとってるおかげでなんか資格保持者必要になったときアイツマニアだしって声かかるようにしてるわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:05:55.918 ID:OU5z9nWm0.net

いつ首切られるともしれないレベルの会社に勤めてるならそういう心配も必要かもね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:06:35.248 ID:060sBqg20.net

>>20
現実的な考えだよ
ライフワークバランスは後になってついてくるもんだしな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:06:38.275 ID:/XwlhIrtp.net

若い人でも頑張りですぐ昇進が本当ならとっくに出来る若手で上が詰まってないとおかしいからな
上がスカスカで求人かけてる時点でお察し

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:06:51.502 ID:LUspCNJOa.net

>>33な
昇進云々言うやつは上場企業にすら入れてなさそう

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:07:08.250 ID:BMKmUnmBa.net

ジジィどもが多いせいで役職つけない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:07:12.270 ID:rC3eCZ720.net

んな古臭い考え方で何年生きてきてるんだ？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:07:33.414 ID:060sBqg20.net

>>25
うんそれが現実と乖離してる夢物語だね
責任は取りたくないけど評価くれなんて
世界中みてもどこにもありはしない
要するにバカな要求

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:07:41.065 ID:ePtP5089p.net

>>36
大企業ほどリストラ容赦ないぞ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:08:23.137 ID:060sBqg20.net

>>29
そういうことを言ってるんじゃないんだよなー
まー曲解しててくれ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:08:50.282 ID:6TRRgtNsa.net

>>32
重たい資格のほうをいくつか持つのもいい
そして何故か一番活躍する二級陸特免許

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:09:29.067 ID:060sBqg20.net

>>36
上場企業と非上場企業の違いを述べてみ
その辺の社会構造もわかってないべ？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:10:07.061 ID:UOfiJ89g0.net

上に上がるにつれて死んだ目をした人が増えて生気がないのを見ると
昇進なんてしたくなくなるよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:10:15.333 ID:/XwlhIrtp.net

昔の人は評価って言うとポジジョンとか給与をイメージしちゃうんだろうな
そりゃ責任担わないと確かに得られない
でも今の人の言う評価って要するに怒られないってことなんだよ
責任担ったら怒られるリスクも高まるから下の方で平和に過ごせりゃいいやってなる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:11:17.925 ID:WRZYcqx4d.net

>>42
陸上特殊無線なら一級だ
危険物なら全部ある
そして今は消防設備士とかメンタルヘルスとか狙い始めてる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:11:19.071 ID:060sBqg20.net

>>33
日本の企業の９０％は大企業の下請けという
構造で成り立ってる
社会人の大半も９０％に属することになる
下請けだから安定してないというわけじゃないが
自分のキャリアは積極的に作ってかないと４ぬ確率はよります

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:11:26.397 ID:LURHgKZia.net

最近の若者は昇進に興味ないのが当たり前みたいな風潮は大歓迎なんや
ワイは新卒なんやが早く出世したいから競争相手が少なくて幸いやで

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:12:23.058 ID:Ubflr8c9a.net

働いてる時点でババ引かされてるやん
精神障害の手帳もらって生活保護が正解

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:12:23.280 ID:6yhnYTrj0.net

>>45
怒られないというよりも、諦められてる枠に入ると思うけどな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:12:39.476 ID:LUspCNJOa.net

>>43
>>40
やっぱり一部上場にすら入れてない負け組やんけ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:12:51.453 ID:6TRRgtNsa.net

>>46
次は応用情報か電験三種狙おうかなって思ってる
危険物は甲種がまだなくて、他全部ある感じ

あと実務経験たまってきたので社会教育主事を講習受けたら取れそうなんで、ここも狙おうかな、と

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:13:04.280 ID:/XwlhIrtp.net

>>50
それが一番楽だって感覚なんじゃね？
今の人は

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:13:54.838 ID:/XwlhIrtp.net

資格いっぱい持ってる人すごい
すぐ眠くなるから勉強できないわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:14:25.319 ID:WNarCTzj0.net

残業したら出世するんか？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:14:52.122 ID:060sBqg20.net

>>48
頭が非常によい
権限でかくなった恩恵受けてるべ？
特に経費の部分で。

そして自分の一声で人事権に力もってるのも感じてるでしょ？


サラリーマンは本当に早期にポジション上げてるほうが
首切られるリスクも圧倒的に減ることに今の若い奴は気づいてない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:15:20.999 ID:WnmBM3Zfa.net

>>55
>>1みたいな馬鹿が居るから経営者も付け上がってブラックが増えるんよな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:15:26.243 ID:5+/17/xya.net

一生ヒラで居られるならそれが一番幸せなんだけどね
大抵は強制的にヒラのやや上のポジションにされて定年まで新人から馬鹿にされ続けるのが現実

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:15:53.800 ID:060sBqg20.net

>>51
お前は直接金融や間接金融の違いもわかってなさそう

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:16:02.660 ID:qYeC4UcC0.net

まぁーよーするに
今楽してると後で後悔するぜ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:16:03.063 ID:WRZYcqx4d.net

>>52
応用は持ってるわ
でも無駄に幅広い応用よりワンランク上の会社のネットワーク管理したろか？ってなれそうなネスペとか狙ったほうが美味しそう

電源三種はあまりにおもすぎて敬遠してる…エネ管も同様、電気通信工事打担任者あたりでちょうどいいかなと思ってる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:16:14.396 ID:DVVUzHzF0.net

たかが狭い組織で登りつめたところでなぁ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:17:33.342 ID:WnmBM3Zfa.net

>>61
応用なんて馬鹿でも取れるぞ俺みたいなな
だから電検のがいい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:17:35.385 ID:F3eGm4aX0.net

公務員だからライフワークバランス重視でやらしてもらいます

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:17:50.073 ID:060sBqg20.net

>>57
バカじゃねーの？
裏返して考えてみろよ
社内での権限持ってる奴が会社動かしてるってことだよ

だから早いとこ出世しとけっていってんだが

使いぱっしりでいいと思ってるからつかいっぱしりされてるわけ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:18:06.840 ID:qYeC4UcC0.net

1人で生きていければそれでいいさ
でも多くの人はその狭い組織に
ぶら下がらないと生きていけない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:18:19.922 ID:WNarCTzj0.net

で、定時上がりの何がダメなの？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:18:46.290 ID:WnmBM3Zfa.net

>>65
ふーん
じゃあ>>1の今の役職と年収言ってみ？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:18:49.652 ID:ehSdgiwNx.net

一生独りで生きていくと決めたならワークライフバランス重視でいいけど結婚したり家庭をもったりするならある程度出世は必要

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:19:20.079 ID:060sBqg20.net

>>62
たかが狭い組織でのし上がった先にあるのは
会社の実質的な支配だよ
ライフワークバランスはその時ついてくる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:25.917 ID:IeZBW4iqa.net

>>65見てやっぱり意識高い系拗らせ人間やんけって思った

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:41.792 ID:w+TKQb+zp.net

転勤が止まらないし金が飛ぶわ
できること自体はほとんど変わらないのに取れない責任だけが増える
時間は増えないのに時間がかかる仕事が追加されてポスト数的にそこ止まり
早いうちに登ったところで得することはあまりないと思った経験則

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:45.159 ID:g6cLxn/ra.net

40代50代でワークライフバランス取れてもなぁ
若い内の時間は何物にも変えられない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:50.090 ID:qVjUvru5K.net

いい加減管理職候補には人材管理専門過程を修了させろ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:52.064 ID:cc22wpfNM.net

うちの親父会社のナンバー3までいったが
自分悪くないのに責任とってクビになった

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:59.075 ID:060sBqg20.net

>>71
お前は現実を一切しらないアホ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:21:23.631 ID:YKWSJytk0.net

わい電源三種持ち
設備維持管理（施設内の設備（実験用空調設備））

アホには取れない系の資格でなんかいいのないかな

尚、組織内の管理だけだから実務経験が認定されるかは不明

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:21:29.970 ID:72Ny1yUxM.net

他人がどう働くかにそこまで興味持てんわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:16.345 ID:8csFSpog0.net

>>77
その２つ持ってると潰しが利くの？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:39.896 ID:060sBqg20.net

>>75
それは運が悪い

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:42.010 ID:qYeC4UcC0.net

>>79
触るなよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:23:01.590 ID:YKWSJytk0.net

>>79
二行目は仕事の内容

いまのところ特に役立ってる感じはない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:23:02.454 ID:5u4bb9dD0.net

早く奴隷制無くならねーかな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:23:27.819 ID:6TRRgtNsa.net

>>61
あの重さが楽しそうに俺を誘惑してくるのじゃ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:23:32.524 ID:FlH7ZkVE0.net

社長の気分で役職上がったり下がったりしてるだけなの知って会社に期待するのはやめた

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:24:02.485 ID:/XwlhIrtp.net

早いうちに登れる実力あるなら5年ごとに会社変わるのがワークライフバランス的にはオススメの選択
一社で一定のラインから上に行ってしまうと面倒も増えるわな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:25:02.783 ID:XoTCf0kir.net

ライフワークバランスってもはや意味違うようにきこえるな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:25:30.777 ID:060sBqg20.net

>>86
そういう選択肢の幅が広がる
30代までに何もキャリア形成できなかった人間は
一生つかいっぱしりか最後はクビきり
バイト人生

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:25:47.082 ID:NtCX92Rid.net

で、1の役職は？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:26:42.360 ID:MRYg8wHy0.net

薄給激務でもいいから楽しい仕事がやりたいでやってるけど疲れはたまる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:26:55.946 ID:/XwlhIrtp.net

>>88
なお俺は忍耐力が無いから3年ごとに会社を変えている模様

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:29:21.782 ID:EnDVh0EMp.net

>>51
現実を受け入れようクソニート

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:29:43.438 ID:CjX/3BGdp.net

むしろ切り捨てられることを前提にやってるでしょそういうのは
仕事の切れ目が稼ぎの切れ目を自覚して問題なく生きる
あとはフリーターしながら自由に生活するスタイル

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:29:54.495 ID:060sBqg20.net

>>89
最近、起業したから代表取締だね
まあ、まだ一人親方状態だけどね

その前に9年勤めた会社では部長まで行ったよ
社員数は120人くらいのとこで

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:30:18.293 ID:8csFSpog0.net

>>82
そっか
まあ資格持ってて役に立つシーンもあんまり無いしな
電験3種かあ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:30:37.388 ID:qYeC4UcC0.net

お前ら普段は年収幾らって騒いでるのに
実際はショボい会社にいるんだな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:30:41.583 ID:NtCX92Rid.net

起業したのかよ
全然転職に有利に働いてないじゃねーか草

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:30:46.656 ID:1zuMZlDn0.net

俺はガツガツ上昇志向持って出世コースのブラック部署行ったけど鬱になって休職1カ月→退職コンボをした

結局金や名誉より自分の安定が大事だと悟ったからオタショップの契約社員で落ち着いている

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:31:07.832 ID:6TRRgtNsa.net

>>96
510しか貰ってないのだ！

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:31:48.844 ID:/XwlhIrtp.net

言ってること支離滅裂で草
9年で部長もちょっと草

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:31:53.617 ID:060sBqg20.net

>>90
生涯の仕事を見つけられたのは幸せなことだと
思うから、それは最高の選択だと思うよ。
あとは副業の規模増やして、より本業へ奉仕間隔になるレベルで
経済的な独立果たせたらいいなと思う

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:32:41.901 ID:g6cLxn/ra.net

クリスマスは性能高い鯖くるぞ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:32:58.861 ID:/XwlhIrtp.net

>>98
それあるよねー
一度心身の健康崩すと取り戻すの時間かかったり戻せなかったりするからなぁ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:33:22.703 ID:060sBqg20.net

>>91
需要があるならそれでもいいんじゃない
知り合いは時給8000円で複数の会社に雇われてる
>>93
自分で金つくれる人間ならそれでもいい

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:34:30.916 ID:/XwlhIrtp.net

この>>1ほんとおもろいな

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:35:57.763 ID:060sBqg20.net

>>97
有利に働いてるよ
もし失敗しても、いつでも会社戻ってこいと言われてるし
在籍してた会社から仕事も貰ってるしね
ただ、自分の会社もって何か別のことをやりたいから起業した

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:36:55.701 ID:1CBpIF1T0.net

潰されないだけの体力とメンタルが必要
おれば両方とも持ってない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:37:37.556 ID:oTvPyD2Cd.net

おっさんいくつ？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:37:44.895 ID:060sBqg20.net

>>100
どこが支離滅裂？
9年でどこまで登りつめればよかったんだ？
ちなみ部長になったときに扱う案件は300億規模だったぜ
会社の年商が1500億でな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:37:44.913 ID:MRYg8wHy0.net

>>101
副業って世の中の人々なにやってるの

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:38:05.941 ID:XoTCf0kir.net

なにに啓発されちゃったんだろうな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:22.793 ID:UVQC5mmPd.net

ところで独立したなら自分とこの会社名くらい出そうよなんの説得力もないよ？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:27.692 ID:75Xjzit8r.net

120人で年商1500億てどの業界？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:34.808 ID:kmtqouEJp.net

>>93
これがマシな時代になってる感あるよね
上に行っても甘い汁をすすれるような場所はほぼ埋まって固定
その場所が空くなんてなく結局は中途半端な責任と仕事の管理職で多忙だけが待ってる

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:41:20.452 ID:060sBqg20.net

>>110
小さいところから始めてみたら
本業の技術が利用できればすればいいし
思いつかないなら、身近なものでも売って
軽く小遣い稼ぐとこからでもいいし

もしくは投信とかね

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:43:34.086 ID:060sBqg20.net

>>112
めんどくせ
ここに会社乗っけるメリットあんのか？
説得力とやらを仮に獲得して
第一顧客でもない人にそこまでやる必要ないでしょ
>>113
金融　不動産

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:44:44.217 ID:aewy4ozy0.net

怠けたいだけのやつは詰めが甘いから副業も結局失敗するよね
副業だから全力じゃなくていいとか考えてると本業以上に失敗する
会社と違って責任は全部自分にあるから

118 ：1991/11/21 上小澤健介 けものフレンズ2 アズールレーン キズナアイ ゆるキャン 山梨：2018/12/09(日) 16:45:36.013 ID:oUfqv24/0.net

>>117
そうだな

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:45:55.616 ID:aAY1hU0t0.net

自称元部長で現代表取締役の人が休日にやることが匿名掲示板で上から目線のアドバイスごっことはわびしいなぁ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:46:35.774 ID:NtCX92Rid.net

金融と不動産経験者が起業して一人親方？？？？？


？？？？？？？？？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:46:52.774 ID:4w8SDVG+d.net

>>1
お前はどのみち出世できなそうだけどな
今のうちに言い訳でも考えておけば？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:47:04.373 ID:+WTQ1xXd0.net

それなりに役職貰ったらわかる

忙しいと言うことはこの世で最も不幸なことだとな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:47:20.496 ID:6EWA5mIN0.net

>>119
これな
VIPでマウントとることで優越感得るだけの休日

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:47:26.584 ID:1zuMZlDn0.net

俺はガツガツ上昇志向持って出世コースのブラック部署行ったけど鬱になって休職1カ月→退職コンボをした

結局金や名誉より自分の安定が大事だと悟ったからオタショップの契約社員で落ち着いている

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:48:03.180 ID:RrlC3nIxd.net

>>120
やめたれ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:50:21.699 ID:XoTCf0kir.net

ライフワークバランスといい起業といい
ちょくちょく言葉にボロでてんな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:51:00.798 ID:6yhnYTrj0.net

>>53
首切られるか、窓際に追いやられるね

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:51:50.210 ID:UVQC5mmPd.net

>>116
そもそもこんなスレたてるメリットあんの？
見ず知らずの他人に説教垂れるのになんのメリットがあんの？

ところで辞めた会社って18だか19で入って27だか28で部長やってた？300億規模の？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:52:33.639 ID:6yhnYTrj0.net

>>123
そうやって謙虚に人の話を聞くことができないから底辺のままなんだよなぁ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:53:34.093 ID:R34AXQgK0.net

売り手市場とか言うが就活生は大変だぞ
平気で泥舟を宝船みたいに語る
生き残りって言ってる会社は切り捨てろ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:07.946 ID:+/4vzaHS0.net

ギリギリゆとりじゃない世代だけど
こいつらのおかげでヌルゲーすぎる

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:47.145 ID:2sobog7Ga.net

その役職と責任に見合う裁量と報酬与えられてればいいんだけど
日系企業は下の役職のやつに上の仕事やらせて潰れないやつを昇進させる方式だからねえ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:59.762 ID:V+mrRinUM.net

まあ底辺だけど俺は技能職で手に職持ってるからな
技術革新やＡＩ化されない限りこの先も安泰
月給２５万円程度ならどこでも就職できる自信あるわ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:56:02.360 ID:060sBqg20.net

>>129
そもそもお前らも俺のアドバイスを謙虚に受け取る気ないだろ
特大ブーメランがすぎるぞｗ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:56:11.903 ID:NtCX92Rid.net

元の会社は金融と不動産
起業して一人親方になって今は元の会社からも仕事が来る

一人親方に仕事を頼む金融と不動産業…トイレ掃除か何かか？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:56:30.955 ID:EfbWrsdRp.net

結局昇進なんて年功序列の会社だし
ダラダラやるやで
評価はいいほうや

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:57:05.759 ID:060sBqg20.net

>>131
競争心のない奴を出し抜いて
支配側にまわる
大チャンスよね

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:57:46.355 ID:6vjBWwt/a.net

33で510万（残業月40くらい。土日ほぼ全部休み、社宅月15000円）稼いでたら十分よね？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:57:46.671 ID:6yhnYTrj0.net

>>134
俺は勝ち組だから聞く気はないかな

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:58:44.485 ID:060sBqg20.net

>>139
最後までブーメランすごいね

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:59:30.331 ID:kCnnqJgld.net

おじちゃん何歳？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:59:34.806 ID:ehSdgiwNx.net

頑張って生きて下さい

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:59:42.431 ID:XoTCf0kir.net

>>138
地方なら結構いい

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:00:40.147 ID:k3yi0lC90.net

皆生きていくのに苦労してることがわかるスレ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:01:01.560 ID:UkXa5Gqc0.net

>>141
これ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:01:48.034 ID:EfbWrsdRp.net

>>138
少なくね？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:01:58.581 ID:6yhnYTrj0.net

>>140
ん？何か俺にアドバイスあんの？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:02:26.048 ID:R34AXQgK0.net

40あたりで変に人当たりが変わる人が出だすから
そのあたりでメンタルチェックして欲しいわ
同族殺しの才能しかないやつに管理職やらせんなよ
スポーツ部出身の営業上がりとかさ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:03:03.368 ID:mOKsZgpQa.net

役職あがると会議とかで余計な仕事が増えるからな

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:04:59.826 ID:+WTQ1xXd0.net

>>137
支配って、より大きな責任とより多くの業務を科せられることがか？

人より大きな責任を負うことに生きがいを感じるって奴もいるだろうが、世の中には仕事より
趣味やプライベートの人間関係の方が大事って奴もいるんだよ。

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:05:33.136 ID:d33RZRM8a.net

>>147
いっちも臭いけどこいつも臭すぎる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:05:59.190 ID:kCnnqJgld.net

おじちゃん21歳の時に木築42年
取得額1200万
リフォーム200万
家賃3万
買ってて今年7年目なんだね
28歳なの？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:06:05.361 ID:gjAtKaDu0.net

仕事頑張っても給料上がる見込みないっていうシステムがそもそもの問題だって気づいていないからなぁ
人を動かしたかったらシステム変えないとダメだよ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:07:15.707 ID:OpysQC4mp.net

結局企業によりけりだからなあ
どれだけ地位とって権限持っても不可侵な立場に押されて変わらない
一向に利も改善もないタイプの企業
それがほとんどだからやる気もないですわ

155 ： ：2018/12/09(日) 17:09:05.924 ID:bEEGl4f60.net

平社員に必要な能力とそいつらを統括して動かす能力って正直経験年数なんかで培われないと思う

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:09:30.107 ID:060sBqg20.net

>>150
その考え方を人生のビジョンとして持つのは
絶対必要だけど、何を最初に大事にするかしっかり優先順位を
つけた方が俺はいいと思うよ
とくにこの先の日本の動きは外資の様な実力主義を求めだしてるからね

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:11:23.693 ID:V+mrRinUM.net

出世せんでもヒラ社員で十分だわ
全然生活していける

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:11:54.666 ID:kCnnqJgld.net

おじちゃんなんでスルーするの？

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:13:53.057 ID:6vjBWwt/a.net

>>146
試される大地だといくらくらいが適正じゃろ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:15:52.701 ID:060sBqg20.net

>>152
２８だね

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:17:37.646 ID:/XwlhIrtp.net

まだ経営者ごっこやってたのかｗ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:19:12.593 ID:ZVGxdyj30.net

>>156
だからプライベートが最優先なんだろ

出世したいやつ仕事したいやつはそのスタンスでいればいいけど
それを万人に向かって「そうあるべきだ！」って言うのは一歩間違えると意識高い系（）にくくられる

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:21:49.193 ID:1SNiyhUKd.net

>>154
ほんとそれ
うちは会社ごっこしてるだけだから役職になんの意味もない

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:22:35.737 ID:5UWci6ZC0.net

仕事人間が死ぬ間際にもっと自分の時間大切にすればよかったってよくある話なんだがな
世の中みんながライフワークバランス求めなければいけないというわけでなく仕事一筋がいい人と生活優先とを選べる働き方があっていいんじゃないか

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:23:15.402 ID:kCnnqJgld.net

>>160
おじちゃん社会人2年目で1200万のローン組んだの？
前年度かその前の年商が1500億社員数120人の金融 不動産系の会社だったのね？
そこで部長さんにまでなったんだ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:23:15.789 ID:060sBqg20.net

>>162
はっきりいって、大きい流れに逆らっていきる
ことは相当しんどいことになるよって話だよ
そうあるべきだまでは言わんけどね
意識高い系かしらんけど、趣味を充実させたいなら
この先の時代はぬるく働くことを許さなくなってる

キャリアも積めずに転職の幅も狭まり、実力に応じた給料しか支給されずに
少ない給料だけになる確率はなるべく下げないとね
若いうちから趣味すらできなくなる

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:25:38.411 ID:S+JnzCDL0.net

つまり歩く奴はバカ　走った方が早い　って事？

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:25:45.180 ID:060sBqg20.net

>>164
>>166
これが僕が予想してる日本の未来
個人の考えを否定するつもりはないけど、でかい流れや
長いものにはまかれつつ、経済的にも社会的にも自立する考えもないと
趣味すらもできなくなる

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:26:40.269 ID:V+mrRinUM.net

趣味の全てが金かかるとでも思ってるのか

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:27:08.718 ID:vNiXCWVrd.net

自分の意見が必ず正しいと思ってる系人間は大変だね

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:27:11.543 ID:060sBqg20.net

>>165
そういうことだね
大阪生野でアパート買った
ちなみにスルガね

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:28:07.104 ID:1SNiyhUKd.net

ざっと1のレスみたが具体的な根拠もデータも無いし
ただの妄想じゃん
意識高い系的な本人の願望もちょいちょい入ってて笑えるんだが(´・ω・`)ww

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:28:39.507 ID:060sBqg20.net

>>167
走れる体力があるうちは走った方がいいと思うよ
歩くのなんか歳とってもできる
>>169
多くの趣味は金がかかるだろ
>>170
それ君もだよね？そういうコメをするってことは

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:29:23.147 ID:T5SVLr0V0.net

楽に生きて八方塞がったら自殺でいいじゃん

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:29:27.008 ID:1SNiyhUKd.net

ww(´・ω・`)ww

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:29:50.841 ID:CutN67h+p.net

正直昇進を望むのはいいけど
役職は役職でちゃんと管理者教育とその権限を与えてからなってほしい
どうしようもない名ばかり管理職とか現場も迷惑すぎる
俺はやるぜっていう前にちゃんと知識と実力身につけて

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:30:23.728 ID:R34AXQgK0.net

内需の奪い合いと経営縮小を同時にやる
女性どころか外国人やAIと仕事の奪い合い
衰退期の才能が必要だから趣味が大事でも
リアルで人の買い物けなすようなバブリーな見栄っ張りとはマジで距離を取れ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:31:40.467 ID:060sBqg20.net

>>175
お前もｎ＝１の人生経験で僕のレスを懐疑的に観てるわけだろ
ブーメランがすぎるってｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:32:19.402 ID:R34AXQgK0.net

>>172
具体的なデータがない時代だからなあ
確実なのは人口減少のグラフくらいだ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:33:27.397 ID:1SNiyhUKd.net

>>179
v(´・ω・`)vアヘ顔ダブルピースww

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:34:35.744 ID:060sBqg20.net

>>176
個人的には社会人の学び方は
実務も理論も同時並行
ちゃんと知識と実力を実務に結びつけるには
ちゃんと知識と実力をつけてじゃ遅いし、実態がわからないから
上にあげないと結局管理職としての実力はつかない

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:34:47.879 ID:DNrFPxWRa.net

社名と名前隠していいから名刺うp

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:36:44.842 ID:R34AXQgK0.net

>>178
お前さんの言ってることは正しい
問題点があるなら一つの大きな意見はあり得ないってことかもな
内部じゃなくて外部が人それぞれの時代だと思う癖のある人はこれから強いよ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:36:49.865 ID:MEZX8YcP0.net

>>173
別にお前の言ってることには概ね賛成だけど、そう思ってる奴は言われるまでもなくそうしてるし、
最初からそうしてない奴は何を言われたところでやらない
要は「分かりきったことを何今更言ってんの」感
故に意識高い系だとか飲み会でただ面倒くせえ奴だとかっていう認識されんの
いいじゃん沈む船に乗ってる奴をわざわざ構わなくても

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:37:28.687 ID:R34AXQgK0.net

>>180
柔軟にいけ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:38:41.640 ID:aAY1hU0t0.net

中身が意識高い系ニートかもしれない1の言うことを生真面目に聞く人がどれだけいるの？

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:40:25.317 ID:r9AUaW6Xd.net

今後も子供は減っていく、その時年功序列の日本において上の年齢で正社員だった事実さえあれば転職はなんとかなるから聞く意味がない
マネジメント経験がというか正社員なら大なり小なりマネジメントはやる

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:41:39.994 ID:VNywzvbq0.net

高卒で入社して二年目で1200万もよく貸してもらえたなあ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:42:49.967 ID:060sBqg20.net

>>183
個人の人生観にとやかく言うつもりはない
けど世間の大きい流れにそぐわないとしんどいよってこと
これは個人の意見とは関係ない環境要因かな
>>184
VIPのスレって立てたいから立てるもんじゃない

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:45:11.861 ID:E+rk6u/Ka.net

身を削って頑張ったところで使い捨てられる可能性も低くないしなぁ
労力とリターンが釣り合ってないんだよな今

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:45:37.965 ID:060sBqg20.net

>>187
だいぶ楽観的な見方だね
では、マネジメント側の人数は減らして
多くを非正規もしくは安い外国人材にするとしたら
マネジメント側のポストは少なくなる
そうなると、そのポストを残った日本人で奪い合うことに
なる可能性は大有りだね

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:46:14.618 ID:XoTCf0kir.net

>>184
これ
言われなくてもわかってるやつもっと早く気付いてるやつに搾取利用されてるのに気付かない
典型的な優秀な歯車

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:46:14.997 ID:CutN67h+p.net

>>181
言わんとすることはわかるが
部下を贄にOTJみたく実践ってのは正直賛同しかねるがなぁ
せめて放り込むんじゃなくてバックアップくらいつけてやらせてやれと

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:46:47.609 ID:060sBqg20.net

>>188
スルガの定期に700万入れたし
同年代と比べたら圧倒的に給料高かったしね
与信通すのは簡単だったよ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:47:09.953 ID:KADfGA0nK.net

｢薄給｣でも良い前提だから。
薄給で始末をつけている。

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:47:41.842 ID:060sBqg20.net

>>190
さらにそれが広がるよ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:54:06.568 ID:060sBqg20.net

>>193
どんなＯＴＪやってるかにもよるけど
変な業務と関係ない外部講師やとって
トンチンカンなマナー研修とかやってんなら
大問題やね

前いたとこは徹底的に顧問弁護士や会計士や闇金の人間つれてきて講師
にしてた知識面は。
投資銀行の人間にもきてまらったな

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:55:04.964 ID:6vjBWwt/a.net

>>197
ojt?

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:56:42.128 ID:060sBqg20.net

>>198
OJTか

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:58:08.789 ID:9hNt4Yc8M.net

OJTをOTJって間違えるって意味わかってなさそう

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:59:40.444 ID:6yhnYTrj0.net

>>199
>>200
化けの皮が剥がれたな

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:00:54.520 ID:/Pi5MF8Xd.net

>>201
とっくに剥がれてるだろ…

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:01:38.250 ID:060sBqg20.net

>>201
そうか？
年商150億の社長でまったく漢字読めない人いるからね
あと、今渋谷にきてるアフリカ系の宝石商なんて日本語なんか
まったく話せないしまして、英語すらもめちゃくちゃだけど
おもくそ儲かってるけどね

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:03:25.983 ID:MvTrp/rSa.net

>>203
そいつらとお前のはまた違うけどな・・・

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:05:40.712 ID:+hZjdBen0.net

自衛隊楽やわぁ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:08:16.562 ID:060sBqg20.net

>>205
友達で自衛隊の夫もってる人いるけど
持ち出し分が多くて、給料がまったく残らないって言ってたな
災害派遣の遠征先での飲食とか自費って聞いた時はびっくりしたわ
あと、トイレットペーパーも自費で買ってる人も多いらしいね

もっと予算おりないかね国防に

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:11:22.007 ID:XoTCf0kir.net

ついに他人設定か

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:13:15.999 ID:me6Dy6pGd.net

いずれ死ぬのに頑張りたくない

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:13:28.923 ID:060sBqg20.net

>>207
多様な捉え方するねｗ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:17:13.546 ID:060sBqg20.net

>>208
自分の死に方の選択くらい増やしたくない？
安いものしか変えずに、炭水化物しか選択余地なくて
糖尿病になり、食べたいものも我慢するようになり
人工透析で延命して五年後に死亡とかさ←これは貧乏になったら起こりえる話

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:48:09.905 ID:tODLBLGE0.net

今を生きたいんだろ
分かるけどなぁその気持ち

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:56:44.221 ID:v9ju49REd.net

これって向上心が薄れたと特に上の世代には思われがちだけど
会社以外に個人でお金を稼ぎ得る方法が増えたからだろ
そりゃそっちに時間あてたいわ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 19:21:18.807 ID:BkPIBzrnM.net

これから入社で
電工2種
ITパス
三陸特
しか持ってないけどゴミ？

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 19:39:06.025 ID:FnKXS05Vd.net

>>213
ゴミ資格だけど資格を取るだけの意欲がある人間として見る

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 19:49:59.376 ID:060sBqg20.net

>>211
よりよい今にするためにも所属してる
組織で前向きに頑張った方がいいよね
複利的な考えだけども
>>212
それが出来てる人ならいいと思う

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 20:49:03.216 ID:OnCYTNrF0.net

昇進とか権力付けるのが嫌なんじゃなくて、そういうクソみたいな気持ち悪い競走が嫌なだけやで
実力じゃなくコネだらけだし、昇進とかじゃなく上にゴマするのがただただ気持ち悪いだけ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 21:00:07.685 ID:060sBqg20.net

>>216
好き嫌いだけで生きるのであればそれで良い
ちなみにコネがあるのもコネつくるのも、実力だと僕は思ってる

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 21:46:15.132 ID:LsTazNuE0.net

年齢上がると採用不利になるというのは、採用する側からすると「20代でこれといった実績を上げていないけど、これからは頑張ります！」とか張り切って言われたところで信じろという方が無理

逆の立場で企業から「今までブラックだったけど今後は残業なくします！」とか言われても無理でしょ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 21:48:43.395 ID:YZB2JbVor.net

>>218
それ年齢関係ない
証明できる実績ないことが問題