バカ親「これからは国際社会！英語を小さい頃から習わせる！」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:19:37.123 ID:wpQ9hVmG0.net

９９％の日本人が死ぬまで英語を使う必要がないという事実
時間と金の無駄

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:20:39.666 ID:/D4RjlNzM.net

外国語副作用

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:21:06.082 ID:W//Fel5PH.net

そりゃお前とお前の周りは底辺だからだろ
税金奴隷には英語は必要ないよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:21:45.949 ID:UGWxLfENM.net

99%の奴隷になるのか

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:05.541 ID:TI2VrGfN0.net

使う必要を作ることが親の役目

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:35.596 ID:NclrDSwa0.net

普通に使うんだけど

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:43.627 ID:4a6kw9xF0.net

母国語を蔑ろにする奴に晴れ舞台は一生来ない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:22:47.987 ID:Ezv02ajt0.net

これからはAI社会！
英語は一部の専門職以外は自動翻訳で良くなる！

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:23:35.968 ID:7X/WWquq0.net

アメリカに留学に行きたいと言うかもしれないじゃん
英語はなせた方がとくじゃね？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:23:55.730 ID:Ezv02ajt0.net

>>8
どっちも極端だけど、日本語も英語も猿レベルより、どっちかに全振りするのが吉

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:24:05.695 ID:9PJveCRY0.net

家でも外でも英語しか使わせないんならいいんだろうけど

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:24:30.924 ID:jJLsftnUa.net

what are you saying?

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:25:09.549 ID:FlH7ZkVE0.net

英語じゃなくてもいいけど何か一つ外国語をネイティブ並に使えるようになると喋ってるだけで仕事になる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:25:20.834 ID:r/BDVDs60.net

実際喋れた方がいいのは間違いないけどキッズのころから英語って結構弊害あるってきいた

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:25:44.341 ID:ehSdgiwNx.net

結局文書や何を話すかを考えるのは国語ベースだからなぁ
どれも同じくらいの時間確保してるならまだしも単純な英語重視ならただのアホ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:26:36.604 ID:MTzTmmZ7M.net

まず日本語すら怪しいやつが多いのに

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:26:53.237 ID:S+JnzCDL0.net

>>16
日清

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:27:35.263 ID:wpQ9hVmG0.net

>>13
ネイティブ並って・・・
日本で教えられてる以上無理だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:27:58.773 ID:G1cIbR7N0.net

無駄無駄言うほど時間も金も使ってない
教養として割りきれ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:28:50.987 ID:Drgm9grs0.net

外国語とか下?くらいしかよめねーよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:28:59.494 ID:5+/17/xya.net

単に学習能力低いだけの大人の「俺だって幼少期から英語習ってたらペラペラだったのに」ってコンプレックスを
一方的に押し付けられて人生台無しにされる子供がかわいそう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:29:02.902 ID:wd3VD/QJr.net

上級国民になろうと思ったら外国語は必須だぞ
中国語でも英語でもいいけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:29:37.837 ID:W//Fel5PH.net

低学歴は日本語すら怪しいのか
高学歴は最低二か国語マスターしてるというのに

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:29:50.865 ID:KYW8aybO0.net

生活レベルで語学を学ぶと、考え方まで変わる。うまく言語化できないけど体験した。
気になって調べたら、サピア・ウォーフの仮説っていうのが近い感じ。

あと人間は言語で思考するといわれている。正しい語彙を増やすことが思考力を増す。
まずは母国語をしっかり形作って、それから外国語を学んだほうがいいって体験的に学んだ。
子供にもそう導いてあげたい。

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:31:55.967 ID:Ezv02ajt0.net

>>15
むしろ、日本語も含めて俎上に乗せた上でどれか一つに絞るべきでは？
その上でちゃんとした理由で英語選ぶなら、問題なしと思うが。
俺は日本語選んだけど。
二兎を追うのは意味がわからん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:31:57.050 ID:1h0frTfM0.net

実際に仕事で使うようになるなんて数十年後なんだから幼少期にやったお飯事のような英語教育がそのまま生きないんだよ
小中高と英語が欠かせない生活を送るなら全然違うけど日本にそんな環境はほとんどないからな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:32:38.620 ID:wpQ9hVmG0.net

幼稚園くらいから英語習わせるのが流行ってから２０年くらい経つけど
別に英語話せる人増えてると実感すること全くねえしな

日常会話から親と子供が英語で話してるならともかく
１時間のレッスンを週２回や３回受けたところで外国語１個話せるようになるわけねえだろ・・・

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:33:39.951 ID:d9zo6L6+0.net

4chanに糞スレたててる俺は選ばれし１％

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:34:08.253 ID:S+JnzCDL0.net

>>27
まず親が話せないとそのままの意味で話にならんね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:36:41.408 ID:5+/17/xya.net

>>22
自分の意思で外国語マスターできる脳がなければ上級国民にはなれないぞ

英語喋れるだけで上級になれるんだったら英語圏の貧民層は何なんだよって話

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:36:43.334 ID:l48CowYh0.net

そういうやつほど、英語の会話に中身がない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:37:30.539 ID:COBU+UT00.net

でも洋楽とかネイティブと同じように聴きたかったよね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:37:41.619 ID:G+4gFnZI0.net

奴隷として生きるなら英語は必要ない
広い世界を知って人生楽しく生きるなら英語は必須
日本がどれだけ搾取してる国かしらんやつはある意味幸せ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:38:36.506 ID:Ezv02ajt0.net

実用を考えてのことなら、外交官や翻訳家など、専門職とか一定以上使う仕事を目指さない限り、これから先は(第一言語もおぼつかないのに)第一言語以外を上げる意味はない。
やるとしても、第一言語をある程度まともに使えるようになってから。

それとは別に学問として学ぶなら(つまり、読み書き文法メインで、日本語で言うと古文を学ぶ感じ。会話できる必要は無い。異なる言語体系を知っておく意味はある)
できれば系統の異なるのを3-4言語くらいやっといたほうが良い。

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:38:42.325 ID:qj1eDc6Hd.net

酸っぱい葡萄

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:38:57.324 ID:uLlMlU/H0.net

1%側だわw

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:39:32.841 ID:nfu0hjM2d.net

TOEIC800点くらい取れるレベルならいいけどそれ以下なら無駄かと

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:09.127 ID:Ezv02ajt0.net

>>34
実用というなら、言語はただのツールだから、生半可なレベルだと、自動翻訳の方が上ってことになる。

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:41.893 ID:Ezv02ajt0.net

>>38
結局は思考の中身の方が重要

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:49.513 ID:nfu0hjM2d.net

部下に東大出の英語だけ凄いやついるけど海外の顧客とのやり取りに翻訳家的に使ってるｗｗｗｗｗｗ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:40:59.661 ID:FZJBR6780.net

英語を小さい頃から殺ってたら、試験などで有利だし、
数学とか技術系の人なら論文で英語は当たり前だよ？

無駄かどうかは教育指針やね

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:42:00.050 ID:m6tHc0Ct0.net

英語教育強化してる文科省や台湾ディスってんのか？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:42:05.068 ID:COBU+UT00.net

こどものときから教えたとして
その教えた英語を運用できる場所が大学あたりまではないんだよな
その辺が厳しいところ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:43:28.498 ID:jJLsftnUa.net

>>27
高学歴のやつらは普通に英語ペラペラだったぞ
職場にいた奴隷外国実習生と普通に話してたわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:43:33.845 ID:Ezv02ajt0.net

ただ、今日本の上位国立は英語の配点比率が高いから、東大とか目指すなら、古文漢文やるより英語できた方がコスパは良いね。英語頼ってギリギリ(他の学問は合格ラインに達しない)だと、入ってから苦労するけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:44:17.347 ID:KYW8aybO0.net

>>42
国のやってることがすべて正しいなら、なんで社会保障制度は破綻してんだよ。

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:44:24.158 ID:wpQ9hVmG0.net

>>41
英語の試験なんて普通に勉強してたら点数取れるんだがｗｗ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:45:24.546 ID:FZJBR6780.net

>>47
大学受験とかのね。
何らかの研究をしたり高度なことをするなら、英語は必要不可欠。
大学言ってるやつはわかるが、論文がほぼ英語。

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:45:31.649 ID:1h0frTfM0.net

誰も英語を全くいらないなんて言っていない
仕事や研究で必要なスキルを身につけたいなら英語なんぞより優先して身につけるべきことが遙かに多いということ
むしろ英語なんか最後で良い

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:45:41.436 ID:K+SGfMiv0.net

うちの小学生の子供が授業で英語習い始めたけど
耳がネイティブ慣れ早いのが羨ましいわ
カタカナ英語じゃないのが凄いね
俺自身は英語仕事で毎日使ってるけど
相手が全然ネイティブな英語じゃないこともザラだからこんなもんただの会話ツールって感じ
仕事で使うだけなら上手くなくてもコミュニケーションとして使えれば充分だわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:46:08.001 ID:S2wu8gZV0.net

英語話す必要がないとしても
今やネットが当たり前だから英語の文章を読む力は必須なわけで

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:46:13.416 ID:bZVh054xM.net

>>46
？おまえらがもっと保険料払えば破綻しないだろ？^ ^

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:46:18.419 ID:jJLsftnUa.net

さすがに英語否定論は無理あるだろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:47:09.902 ID:wpQ9hVmG0.net

>>44
そら普通に勉強して高校と大学いってたら外国人実習生ってどうせアジア系だから日本語英語でも話せるだろ
それはお前が低学歴すぎるだけだ
どんだけ勉強してこなかったんだよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:47:43.594 ID:FZJBR6780.net

というか、まじで英語はもっと推進するべき。
ベーシックな知識として役に立つ。
国語とか社会のいらない部分削ったほうがいいレベル。

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:47:50.207 ID:KYW8aybO0.net

>>50
これね。英語圏に住んでる日本人の子供ってすげぇ発音が流暢。
子供のころから習わせるメリットは発音や聞き取りがスムーズってとこだけ。
でも思考力を育てることに対して足かせになるからデメリットがでかい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:48:37.678 ID:KYW8aybO0.net

>>55
作者の気持ち考えるのも馬鹿にできないんだよ。

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:49:59.467 ID:wpQ9hVmG0.net

>>56
でたーｗｗｗ子供の頃から習わせて発音がよくなると思ってるガイジｗｗｗ

日常会話でもネイティブ同士で話してないと意味ないっての
そもそも英語教える先生自体もネイティブの発音じゃない奴ばっかだし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:50:01.905 ID:FZJBR6780.net

>>57
としても、漢文とか古文っていらないでしょ。
歴史とかは役に立てる知識や、教訓有るからまだマシだけど。

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:50:36.948 ID:bZVh054xM.net

今はネット社会だから日本にいても英語ソースの情報なんてバンバン出てくるし読めないなんて論外だからな

まあ奴隷はネットでゲーム（）と5ch（）くらいしかしないから必要無いけどな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:52:10.918 ID:KYW8aybO0.net

>>58>>59
すまんが昔豪州住んでたんだよ。大人になってからだけど。
現地のスーパーで日本人親子が会話してたけど、発音が親と子で段違いだった。
たぶん駐在員家族かな。おっしゃる通り、ネイティブな環境での話ね。
古文漢文の擁護は俺にはできない。でもシェイクスピアは英語勉強するとき大いに役立った。

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:52:46.550 ID:wpQ9hVmG0.net

子供の頃から1時間授業を週2で通わせるだけでネイティブになるなら
今日本は英語話せる奴で溢れかえってるわｗｗｗｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:52:56.515 ID:5+/17/xya.net

底辺の学歴コンプと同じ構造だな

頭良い人が英語ペラペラなだけで英語ペラペラになったからって頭良くなる訳じゃないんだぞ？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:53:29.327 ID:/SaLH1Ur0.net

必要になれば読むぐらいできるようになるよ
Fランでも研究室忙しいところは英論さくさく読むし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:53:40.648 ID:FZJBR6780.net

日本の教育って、実用性がありかつ発展性の有るものってたくさんあるのになぜか取り入れないよな。
コンピュータサイエンスとか絶対もっと増やすべきでしょ。
まあ、海外の教育知らんけど。

66 ：ロジカル・ラグナロク：2018/12/09(日) 16:53:57.265 ID:cgeAM3CtK.net

ろくに日本語の語彙もなく論理的な話もできないのに英語喋れるとか言っててもその会話の程度は知れてるよな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:54:59.084 ID:XoTCf0kir.net

大人の発音がひどいのは気恥ずかしさ由来

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:09.962 ID:wpQ9hVmG0.net

>>60
ぶっちゃけ英語の記事なんて高校英語どころか中学英語さえできてれば分かるぞ
英語は読むのがめちゃくちゃ簡単な言語だし

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:24.056 ID:FZJBR6780.net

まあ、英語話せるだけじゃあまり意味がないからね。
意思伝達や情報理解の役に立てるために有るもので。

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:29.943 ID:Ezv02ajt0.net

>>42
むしろ、十年以上前ならまだしも、今から義務過程での英語教育拡大するのは(しかもそれを国がやるのは)アホだと思ってる。そんな金あるなら科技に回せと。
少々英語やるのを早めたところで、将来TOEFL100越えするやつは半分もいかない。
これからは生半可な語学レベルじゃ通用しないから、英語は捨てて他のに振る大多数と、語学に全振りする少数に投資を振り分けた方が効率的。
義務過程で英語教育拡大するなら10-20年前にやって、今はむしろ均衡/縮小に向かうのが良かったと思う。乗り遅れた挙句、ようやく重い腰あげた頃には斜陽っていう最悪パターン。先が読めてない。

自分に10歳の子供がいて、その子が語学に才能があったら、今ならまだ語学やらせる選択するかもしれないけど、それはそれ。

個人のレベルの最適戦略と国家レベルの最適戦略は違う。

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:55:51.399 ID:3JAYXlaI0.net

日本語の文章が読めない奴が英語学習してもねぇ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:56:34.847 ID:SgIHaD/Up.net

読み書きは仕事で使うけど会話は使わんな
齟齬があったらまずいから本職使う

73 ：ロジカル・ラグナロク：2018/12/09(日) 16:56:59.214 ID:cgeAM3CtK.net

大した中身のないバイリンガルより一つの言語でいいからその言語で複雑なことを思考したり理解したり表現できる能力がある方がいい
外国語を習わせるより先にやることがありそう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:57:01.814 ID:wpQ9hVmG0.net

帰国子女って言われてる奴らですら発音おかしいやつばっかなのに
英語を週２で習わせたくらいで発音はよくなりませーん！残念！ｗｗｗｗ
ちゃんと英語話せるようになりたかったらネイティブに囲まれて１０年は生活してください

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 16:57:44.666 ID:KYW8aybO0.net

>>70
一番まともな意見が見れた気がする

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:01:29.677 ID:qj1eDc6Hd.net

外国語を勉強すると日本語の理解も深まるんだけど、それを知らないってことは本当に勉強したことがないんだろうな
日本語もおぼつかないのにってセリフは喋れない人しか言わないんだよね

発音がネイティブレベルになるかどうかはともかく練習すれば大人になってからでもちゃんと通じるレベルにはできる
ガキのころから勉強させるのが正しいのかどうかは知らんが英語自体が不要ってのは極端すぎるわ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:01:33.583 ID:Ezv02ajt0.net

>>48
むしろ、その辺の私大とかでも無い限り、大学まで行って研究する層は特別な英語教育を受けなくても(今まで通りの指導要領でも)、リーディングは十分なレベルに達する。だから、研究論文読む分には語学への特別な投資は要らない。
というか、そもそも研究論文は文法的にはそこまで高度でなく、専門的な単語と内容そのものの高度さが壁だから、幼少期からやってても、会話スキルに振ってたらそんなに変わらん。その分野の知識深まるのに時間使う方が有意義。

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:02:43.404 ID:FZJBR6780.net

>>76
それ多分「日本語もまともにできないんだから、まずそっちやれ」って意味では？
若しくは、「そんな頭じゃ殺っても居みねえだろ」

確かに理解を深めると思うけど、サッカー上達するためにバスケみたいになってないそれ？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:03:25.683 ID:s9LFrJNX0.net

ていうか英会話って全国に何万以上あるわけだけど教えてる人は全員本当に英語話せるの？
それらしい発音で話してるけど細かい発音ガバガバなアホばっかでしょ
ちゃんと話せる人が何万人といるわけないもん

そんな奴らに子供を教えにいかせてる親って頭悪そう
井上ジョーの動画見せてたほうが有意義だろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:05:35.027 ID:m5SgkjT40.net

英語がわかると検索かける時に色々便利
人妻 中出し

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:06:52.824 ID:Ezv02ajt0.net

>>76
学問としての語学はむしろやるべきと思う。
他の言語体系を知ることは意味がある。
でも、それは「喋る」スキルを身につけることではない。
むしろ、読み書きや言語文化論的背景のレベルの話。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:08:36.593 ID:s9LFrJNX0.net

>>80
検索くらいなら英語知らないでもできるし
単語知ってるかどうかじゃん
Hentaiって言葉知ってて日本語が分かると楽しい！なんて言ってたらおかしい

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:10:06.950 ID:Ezv02ajt0.net

>>79
そもそも英語って地域によって訛りが違うからなぁ…イングリッシュ映画、アメリカ英語、フィリピン英語、インド英語等々…「正しい発音」とは？状態
だから会話にこだわるのは非効率だと思ってる。

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:10:08.726 ID:ItA2g2oTM.net

今の中学生見てると俺が中学の頃よりちゃんと発音できてるからすごいよ
完全に喋れるようにならなくても発音の基礎やっとくだけでも役に立つと思う

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:10:20.683 ID:K+SGfMiv0.net

ネイティブレベルじゃないと使うな、って言ってる奴はよくわかんねーな
関西弁ばかりで共通語の発音まともじゃない奴は日本語使うな、みたいなもんじゃん
お互い意味が伝われば充分だろう
海外の奴らは発音どころか文法ぐちゃぐちゃでも普通に話してくるぞ
日本人のそういう英語に対する変な気構えってビジネスだとなんの役にも立たないからやめた方がいいと思う
子供同士の英会話とかめちゃくちゃだけど、お互い意味通じてて素晴らしいと思うわ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:11:00.507 ID:Ezv02ajt0.net

>>77
深める

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:11:14.908 ID:3Hq8CqXc0.net

英語習わせるより日本語教室とかマナー教室通った方がいいよな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:12:10.375 ID:FZJBR6780.net

つか日本語って無駄多いし全部英語になればいいのにな
漢字とひらがな覚えるだけでももうあれなのに

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:13:46.470 ID:ItA2g2oTM.net

国際社会だからって自分の国で当たり前のことすらできないのはさすがに論外でしょ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:14:10.828 ID:qj1eDc6Hd.net

>>78
ほとんどの学生は英語と同時に国語も勉強してるんだけど何か問題あるのか？

>>81
喋るのを学ぶのと読み書きを学ぶことの違いがわからんのだが
最初に発音練習して基礎を作れば少なくとも辞書も何も見ずに書ける文章と同じだけは確実に話せるはずだが

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:14:12.426 ID:Ezv02ajt0.net

>>85
まさにその例。
だから、逆に言うと、「正統派英語」を目指してそれに時間使うより、会話はほどほどにするかそもそも切り捨てて、読み書きや別の学問に時間使う方が圧倒的に良いと思う。

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:15:10.919 ID:3JAYXlaI0.net

>>88
英語はアルファベットだけ覚えても読み書きできないんだが

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:16:09.478 ID:FZJBR6780.net

>>90
だから、日本語の理解を深めるために英語をする時間が有るなら日本語を殺ったほうがいいんじゃないの？って話してるんだけど
「日本語もおぼつかない」みたいな話から派生してるんでしょこれ？

この場合、体系的に理解するのはその後でいいでしょ。

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:17:00.855 ID:4eHnuvKT0.net

英語プラス何を身につけてるかが重要なんだよ

英語できる技術屋とか

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:18:04.892 ID:Rr2nNB3Z0.net

本当に99％の日本人が英語を必要としてないか？
1億2000万人のうち120万人以上は海外でビジネスを展開したり外国人あいての事業を行ってると思うのだけれど

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:20:58.485 ID:11YTpBFLM.net

>>95
そりゃ底辺は自分の周りも底辺だから錯覚するんだろ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:21:09.617 ID:QmTxQrc50.net

99%が話せないから英語を使わないように生活してるだけで話せたら色々幅が広がるのは間違いない
教育ママみたいなのは嫌いだけど英語は話せるに越したことはないと思う

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:23:08.279 ID:kWrNAqB40.net

>>70
まさにこれ

常識的に考えてこれが自明なのに
政府があえて逆らうのは
無茶苦茶無能で分からないのか
やりたくないのかどっちだろうな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:24:01.240 ID:qj1eDc6Hd.net

>>93
日本語の勉強をするために英語を勉強しろなんて言ってないよ
英語を勉強しても日本語の勉強には悪い影響を及ぼさないし、理解が深まるからむしろプラスだといった

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:25:20.152 ID:QmTxQrc50.net

>>70
これは同意

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:25:22.708 ID:nljwU/4hM.net

>>98
政府が欲しいのは税金奴隷だからしゃーない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:25:40.519 ID:3JAYXlaI0.net

現状、日本語の勉強をするために漢文やらせてるけどな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:27:08.507 ID:FZJBR6780.net

>>99
ん？うん
プラスになるのはそうだと思うけど、さっきの解釈ならやっぱり「日本語先にやれ」って話になるけど
別に英語が日本語を手助けすることを否定してたわけじゃないし。

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:28:30.411 ID:Ezv02ajt0.net

>>90
>>90
前提として俺は、スレタイが小さい頃からってテーマだったから、これまでの指導要領超えて個人的に余剰投資すべきかって文脈で話してたんだ。

で、今までのやり方で英語やってても国語が不自由にならない/国語は不自由になっても英語がネイティブレベルの学生は、それが普通だと思うし、そうあるべきだと思う。
で、そうすると今ので十分だから余剰の投資は不要ってことになる。

「学問としての語学」については英語に限らない話をしてた。
その上で、これは個人的見解だけど、言語体系を学ぶ上では、今も変化し続ける生きた言語としてよりも、ある時点で固定化された記述言語として当該言語を見たほうが体系的理解が可能になる。
そうすると、読み書きの方が適していると言うことになる。(成り立ち的に音声言語か文字言語かにもよるけど)

そもそも、俺は実用面としての会話には価値を置いていないとは齟齬を防ぐために一応言っておく。

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:29:39.895 ID:RFoDUp4u0.net

英語ネイティブ並に会話できたら楽しいだろうなとは思う

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:30:50.746 ID:69GriJApr.net

>>65
自分がいたのは数年前だが
アメリカとかだと今はパワポすら
無能扱いされるらしい
Webやスマホアプリベースの対話型
ツールを使うよう推奨されてる
数学の図形や理科資料はなかなか
黒板ではイメージしにくいからな

日本の中高だと未だにパワポすら
使うところが少なくて、
大半は黒板ベース

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:31:51.171 ID:FZJBR6780.net

>>106
日本語って時点でハンディなのに、更にそこまで･･･｡
先が思いやられる。

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:35:23.705 ID:3XQ7sjKKM.net

ジャップはIT舐めてる節があるから
先進国で唯一IT革命に乗り遅れた前科があるからね

乗り遅れながらも東芝とか日本の大手メーカーが半導体産業頑張ってたけど結局全敗
今やGoogle Amazon Apple Microsoftの独壇場ｗ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:36:03.003 ID:qj1eDc6Hd.net

>>103
いやいや
日本語と同時に英語を勉強すればいいじゃない
優先して日本語を勉強するにしても他の教科を切り捨てる必要なんてないでしょ
日本語がおぼつかないから数学は勉強しなくていいって話しにはならんでしょ
どっちも勉強しろよってなるでしょ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:38:12.173 ID:3XQ7sjKKM.net

で今度はAI舐めてるでしょ？
AI革命にまた乗り遅れるんだよジャップは

で老害もようやくITを受け入れたものの
根本的に新しいものはよくわからない胡散臭いと調べもせず切り捨てるジャップの事勿れ主義的保守思想が未だに蔓延ってる
日本の癌だねｗｗｗ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:39:12.490 ID:FZJBR6780.net

>>109
いや、別に「勉強しなくていい」とか言ってるわけじゃなくて、
発言の意図を考えたらそういう意味でしょ？って話してるんだよ。

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:40:45.082 ID:SwEsSvoQd.net

吉報
日本語も碌にできないワイ
英語の授業真剣に取り組んでも
文法理解出来ず、洋画でさっぱり
論文意味不明、新聞？飾りでしょ…
完全敗北民此処に現るw

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:41:21.958 ID:dLza3TFxd.net

ロシア語勉強すればスラブ系の美人捕まえられるぞｗ
まぁ5年も経たない内に

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:42:11.940 ID:FZJBR6780.net

ITとかインドやらアメリカにボロ負けやろ
日本は落ち目の国。
爺＆ババアの巣窟に成り果てて散りゆく。

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:42:20.094 ID:atE9eaZi0.net

小さい頃から複数言語教えると知能指数や
論理的思考に悪影響が出るって
白人圏の大学で結論出てなかったか?

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:42:42.079 ID:Ezv02ajt0.net

>>109
後半は同意。
でもそこで、日本語英語数学を横並びにするんじゃなくて、一次的には語学と数学とすべき。
で、そこで英語か日本語かヘブライ語かサンスクリット語かみたいな話とか、時間をどう分配するかは別に議論の余地があると思う。

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:42:52.323 ID:qs54mMstp.net

国際社会なんだから他の国が欲しがる人間を作らなきゃいけない
日本語と英語が使える人間なんて内需しか無いんだからそんなに量産しても何にもならない

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:43:02.575 ID:SwEsSvoQd.net

ロシア語いいな
ロシア人の上位はほんま綺麗
あとウクライナ系もロシア語なんか？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:43:57.142 ID:ZcWAcFKI0.net

英語の発音がネイティブレベルになる必要はない

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:44:55.017 ID:qs54mMstp.net

一番良いのは日本語を捨ててしまう事
日本語なんて古典みたいに一部の人間だけ使えれば充分

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:45:03.340 ID:k2kT7WaKM.net

>>110
AIと聞くと
最初にITでなんでもできると思い込んでシステム導入して失敗したことで胡散臭いと思ってるジジイか
未だに万能でなんでもできると思ってるガキしかいなくてウンザリするわ

システムはできることしかできない
その為の業務改革がいるって海外の発想がない日本人の、郷に入れば郷に従え(システムは会社にピッタリ合わせろ)の思想なんとかならんかね

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:45:49.264 ID:8S9RSsQua.net

親も一緒に覚えて会話すれば上達早そうだけど子供に押し付けるだけで自分はしないよね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:46:12.892 ID:3XQ7sjKKM.net

>>114
今度はAIをただの見せかけのプログラム（）とか言って見下してるからね
IT革命前と同じ状況だよ

ジャップは猿だから反省して次に活かせない
永遠に敗北国だよｗ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:47:20.729 ID:Ezv02ajt0.net

>>121
頑張って地位を得て、この思想を変えてくれー

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:47:40.892 ID:FZJBR6780.net

>>123
逆に、ただのプログラムをAIとか言い出すのりある

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:48:18.859 ID:SwEsSvoQd.net

ジャップジャップ言ってるけど
実際AIがなんたるかわかってないやつが
勝手に自滅して勝手にAIは駄目って決めつけてるだけで
現場レベルだとどう思ってるんか気になる

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:49:24.523 ID:3XQ7sjKKM.net

>>121
そりゃIT土方（）なんて言葉が出来るくらいだからね
多くの企業が未だにITを便利屋程度にしか思ってないってことだね

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 17:59:01.899 ID:3XQ7sjKKM.net

>>126
アメリカだと最悪の殺人都市デトロイトで警察がAI導入して市民をスコア化して犯罪者（被害者）予備軍に警告したりマークしたりしてる
ただ被害者と加害者の区別は付いてないみたい
犯罪発生率低下に貢献してるみたいだね

後は医療の現場でも心臓病移植適合率もAIに任せると90%マッチングする

結果だけ見ればAIの方が遥かに優秀だね
ただAIは人間とは全く違う思考プロセスで判断してるから嫌悪感示す人も多い
現場では参考程度に活用してる感じか

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:03:40.732 ID:Jc4feNcj0.net

きちんとした文法はあとから身につければいいけど発音は後で苦労するから
変なローマ字読みで覚える前にやっといた方がいいと思うんだけどどうなん

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:06:22.106 ID:SwEsSvoQd.net

>>128
なるほど
まあ嫌悪する人間もいるだろうけど
活用の仕方によるって感じか

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:08:54.427 ID:b5LLYT/xd.net

そんな意識で学ばせてもなぁ
英語なんかスラム街に住んでる奴でも話せるし

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:09:37.111 ID:XNISPbld0.net

習わせる方は金出すだけだけど習う方は貴重な子供時代を犠牲にしてやりたくもない勉強に時間と労力を費やさないといけない
教育ママはサイコパス

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:11:09.799 ID:GwYiR/qiM.net

>>131
じゃあ普通の街に住んでるなら話せなきゃまずいな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:14:49.427 ID:SwEsSvoQd.net

英語は全部ぐーるぐるにやってもらうにー(アホ)

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:17:12.860 ID:nuLCEPFm0.net

>>113スラブ系とか美人いねーよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/09(日) 18:19:36.889 ID:3lp0KkD90.net

それよりまずは日本語をしっかり話せるようにしてほしい
知り合いの育ちいい奴全員日本語が不自由すぎる