PHPのプログラマ目指してるものだが。

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:34:35.408 ID:If816nxAM.net

難しいね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:34:57.302 ID:DnypDtzr0.net

PHPとか、無能しか使わん言語やん…

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:35:33.508 ID:If816nxAM.net

>>2
え、うそやん、嘘やろ？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:35:37.178 ID:qQbyCEyH0.net

どういうところが難しい？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:35:53.702 ID:indV1SOr0.net

>>2
おっほ…きついっすね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:36:49.679 ID:DnypDtzr0.net

>>3
マジやで
なんでPHP選んだのか知らんけど、自分がいいと思って選んだならめっちゃセンスない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:37:26.745 ID:If816nxAM.net

>>4
オブジェクト指向がわからん
MVCがわからん
フレームワークがわからん
どういう風に書いたら効率的(綺麗)になるのかわからん

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:37:49.704 ID:rBG0XnrOa.net

昔php書いてたけど、最初htmlとjavascriptとsqlが入り交じったコードが意味わからなかった

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:38:06.159 ID:If816nxAM.net

>>6
逆に聞くけど、いけてる言語ってなんなんや…

Pythonとか言うなよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:38:44.694 ID:If816nxAM.net

>>8
クソコードやんけ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:39:04.489 ID:DnypDtzr0.net

>>9
まだPythonの方がマシだね
Javaがドカタで、PHPは素人

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:40:01.260 ID:If816nxAM.net

>>11
いや、無いっすわぁ…

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:40:09.718 ID:g1YMEz4m0.net

go

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:40:16.156 ID:DnypDtzr0.net

>>7
そういうのって言語が悪いんだよ
コードがシンプルでわかりやすい言語使ったら簡単にわかるんだけど
例えば初心者がいきなりC++やると糞コードになりやすいのと同じ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:40:33.726 ID:rBG0XnrOa.net

>>10
会社のcmsのライブラリだけど、あれクソコードだったのか？
phpって必然的にそうなるものだと思ってたけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:40:51.816 ID:If816nxAM.net

>>14
じゃあどうすりゃ良いの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:41:43.795 ID:XHeeT0Gw0.net

いやLaravelってRailsやDjangoに比べても遥かに優秀やぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:41:54.568 ID:VkfISPqy0.net

プログラミングって趣味でやるもので仕事にするものじゃなくね？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:42:09.640 ID:DnypDtzr0.net

>>12
正直プロ的には
JavaやPHPやVBなんかが好き（というよりそれしかできない、他はわからないと言う）ような無能には業界来ないで欲しい…
申し訳ないけど、作った糞コードを誰かが治したり移植したりする羽目になって
有能な人の時間をどんどん奪うから

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:42:16.219 ID:wtEbXFxcM.net

未経験で組み込み系に入ったらCASLとかハンドコンパイルとかから習ったんだけどどこもこういうものなの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:42:31.458 ID:If816nxAM.net

>>17
そうなのか

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:42:43.182 ID:j/QMiJbd0.net

学ぶことよりもなにをしたいかのが重要なんじゃないの？
扱えたとしてなにか生み出せなきゃただメシ食うだけの手段でしかない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:43:14.680 ID:If816nxAM.net

>>19
いやいや、じゃあどんな言語扱えるなら欲しいのか言えよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:43:32.306 ID:XHeeT0Gw0.net

>>11
Pythonは正直Webには向いてない言語だよ
Webから繋ぐ先の機械学習とか深層学習を動かす部品としてならいいと思うけど

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:43:35.618 ID:j/QMiJbd0.net

>>19
こういうこと言うやつは他人を見下したいだけのドクズ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:43:45.202 ID:DnypDtzr0.net

>>17
フレームワークの話じゃなく
第一言語がPHPって絶望するんだが…

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:43:52.952 ID:If816nxAM.net

>>22
今は飯食う為の手段が欲しいんだよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:44:07.886 .net

ぺちぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:44:30.746 ID:DnypDtzr0.net

>>23
webがやりたいの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:44:56.491 ID:CqMPCn/la.net

テンプレートエンジンは使ってるの？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:44:58.676 ID:If816nxAM.net

>>29
うん

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:45:02.558 ID:DnypDtzr0.net

>>27
ならいいんじゃね…
あとで文句言うなよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:45:38.991 ID:If816nxAM.net

>>30
なにそれ？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:45:49.798 ID:HVY8GbSnd.net

この手のスレでプロの人がいつも言うのが、まずは作りたい物を明確にして、それに適した言語を学べというか作り始めろ！って事だな。

>>1はまず何を作りたいん？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:46:12.222 ID:If816nxAM.net

>>32
お前本当のプロかよ…コメントが学生レベルやぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:46:13.373 ID:WTqc+BNY0.net

PHPは無能言語だけど、PHPはやるべきだよ。
ほとんどのプログラマーは息をするようにできるから。
ただし、あまり使わないけど。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:46:16.652 ID:rBG0XnrOa.net

で、javascriptもsqlのコードも出てこないでphpだけで完結するcmsの作り方なんてあるの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:46:17.457 ID:qQbyCEyH0.net

>>7
オブジェクト指向ポケモンで例えた奴が結構わかりやすかった。ポケモンしらなんなら伝わりにくいけど
ttp://tech.aainc.co.jp/archives/7288
MVCはRailsTutorialが分かり易かった気がする
ttps://railstutorial.jp/chapters/toy_app?version=5.1#sec-mvc_in_action
フレームワークは便利な機能いっぱいもってるやつ
一回Laravelかなんか触ってみればいいんじゃない
ttps://qiita.com/fagai/items/1d8dc71d3cbe33ba8e11
どう言う風に書いたら効率がいいかは競技プログラミング触ってみればいいんじゃないかな
わからなかった奴とか点数低かったら人のソース参考にしてみたり

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:46:52.775 ID:FyQYV0au0.net

>>24
少し前までオワコンのphpとブーム終了のrailsに代わってめっちゃ注目されてなかった？
djangoとか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:47:17.444 ID:If816nxAM.net

>>34
とりあえずwordpressのプラグイン作りたい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:47:52.971 ID:DnypDtzr0.net

>>31
PHPがおすすめだよ^ ^

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:48:00.971 ID:9PMb9gEZ0.net

phpで飯食えんのかな

自分は独学でphp勉強して、ネットショップ用のやブログサービス用なんかは
一から素で書けるくらいにはなったけど、それだけでまともなとこに就職できるとは思えない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:48:02.894 ID:If816nxAM.net

>>38
ありがとう、見てみる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:48:13.849 ID:XHeeT0Gw0.net

>>26
VB、Excel、Accessの組み合わせに比べれば全然他の言語に繋げる代はあるし
プログラミングだけじゃなくサーバー設定とかも含めてやるならプログラミングしか担当しないJavearより全然いいと思うよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:48:20.092 ID:DnypDtzr0.net

>>35
バカだし迷惑だから来ないで欲しいけど、アドバイスしてやる義理はない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:48:43.090 ID:CqMPCn/la.net

>>33
HTMLとロジックを分離できるよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:49:07.589 ID:If816nxAM.net

>>45
じゃあレスすんなや、めんどいやつだな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:49:07.719 ID:DnypDtzr0.net

>>39
Pythonは便利なんだが
速度がねぇ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:49:10.155 ID:WSmj7C0L0.net

ここ数年PHPやめてRails使ってたけどLaravelユーザが増えてRailsユーザが減ってるね（ちょうど最近並んでる）
GoやNodeももちろんあるけど

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:49:21.074 ID:HVY8GbSnd.net

>>40
だそうです。
プロの方、アドバイスを。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:50:47.273 ID:wsGfNJvx0.net

最近は誰もPerlって言わないな
時代は完全に変わった

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:51:51.618 ID:rBG0XnrOa.net

もしかして>>1は本当にphpしか書けないの？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:52:07.934 ID:DnypDtzr0.net

>>44
言語仕様が糞だって話よ
糞さを理解できずに使い慣れてるだけて「使いやすいのに」とか言い出す無能が
現場で他の言語やらされたら謎の自信で糞コード量産するから死んで欲しい

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:52:28.925 ID:DnypDtzr0.net

>>47
いやだよ、迷惑だもん
周りが迷惑すんだよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:52:36.253 ID:m7aSuU/00.net

否定する奴は自分の肯定する物をハッキリ言わない
phpにはphpの良さがあるから今も残ってる
入り口としてのphp選択は正しいと俺は思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:03.382 .net

Perl 6 見たら割と良くなってた気がする

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:12.360 ID:If816nxAM.net

>>52
違う違う。PHPすら書けないの

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:16.951 ID:9PMb9gEZ0.net

飯食う為の手段って言って、wordpressのプラグインって…

…なんか言葉を失う

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:18.307 ID:DnypDtzr0.net

>>51
こいつはちょろっとしたこたやるのに便利だが
PHP並みに糞コードになる糞言語

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:19.638 ID:1FC4HBvX0.net

ぺちぱーｗ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:25.540 ID:XHeeT0Gw0.net

>>39
ライブラリはCで誤魔化してるけどスクリプト言語としての実行速度が全然進化してないんだよね
Rubyは散々遅いって言われて大分チューニングに気を使ったみたいだけど
PHPはJavaScriptには及ばないまでもバージョンアップの度にバンバンパフォーマンス上がってる

それはさておきPythonは文字列型とバイト配列の相互利用が致命的に面倒い

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:34.201 ID:FyQYV0au0.net

>>48
いやwebフレームワークの話してるんだが
それともそれを踏まえてrubyやpython使わずにこの頃流行のgoちゃん使えって話？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:53:59.926 ID:DnypDtzr0.net

>>57
ワロタ、そう言う素直なのは嫌いじゃない

何がわからないから列挙してみ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:54:19.977 ID:XHeeT0Gw0.net

>>53
コレ言うやつの頭って大体PHP4くらいで止まってるよな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:54:27.690 ID:W3glf/Bq0.net

>>55
入り口はC言語とかで変なクセを付けないのが一番かと
特にスクリプトは自動処理が入るので大変よろしくない

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:55:07.403 ID:FyQYV0au0.net

>>61
高レイヤー言語の速度何ぞ微塵も気にした事無かったんだけどpythonってそんなに遅いのか
>>62のレスが見当違いになっちまったすまんこ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:55:40.785 ID:W3glf/Bq0.net

>>59
Perlの場合、糞コードになるのは書いたやつが悪い
なぜなら糞になる方法と糞にならない方法が用意されてるから

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:55:47.435 ID:lV5KAc2Aa.net

youtubeもfacebookもpython製
時代はpython

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:56:04.611 .net

pythonはプロトタイピング用
いけるとなったらC++で作り直す

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:56:12.165 ID:If816nxAM.net

>>68
まじかよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:56:21.824 ID:VkfISPqy0.net

>>64
それな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:56:29.083 ID:XHeeT0Gw0.net

>>56
日本語のドキュメントが出ればちゃんと触ってみたい感はあるけど
流石に英語ドキュメント読んでまでやろうって気にはならないんだよね

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:56:29.484 ID:DnypDtzr0.net

>>62
webも結局は何するかによるよね
go早いし型あるしいいよね、今使ってるわ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:57:12.252 ID:W3glf/Bq0.net

PHPって、HTMLに埋め込んでほらこんなに簡単に（バグが）できました
って宣伝してたイメージがすげえ残ってる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:57:12.507 ID:DnypDtzr0.net

>>64
え、マジで今のPHPは洗練された言語仕様だと思ってる？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:58:10.785 ID:1sba7dFzM.net

結局は自分の職場で数多い方が正義だから何ができても趣味やろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:58:18.845 ID:W3glf/Bq0.net

>>75
JavaScriptの実装よりは遥かにマシ
今どきPHPごときに食ってかかるやつはあまりいない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:58:27.418 ID:JT5yUBfy0.net

プログラムよく知らないけどPythonって機械学習で使うから今後必修の言語だとか聞いたんだが

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:59:18.809 ID:9PMb9gEZ0.net

phpすら出来ないってことは、他は何もできない
ほんとの0からwebやっていこうと思ってんのか…

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:59:34.874 ID:DnypDtzr0.net

>>66
めっちゃ遅いで
ベンチ見ておいで

>>67
まぁどの言語でも糞コードはかけるんだけど
糞コード量産機量産言語のひとつだと思う

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/22(土) 23:59:57.842 ID:WSmj7C0L0.net

>>77
jsの何を知ってるんだよお前…

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:00:10.043 ID:k9Lu9TtSa.net

>>57
ですよねー
php書くならjavascriptもsqlも書くことになると思うから頑張ってね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:00:35.667 ID:seHonWXl0.net

node.jsはどうなの

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:00:48.695 ID:iXh5RIZg0.net

Laravelの何がいいってVueとかReactのシームレスな開発環境がLaravel-Mixで担保されてるってところ
フロントのフレームワークなんてフロント単体で考えてたら結合がリスク過ぎて結局jQueryでいいやってなるんだよな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:01:23.511 ID:pLE4AyWs0.net

>>78
というより、今使われてるだけ
研究よりのやつは試作するけど本実装のこと気にしないから、手軽な言語使いたがった結果

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:01:30.643 ID:XiEzuzjE0.net

そういやCOBOL全盛の時代にCOBOLしか書けないプログラマがゴロゴロ居たけどあいつらは今頃何やってんのかな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:01:46.495 .net

うんそうだよやるべき。みんな大好き機械学習
お前も好きだろ？機械学習

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:02:38.200 ID:NC4zw8Ydd.net

WordPressなかったらPHPは終わってるよな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:02:45.228 ID:pLE4AyWs0.net

>>82
そもそも言語ひとつで金稼ごうってのが無理筋なんだけどね

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:02:52.144 ID:NxK3hTYWM.net

numpy scipy matplotlib jupyter にはお世話になっております

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:03:00.409 ID:iXh5RIZg0.net

>>75
JavaScriptにTypeScriptができたように
PHP7以降変数の型というものが重視される実装になってきてる

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:19:07.902 ID:Meb9nJ7/a.net

これは時計速報の罠

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:23:25.575 ID:0BmMFPOs0.net

Pythonとかウエブじゃゴミやんｗｗ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:26:04.307 ID:bGlju1wW0.net

みんなもwordpressのプラグインを作って生活しよう

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:26:53.923 ID:ehQeTbqOM.net

多分言語1つじゃ飯食えないから後で色々手を出すことになる
最初は好きなもん使えばいいよ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:27:07.763 ID:xInfLBlU0.net

就職目当てでpythonとかgoはわからん
大学で数学でもやってたなら知らんけど

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:30:06.503 ID:18PHAwsH0.net

>>96
じゃあ何がいいの？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:32:35.392 ID:xInfLBlU0.net

何仕事にしたいかによるから何がいいかなんて知らんがな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 00:35:02.377 ID:XiEzuzjE0.net

正直Brainf*ckだけ習得できてりゃ食いっぱくれる事は絶対に無いがな
全ての言語はBrainf*ckに始まりBrainf*ckに終わる

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/12/23(日) 01:00:11.349 ID:uKVV3Fiy0.net

strictすら無いゴミ