現実問題さ、定年となる60歳から年金支給の65歳までの期間どう耐え凌げばいいのかむずくないか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:07:06.064 ID:SfSttMkc0.net

勤めてたとこがどっか斡旋してくれればいいが、
全てのところがそうでないだろ
60歳から未経験のバイトとか始めるって地獄じゃないか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:07:57.086 ID:mP8dDbiB0.net

子どもの仕送り

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:08:12.115 ID:3hfg1yaz0.net

蓄えるということを知らないのか

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:08:44.413 ID:9juZU9P9d.net

年金貰えると思ってんの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:09:47.529 ID:eIweNnpi0.net

その頃には安楽死制度出来てるから安心しろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:10:34.895 ID:SfSttMkc0.net

>>4
思ってるよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:11:12.678 ID:aFWhRp7ta.net

耐えるな死ね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:12:30.994 ID:2TRiMELi0.net

年金制度はなくならない
だけど75歳からで今の三分の一位になる日がそう遠くない将来来る

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:13:07.648 ID:P5v7UwQa0.net

生活保護受給者の半分以上が60歳以上だから
貯金が無い高齢者はみんな生活保護をもらっていることになる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:14:04.934 ID:SfSttMkc0.net

>>8
75とか死ぬまで働かなきゃならんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにソースは？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:19:55.169 ID:2TRiMELi0.net

2013年には高齢化率が25.1％で4人に1人
2060年には39.9％に達して、国民の約2.5人に1人が65歳以上の高齢者となる
そのコロには人口は減少曲線を描いているので税収が下がって年金需給人口が増えるということになる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:21:00.480 ID:SfSttMkc0.net

>>11
うむ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:22:21.273 ID:SfSttMkc0.net

年金下げるなんて国民が許さんだろ
ましてや、人口の半分くらいジジババなら

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:24:09.607 ID:2TRiMELi0.net

つまり年齢を引き上げて需給前にたくさん死んでもらってその上で需給金額を減らさないと無理ゲー

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:25:04.178 ID:2TRiMELi0.net

ゆるさんも糞もない袖は振れない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:25:30.235 ID:SfSttMkc0.net

>>14
年金の支払い額を上げればいいじゃん？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:25:44.984 ID:oenqOOX50.net

その頃には外国人の国籍取得緩和して（一応）単一民族日本崩壊してそう

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:25:45.942 ID:qNNjOUlwr.net

つーか今までの老人は自分が支払った分に対して年金もらいすぎなんだよな
これからは自分が支払った分より少ない年金しかもらえない
不公平にも程がある

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:30:31.868 ID:3hfg1yaz0.net

元を取ろうという考えからして間違ってるんだよな
年金なんて長生き保険としての役割以外に期待してないから80歳支給開始でも構わん
平均寿命までに貯金使い果たした後は年金だけで生きていけるって構図が成り立てばいい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:30:47.207 ID:2TRiMELi0.net

>>16
それができりゃいいけどどこから捻出するのか
労働人口の減少が問題にならないようなパラダイムシフトが起きないと無理だ
賦課方式続けてる以上満足な額を支給しようとすればどうやっても負担がもろに現役世代に行く

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:33:57.675 ID:SfSttMkc0.net

>>19
余計子供作るのに抵抗出てきそう

>>20
俺らの子供に負担させよう��

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:34:04.727 ID:YcG33JE50.net

若いときに遊び倒してお金を使いまくって貯金0

若いときにカツカツの生活して節約して貯金数千万円

どちらも病気であっけなく死んだらどっちが幸せだろう

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:37:45.441 ID:SfSttMkc0.net

>>22
健康第一だな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:39:08.241 ID:PpA7C8ngp.net

>>18
たしかに不公平だよな その癖今の金額に文句言ってんだからな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:40:02.923 ID:JsiOCiOs0.net

>>22
遺産にできる！って家族と身近じゃないと言い訳でしかないよな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:40:17.382 ID:x/MDJF2oK.net

65まで働かせてくれるところを探す

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:40:30.619 ID:SfSttMkc0.net

少子化の原因はなんなんだ？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:40:51.450 ID:LR30IU5V0.net

誰も年金問題の打開策も考えず受給年齢引き上げしか解決策がないってもうほんとに選択肢はこれしか残されてないって感じだな

これは始まりにしか過ぎないが

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:41:47.022 ID:SfSttMkc0.net

老人叩くのはお門違い

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:41:56.110 ID:3hfg1yaz0.net

打開策あるぞ
バンバン子供産め

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:42:35.172 ID:LR30IU5V0.net

>>27
独身が増えてるのと子供育てるのが
財政的に負担になる事じゃないかな〜
急激な人口増加と構成年齢の変化は困りますな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:42:45.489 ID:LR30IU5V0.net

人口減少ですはい

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:42:59.377 ID:juLzTvdFD.net

老害叩くのはお問違いと言われようとも老害は社会のゴミと心の奥底から思ってしまう

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:43:27.820 ID:JsiOCiOs0.net

>>30
独身の奴にガキだけ預けるサービスでも始めないと貧困で投げて捨てる親が増える一方だぞ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:44:34.157 ID:LR30IU5V0.net

>>33
お問違いでなんかわろた

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:45:30.198 ID:SfSttMkc0.net

>>30
金かかるのがなぁ
昔の人はよく3人、4人産めたなと思うよ

>>31
昔は子育てに金かからなかったのかな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:46:25.228 ID:juLzTvdFD.net

おかどちがいって読むのか一つ賢くなったわ
ちなみにおまんまの炊き上げも予測変換で初めて知った

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:47:43.971 ID:2TRiMELi0.net

そんなこといってたら自分が老いたときに即老害扱いだぞ
何年金もらうまで生きようとしてんだ老害って言われる
おれはそういう国民ありきでなく国ありきの考え方はアホだと思うわ
どう考えてもこういうバランスになるまで放置した国が悪い

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:49:04.535 ID:2TRiMELi0.net

あかんってお問違いは卑怯やろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:51:34.960 ID:juLzTvdFD.net

将来老害扱いされようとも老害がゴミなのに変わりは無いからなあ
国はどうすればいいんや

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:52:55.198 ID:QU3GvXGvM.net

>>30
あんま急に増やすとそっちの支出で破綻するという。
子供は税金払うまでは老人以上の金食い虫だぞ。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:53:26.048 ID:juLzTvdFD.net

老害が労働人口には含まれない＆単に年金もらいつつ国に医療費負担迫るだけの存在だとすれは、死んでくれと心の奥底から思う

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:54:20.639 ID:SfSttMkc0.net

ビッグダディは国に貢献してんだなぁと思ったら税金未納が記事になっててたわ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:54:38.310 ID:LXLZJ7NP0.net

少子化対策の特効薬は国民の収入を上げる事だよ
じゃあ経済を上向きにしなきゃいけない
ならまず入り口の企業を豊かにしなくちゃいけない

せや。消費税上げて法人税下げたろ！

こういうことなんだけど、経済連と安倍嫌いな奴らはイマイチわかってないんだよな
宗教税くらいしかもうないんじゃね？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:55:14.421 ID:ePHq2wNH0.net

一昔前の人間は考え方が違うような気がすっけどな
農家だったから一般的ではないだろうが俺のじいさんは８０越えて膝が壊れるまで畑に出てたしひいじいさんは７０ぐらいで畑で死んでたらしいし
死ぬまで働くって考え方してたんじゃねえの

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:56:27.930 ID:aVeE+cPu0.net

年金もらうといっても、
これからもらう世代は5万もないからな
年金もらってからも労働は継続しないと暮らせないよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:57:18.066 ID:vTLIAFxe0.net

>>1
年金が65から出るとして60から5年分の生活費を貯めるしかない
バイトでの僅かな収入だけでは足りないと思う
年間300万必要として5年分で最低1500万かな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:57:49.339 ID:juLzTvdFD.net

>>44
企業を豊かにする政策は反安倍派がいる以上無理だから宗教税上げるってこと？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:58:15.132 ID:2TRiMELi0.net

死んでくれ死んでくれというが役に立たなくなったら死んでくれ
だが役に立たなくなるまではせいぜい働いて税金を治めてくれて国で誰が生きたいのか
持続不可能だ
国の奴隷じゃん

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:58:32.086 ID:aVeE+cPu0.net

一番のいいのは生活保護
年金よりたんまりお金もらえる
年金払ってるやつはアホのバカ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:59:17.822 ID:vTLIAFxe0.net

>>46
基金年金、勤めてるとこの組合年金、個人で掛ける確定拠出などいろいろ積み立てるしかない
そのための毎月の支払額が多額になるので今の生活もカツカツになるし消費税上がるし
これでは景気が回復するわけがないと思ふ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:59:24.141 ID:SfSttMkc0.net

>>41
手がないじゃん、、、

>>44
初めて知った
意図がつたわりづらいよね
法人税下げても、大手しか効果ないとか
税金上げるとか
ネガティブなことしか伝わらなかった

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 05:59:42.237 ID:juLzTvdFD.net

>>49
初めて納得の行く説明を聞いた気がするありがとう
確かに若者がよっしゃ日本国籍捨てるで〜となったら困るわな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:01:33.678 ID:2TRiMELi0.net

>>44
トリクルダウンが起こる前提で語ってね？
放っておけば格差が広がるなんてとっくに証明されてるんだから
ひとたびバランスが崩れると首絞められながら足かせに錘をつけられている状態になる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:02:21.250 ID:LXLZJ7NP0.net

>>48
まあ消費冷え込んでるのに消費税上げたら本末転倒ってのも確かだしね
とはいえ税収は下げられない
企業が安くなった分、工場を国内に戻して、従業員に還元してって方に向かず、保守に回る足並みはバラバラ
じゃあ取るとこもっと探すしかない

あとお金が回ってて、かつ課税されてないところは……って話

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:08:14.176 ID:SfSttMkc0.net

>>50
お前年金払ってないの？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:08:16.577 ID:LXLZJ7NP0.net

>>54
逆にトリクルダウンが正常な経済成長なんだよ
だけど入り口がデフレマインドから抜けきれないから、実際儲かっても下に落とさない
挙句海外投資を始めるから真綿で首を絞めてる始末
経済が上向きでも実感ないってこの辺から来る

じゃあマスコミはっていうと安倍叩きのために増税にマイナスイメージを植え付けて、余計に日本はダメだってなる
経済ってのは結局はイメージで回るからね

要するにトランプは正しいんだよ
まずは企業を国内に呼び戻して、雇用を増やさないと

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:09:45.464 ID:SfSttMkc0.net

>>57
君なんか頭良さそうだね
どこで勉強したの？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:13:06.745 ID:LXLZJ7NP0.net

>>58
俺が学校の名前出す事に意味はないだろ
5ちゃんの情報に精査求めるなよwww

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:13:37.029 ID:QU3GvXGvM.net

>>52
金がかかる子供期間を省略できて
尚且つ働いて税金ふんだくれる人を仕入れる。

その為の移民政策だからね。

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:15:30.098 ID:9OW5Ys/k0.net

団塊ジュニアがもらい始めるタイミングでもう少し引き上げられるよ
生涯現役とかなんとか言ってボケて死ぬか施設に入るまで働き続ける

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:16:49.483 ID:LXLZJ7NP0.net

>>60
結局、経団連がトリクルダウンに前向きにならない以上、ドーピングで人口増やすにはそれしかない
皮肉にも企業が海外投資をする逆の方式になってしまうわけだが

……わかるはわかるんだけど……、ねぇ？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:18:32.342 ID:2TRiMELi0.net

>>57
健全な経済成長を阻害する原因は投資家の権限の拡大では
r＞gは投資による不労所得が労働所得を常に上回るということだ
それで言うと投資マインドを煽るのは健全な経済活動を阻害することになるのではないのか
株主の配当は削れないが競争はしなければならない、すると労働者の賃金が削られる
経済活動が活発化するまでの目処は立ってもそれが下に零れ落ちるめどが立たない
つまり消費税という形で絞られているが賃金は増えないインフレし経済活動が活発化するが喜ぶのは投資家だけ
現況に輪をかける悲惨な低所得者切捨ての社会でそれを自己責任で終わらせる未来しかイメージできないが

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:18:37.236 ID:SfSttMkc0.net

>>60
移民かぁ、、、
今でも外人かなり増えてきたと思うけど、、、
正直なんかね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:20:21.276 ID:2TRiMELi0.net

イメージに対してけちがつきすぎるし、あるその程度は事実だろう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:20:40.601 ID:SfSttMkc0.net

>>59
先生
なんで、マスコミは安倍を叩くのですか？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:25:05.574 ID:LXLZJ7NP0.net

>>63
まず低所得者切り捨てって言うけど、資本主義である以上上と下は必ずできるからそれはしょうがないじゃん
ただその幅を狭められるかどうかって話でしょ？

あと投資家の権限も国が左右はできないだろ

これの答えは企業に「日本でモノを作れば儲かる！」とどれだけ印象付けて、その間口をこじ開けるか
そのためには法人税を下げる必要があるし、下げた分どこかで穴埋めしなきゃならん

マスコミはそのあたりをしっかりと説明すべきなんだよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:27:03.076 ID:2TRiMELi0.net

格差が必ず増大するという問題を無視して先富論もあるまいに
経済はイメージだというのならそのイメージに付いたケチを払拭すべきだ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:28:04.578 ID:LXLZJ7NP0.net

>>66
政府を監視する事がマスコミの使命だと思っているから
あと、国民の溜飲下げをすると喜ばれるし、そのためには敵が必要だからね
政府って大きな存在、とりわけ小泉や安倍みたいな活発な長期政権は都合のいいサンドバッグなんだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:31:48.063 ID:2TRiMELi0.net

>>67
それを是正するのならするべきは社会保障の拡充でしょ
セーフィティネットがしっかりと機能してたら雇用に対してそこまで不安視する必要もない
法人税の引き下げがそのまま賃金の引き上げにつながるようなミスリードは悪手だ
まるでいいことしか言わない詐欺じゃん
いい加減国民もそこらへんは気づいてるよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:32:12.091 ID:LXLZJ7NP0.net

>>68
先富論から逃げられるのは社会主義者か、さもなくば自分の資本を全部自分より下の所得者に丸投げできる人間だけだよ
誰だって苦しいけど、さらに苦しい人間は必ず下にいるわけだし、ミクロに目を向けたら何にも語れんよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:32:22.631 ID:SfSttMkc0.net

>>69
勉強になります

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:36:36.925 ID:2TRiMELi0.net

>>71
上見て暮らすなした見て暮らせで上を際限なく肥太らせ田崎には
先に富むはあっても後に滴り落ちるはないよね
見えざる上の手がうまい具合に機能して勝手に零り落ちてくるなんて言う都合のいい話はないんだよ
人為的に滴り落ちさせなきゃ国民は飢える

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:37:11.210 ID:LXLZJ7NP0.net

>>70
いやいや、逆に「法人税引下げが直に賃金の引き上げに結びつかない」ってのは誰だってそういうだろうさ
だからこそしっかり説明がいるわけで

さっきから具体的論がないんだけど、セーフティネットってつまりは？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:39:52.248 ID:2TRiMELi0.net

俺が問題にしているのは必ず苦しむ人がいることではなくて
一つまみの富める者とその他の苦しむものに二極化することだ
それは仕方ない=自己責任で切り捨てるなら
国民の大多数を占めるであろう苦しむものにとっては詐欺でしかないじゃん
むしろこれは全体の比率を見た上で誰のための政策であるべきかという地点に立ったマクロな視点だよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:43:14.368 ID:LXLZJ7NP0.net

>>73
見えざる上から滴り落ちたのがバブルじゃん
働いていたらバブル世代の大儲け自慢話の一つや二つ聴いた事あるだろ？
少なくとも日本にはボーナスって還元制度があって、なんとこいつはインフレマインドを原動力にする(頭の悪い)金の成る木なんだよ

トリクルダウンの下地はあるんだって
みんながお前みたいにそれを信用しないだけで

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:45:17.696 ID:LXLZJ7NP0.net

>>75
言いたいことはわかるけど感情論の域をでないな
じゃあどうすればいいと思うの？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:46:22.057 ID:2TRiMELi0.net

>>74
生活保護、失業保険、奨学金
拡大家族に対する控除の拡充
非正規労働に対する社会保障の拡充
法人や株主に肩入れするならこれくらいはすべきだ
最悪賃金を削られ職を失っても健全な経済活動をできるライン
それがあればおまけに雇用の流動化も出来る
新自由主義者っぽいがその手の政策は社会保障と両輪だと思うよ
ごく一部しか得をせず残りの大多数を突き落として放置するような政策は国のあり方として間違ってる

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:46:35.252 ID:lT8FRGg8a.net

トリクルダウンとかいう難しい言葉で誤魔化すのやめて

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:46:39.500 ID:h80x4pI5a.net

俺の父親が定年迎えたけど一括で貰うと正規より減額されるとかいう詐欺まがいの制度だから期待すんなよ
分割だと70近くまで生きなきゃならない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:47:03.070 ID:LXLZJ7NP0.net

>>78
わかった
で、財源は？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:47:49.902 ID:h80x4pI5a.net

>>80
これ退職金だったわ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:48:18.618 ID:2TRiMELi0.net

>>76
バブルを当てにしてどうするんだよ
あれは実質資産に対して濡れ手に粟のような不当な評価が付いた結果の不健全な経済活動だろ
実際それは持続しなかったし以後長期間わたってとんでもない付けを払わされた

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:48:38.489 ID:LXLZJ7NP0.net

>>82
だよなw
早期退職金か、企業年金だよなw

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:49:47.183 ID:42J1EtW9a.net

小泉ジュニアは60,65は年寄りではないって発言してる上に消費税10%に対しても『まだ10%』って認識だよ
まぁまた上がるよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:49:50.151 ID:2TRiMELi0.net

>>81
その段階で消費増税なり法人税の引き下げなり好きにすればいいんじゃない？
もしくはダイジョーブらしい赤字国債を当てにするとか？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:50:23.803 ID:9I6p4nmC0.net

定年後65まで再雇用制度ないの？
それって違法状態じゃね？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:50:27.806 ID:SfSttMkc0.net

高度なレスバだなぁ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:53:25.409 ID:2TRiMELi0.net

というか再分配を企業の自主性に任せるか、国が手を入れるかの違いでしかない
神頼みより健全だと思うが

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 06:54:57.996 ID:LXLZJ7NP0.net

>>86
いやいやまてまて、それじゃ国のトップとしてレスポンス遅すぎるだろwww
「低所得者全員に100万給付して。だったら消費税上げ法人税下げを認めるわ」
暴論だけこの域とかわらんぞ
せめて海外に対する経済支援を縮小くらいは出してくれよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:02:30.975 ID:2TRiMELi0.net

>>90
マニフェストを同時に打ち出せばいい
バランスが取れてない状態から信用しろというほうが無理だ
むしろ後出しにする必要がない
そりゃイメージ戦略としても失敗する
それが現状
なぜそうなったかというとおおかた社会保障の方は一切拡充する気がないというか削る気満々だからだろうけ
そうでないのなら神頼みじゃなくて国民に富をいきわたらせる具体的な方策がほしいですよね
それを考えるのは本来俺じゃなくて政権側の仕事だ
マイナスイメージが付きまとうのを国民のせいにしてりゃ景気が回復するのなら別にいいけど
そのネガキャンかえって反感買ってないか？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:03:00.975 ID:LXLZJ7NP0.net

>>89
国は経済活動にアプローチはできるけど、関与はできないだろ
にも関わらず財源はしっかりと求められるけど
んで、セーフティネットを生活の拠り所とする国民が増えたら、そりゃもう社会主義じゃん
国の方針が資本主義で、やる事は社会主義じゃ捻れるのは当然でしょ？

そうならないのが健全な経済活動で、経済活動の根幹は企業なんだから
どうやって企業に日本に戻って来てもらうかが論点になるのは当たり前なんだよ
「企業に肩入れ」って発想がもう違うんだよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:06:36.700 ID:mEmGPJF3a.net

まだ日本に期待してるのかよ
公務員すら将来見捨ててる国だぞ？
まぁ日本を没落させてるのは国民だがな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:07:52.076 ID:2TRiMELi0.net

>>92
いえいえ、社会主義ではなく修正資本主義です
過当競争による弱肉強食の世界が美しいバランスだと考えるのは
かなり過激な新自由主義者の方くらいでは
実際君トリクルダウンを標榜しながらところどころで格差の増大を肯定してね？
君自体がトリクルダウンをちっとも信用してない気がするけど
というか君だけでなく経団連も竹中派もね
急先鋒である竹中先生自身がトリクルダウンは起こらないってはっきりといっちゃってるわけだけど
竹中チルドレンである安倍さんや小泉さんはどういう顔をしてトリクルダウンを唱えてるの？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:09:09.256 ID:2TRiMELi0.net

ああ、小泉は今は違うか
なぜか脱原発とか脱成長とか言い出したし

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:09:16.997 ID:98hWmJZS0.net

若者は老人の裕福な暮らしの為に搾取され次世代の費用を賄えないどころか、年金の給付を遅れさせられた分の貯蓄も出来ずに将来的に餓死させられるんだぞ

97 ： ：2019/01/03(木) 07:09:41.956 .net

このスレは定期スレです
>>1さんも本気で言っているわけでは
ありません(｡>人<)
故にマジレス等はお控え下さい
※覚醒剤は立派な犯罪です( ᵕᴗᵕ )
絶対にしてはいけません！
　しかしこのスレをまとめたアフィリエイターは覚醒剤を取り扱っています。
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マンに一つ色を指定された場合はそのレスはまとめられません。
以上の点を踏まえた上でのレスをお願い致します(_ _)

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:12:21.137 ID:LXLZJ7NP0.net

>>91
俺は仕組みを理解しないまま、都合のいい事言って
「どうにかしろ、考えるのは政府の仕事だ」
って姿勢がここまでデフレを拗らせたと思ってるがね
お前は上の方に下に降ろせって言うけど、何故下に降りてこないかみんなが理解する前にそれをやっちゃ、先に進めはしないだろうさ

給付金はタンス預金されて、「あれ、生活保護勝ち組じゃね？」って思われて経済は回らずにおしまいだよ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:13:24.955 ID:2TRiMELi0.net

というか安倍さんも再分配は否定してないんだよね
それくらいの建前はまだ捨ててない
「これまで日本の格差に顕著な拡大はない。ピケティもしっかりと成長し、その果実がどう分配されるかということが大切と言っている」
前半部分の文章が事実かどうかはさておきね

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:14:43.614 ID:2TRiMELi0.net

>>98
現政権に付き合いきれないから
俺はちゃんとこっちで考えて意見言ってるじゃん

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:22:51.177 ID:LXLZJ7NP0.net

>>100
おのれ現れたな、修正資本主義！
社会主義と資本主義のいいとこ取りとか、都合のいい言葉だと正直思っとります。

トリクルダウンを信用っていうか、まあ俺は
「企業が国内に工場を作るべき」
って答えありきで喋ってんのを先に出しとくかな

それをどうやって実現するかを論じてるだけで

転じてお前は先に政府による救済を論じるけど、それはゴールが見えない話だよ
現政権に付き合いきれないっていうけど、消費税増税は民主党政府時代にいい出した事だし、やっぱり企業を国内に呼び戻しするには答えは決まってんだと思うよ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:23:31.285 ID:zYmatoYc0.net

75まで生きてる自信がない

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:24:49.288 ID:LXLZJ7NP0.net

おい見てるかアフィ、ちゃんと纏めるんだぞ
経済ってのは回すにはどうするべきかみんなが考えないと回らない不思議なコマなんだからな！

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:25:51.529 ID:yBnRstr5a.net

貯金や退職金前提の仕組みはおかしい

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:33:55.460 ID:2TRiMELi0.net

>>101
とりあえず国内に企業を呼び戻すことに成功したとするよ
でもそれはタックスヘイブンという形になるよね
あれって富裕層には多大なる恩恵をもたらすけど労働者にとってはどうだろうか
俺は功利主義者だから常に国民の大多数の幸運を最大化することに（ある程度）舵を切ってほしいしそうあるべきだと思ってるのよ
それによって投資家と役員の天国は保障されても、その後が神頼みじゃ首を縦には振れない
選択と集中、グローバル化、そういうことははっきりと地続きだけどトリクルダウンは神頼みだ
実際高度経済成長のときのように余剰分の利益が上手い事下々に分配されるなんて君も思ってないでしょ？ぶっちゃけ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:36:20.358 ID:EFCcCys30.net

年金制度と原発を最初に作った人達は後のこと考えてないか考えが足りてなかったな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 07:57:59.919 ID:LXLZJ7NP0.net

>>105
タックスヘイブンは頭痛い言葉だよな
日本より法人税が安い国があれはそっちに流れてしまうから、付加価値が求められる
しかしね、国内工場が無ければ雇用は生まれないんだよ
国内工場が無ければ町工場も潰れる一方なんだよ
雇用が無ければ収入がないし、企業が儲からないと人件費があげられないからブラック雇用も消えないんだよ
それを国の保障で補っちゃダメだ
「働かずに生活できるならそっちでいいじゃん」
って言葉はアリジゴク式に人数を増やし続けて、働ける人もデフレスパイラル攻撃で引きずり落とす

マクロな話なら役員天国が私腹を日本経済に溶かせばはそれがちゃんと降りてくるんだけどそれは別の話
今は金持ちすら財布の紐が硬いから問題なんだけどね

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 08:02:43.132 ID:Qe1qC9aza.net

安楽死を導入しろ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/03(木) 08:31:47.264 ID:Dw6U+IYE0.net

年金毎年100万だか払ってるのにもらえないとか悪夢だわ