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ポケモンのレートデビューしたて俺、とうとう1200台に突入
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:50:02.753 ID:S8zlGwfV0.net
- どうしたら勝てるの?
パーティは
ナマコブシ@ゴツメ、天然、わんぱく、HBぶっぱ
水浸し、毒毒、自己再生、挑発
エンニュート@黒いヘドロ、腐食、臆病CSぶっぱ
火炎放射、毒毒、身代わり、アンコール
ナットレイ@食べ残し、鉄の棘、生意気、HDぶっぱ
ジャイロ、守る、宿り木、ステロ
ランドロス@バンジの実、威嚇、慎重、HDベース
地震、岩石封じ、めざ氷、ステロ
ミミッキュ@ミミZ、陽気、ASぶっぱ
じゃれつく、身代わり、呪い、痛み分け
ボーマンダ@メガ石、威嚇、臆病、CSぶっぱ
火炎放射、ハイボ、身代わり、羽休め
何が悪くて負けてるのかすらよくわかんない
どうしたらいいか強い人教えてくれ
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:50:44.650 ID:VZp/tBtj0.net
- 勝ちたいなら変なの使わなければいいだろ
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:51:50.873 ID:T1SI+wN3d.net
- 身代わり多過ぎ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:51:59.180 ID:S8zlGwfV0.net
- >>2
変なのってどれ?
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:52:28.756 ID:S8zlGwfV0.net
- >>3
身代わり多いと勝てないのか
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:52:49.258 ID:8Jy6HwVL0.net
- ゲーム部に憧れてポケモン始めたいけど意味わからなすぎて諦めた
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:53:26.349 ID:S8zlGwfV0.net
- >>6
ゲーム部ってギロチン打ってればいいんじゃないの?
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:53:42.680 ID:VZp/tBtj0.net
- ナマコとエンニュ
あと上手い人が使ってるような特殊な技構成真似するんじゃなくて最初はテンプレに近い型で使い方覚えろ
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:54:40.964 ID:4BXELSPy0.net
- このパーティで1200ってヤバくない?
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:54:56.122 ID:S8zlGwfV0.net
- >>8
ナマコとエンニュート気に入ってるけどダメなのか
ありがとう
テンプレって剣舞じゃれシャドかげうちミミッキュみたいな?
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:54:56.475 ID:+yrNe8lu0.net
- orasからやってないけどメガマンダで身代わり羽休めとかキモすぎだろしかもcsぶっぱなら意味ねーじゃん
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:55:27.764 ID:S8zlGwfV0.net
- >>9
ヤバイの?
初心者だからわかんない
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:55:40.340 ID:D16fFMQ3a.net
- かえんほうしゃ(笑
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:55:44.965 ID:S8zlGwfV0.net
- >>11
どう意味ないの?
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:55:54.486 ID:bCtlQxdL0.net
- え、エンニュは高レートもたまに使ってるから…
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:55:56.642 ID:8Jy6HwVL0.net
- >>7
いや割とちゃんとやってたよ
みりあちゃんすこ
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:56:07.332 ID:S8zlGwfV0.net
- >>13
火炎放射強いのに
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:56:34.717 ID:S8zlGwfV0.net
- >>15
エンニュートは運良く色違い出たから使ってるんだ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:56:48.970 ID:D16fFMQ3a.net
- >>17
ならなんで負けてんだよカス
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:56:56.171 ID:S8zlGwfV0.net
- >>16
そうなんだ
一撃技のイメージしかないわ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:57:32.099 ID:S8zlGwfV0.net
- >>19
わかんない
だからこうやって聞いてるんだけど
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:58:12.961 ID:C8TNZQTQr.net
- ハチマキナットレイにしろ
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:58:24.771 ID:2nq9R+W+a.net
- 火炎放射が許されるのはリザYとテッカグヤだけだ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:58:32.261 ID:bCtlQxdL0.net
- 放射ってもんじ外し対策?
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:59:01.706 ID:maPd6ymva.net
- 特殊マンダって高レートじゃないと使いこなせないだろ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:59:02.492 ID:S8zlGwfV0.net
- >>22
わかった
勇敢Aぶっぱナットレイも作ったから鉢巻で使ってみる
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:59:20.022 ID:RaLogMLgd.net
- メガマンダ流星群なしなら最速にする意味ほぼないだろ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:59:26.067 ID:S8zlGwfV0.net
- >>23
そうなんだ
知らなかったよ、ありがとう
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 15:59:40.288 ID:S8zlGwfV0.net
- >>24
うん、外すの怖い
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:00:10.756 ID:wGjiIQx1M.net
- 最初は誰かの真似からはじめるといいぞ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:00:16.668 ID:S8zlGwfV0.net
- >>25
そうなの?
物理型と両刀型も持ってるんだけど普通の物理とかの方がいい?
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:00:42.384 ID:S8zlGwfV0.net
- >>27
そうなんだ
ありがとう
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:01:08.694 ID:maPd6ymva.net
- ランドにめざ氷持たせてる奴増えてきたけど
誰の影響なの?
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:01:24.699 ID:S8zlGwfV0.net
- >>30
ナマコブシとめざ氷ランドロスと特殊マンダはあゆみんの真似なんだけどパーティ丸ごと真似た方がいいのかな
ありがとう
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:01:49.626 ID:maPd6ymva.net
- >>31
せっかく竜の舞覚えるんだし
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:01:52.173 ID:S8zlGwfV0.net
- >>33
確かあゆみん
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:02:26.032 ID:bCtlQxdL0.net
- >>29
一匹くらいもんじいたほうがよくない?
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:02:30.876 ID:S8zlGwfV0.net
- >>35
わかった、じゃあテンプレ物理型と変えてみるよ
ありがとう
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:02:49.264 ID:maPd6ymva.net
- >>36
ランドとマンダに親でも殺されたの?
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:03:02.730 ID:S8zlGwfV0.net
- >>37
じゃあエンニュートを大文字に変えようかな
それかエンニュート自体変えるか
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:03:51.298 ID:S8zlGwfV0.net
- >>39
特に恨みはないんだけど、ランドVSランド対面の時にめざ氷打ってる
正直あまり恩恵は感じない
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:04:25.029 ID:S8zlGwfV0.net
- みんな選出とか立ち回りで気をつけてる事って何かあるの?
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:04:35.133 ID:0yOCXSPk0.net
- 身代わり居すぎじゃね?ダブルか?
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:05:00.733 ID:S8zlGwfV0.net
- >>43
シングルだよ
技枠が無駄になってるって事?
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:05:38.596 ID:bCtlQxdL0.net
- >>40
個人的にエンニュかコブシ変える
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:06:34.816 ID:S8zlGwfV0.net
- >>45
ありがとう
じゃあエンニュートを何か別のに変えてみるよ
何がいいかなぁ
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:06:55.945 ID:RaLogMLgd.net
- >>32
特殊技だけなら控えめでいいと思う
対戦なれてきたらS調整するのもあり
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:07:52.141 ID:25Kqm5Pir.net
- 氷4倍統一の俺より低くてワロタ
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:08:30.238 ID:S8zlGwfV0.net
- >>47
なるほど、参考になるよ
ありがとう
控えめも作ってみる
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:08:45.012 ID:E7dfNm2rd.net
- 俺もわりかし最近レート始めたけどやっと1600乗るようになったわ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:08:53.103 ID:S8zlGwfV0.net
- >>48
どうやったら勝てるのか教えてくれ
むしろ対戦とかしてアドバイスくれ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:09:11.000 ID:S8zlGwfV0.net
- >>50
すごいじゃん
センスあるんだね
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:09:55.125 ID:2nq9R+W+a.net
- エンニュートをウルガモスに変えて
ナマコとナットレイをバンギとドリュウズに変えて
ミミッキュとランドロスをレヒレとサンダーに変えよう
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:10:33.986 ID:E7dfNm2rd.net
- >>52
夢咲楓が使ってたトノラグ使ってるけどさすが部長だけある作りしてるぞ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:10:47.850 ID:0yOCXSPk0.net
- >>44
シングルかわかった 見た感じ身代わり活かせる構成じゃねえぞ
ランドロスはサイクルしないと意味ないトンボ入れろステロいらん
メガマンダで勝ちに行くならHD物理型にして竜舞しろ 嫌ならせめて大文字にしろ
ミミッキュ役割多すぎ、ブッパか削りか絞れ
ナットレイは良い
ナマコブシとエンニュートは正直足手まといだけど他のやついじればなんとかなる
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:12:00.773 ID:S8zlGwfV0.net
- >>53
完全に別物www
ありがとう
サンダー以外は育成済みいるから一回試してみるよ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:13:21.422 ID:0yOCXSPk0.net
- 俺ならナマコ外してギャラ
エンニュート外してコケコかテテフだな
勝つだけが目的のパーティになってしまうが
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:13:47.222 ID:S8zlGwfV0.net
- >>55
色々とありがとう
確かにあまり身代わり打つ暇がない
ランドとマンダ新しい型として育成してみるね
ミミッキュは削りで行く
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:14:29.308 ID:S8zlGwfV0.net
- >>57
ありがとう
メガ用とゴツメギャラとめざ炎テテフならいるから一回試してみる
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:16:17.984 ID:ZCuHOmY3x.net
- レートはただのじゃんけんだからつまらん
フリーの方がバラエティー富んでるし、好きなポケモンで楽しく出来るから楽しい
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:17:53.907 ID:SqipCljtM.net
- ダメ計してなさそう
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:17:54.046 ID:S8zlGwfV0.net
- とりあえずこれで試しに一回潜ってみる
https://i.imgur.com/OcziGCC.jpg
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:18:27.729 ID:S8zlGwfV0.net
- >>60
知識無さすぎてレートでも何してくるか読めない雑魚だけどフリー行っても大丈夫?
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:18:41.991 ID:S8zlGwfV0.net
- >>61
ダメージ計算Zは使ってる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:19:02.945 ID:5irYN6FBp.net
- 1200台は酷い
同じパーティばっかり使ってたら弱点とか自分で分かるはずだが何がキツイか自分で分かるか?
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:19:37.109 ID:0yOCXSPk0.net
- >>59
エンニュートもアンコールを守るにしてはどうか
ギャラに関してはナットレイと組ませたらかなり強い
そうすると3体目で好きなキャラで補完できる 俺はリザYとか使ってるが
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:19:54.600 ID:ZCuHOmY3x.net
- >>63
知識ないならフリーいった方が楽しめると思うよ
レートの概念ないからストレスもないし、なにより相手のパーティーが個性的で楽しい
レート環境なんて気にすることないし、純粋に好きなポケモンでバトルができる
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:26:51.605 ID:H8amaV+UM.net
- 1舞メガギャラで3タテ出来た
メガギャラつおい
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:27:38.542 ID:H8amaV+UM.net
- >>66
ありがとう
じゃあ守るエンニュートも作ってみる
Y用リザならいるから俺も使ってみようかな
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:28:02.581 ID:H8amaV+UM.net
- >>67
そうなんだ
フリーって一回もやった事ないから一回やってみるよ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:29:32.523 ID:ZCuHOmY3x.net
- >>70
レート勝ち上がりたいなら潜ってみると気晴らしになっていいよ
伝説使いまくるキッズとかいて楽しい
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:29:39.474 ID:UH4ACsm90.net
- >>68
圧倒的な不利対面をたき怯みでごり押しするの酷すぎない
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:31:37.172 ID:+zcnPJFPa.net
- >>72
グロス「そうだな」
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:32:06.790 ID:dTWTZwQNM.net
- メガサーナイトにはかいこうせんを積みなさい
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:33:03.574 ID:AdLyV5WLr.net
- 3桁勢がいると聞いて
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:33:26.334 ID:H8amaV+UM.net
- 2連勝出来てレート1300台になった
お前らありがとう
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:34:00.284 ID:H8amaV+UM.net
- >>71
とりあえずパーティ変えた時とかの実験的にフリーもやってみるね
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:34:41.108 ID:H8amaV+UM.net
- >>72
ちゃんと1舞で最速コケコ抜き調整とかしてるから地震で倒したよ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:35:13.638 ID:H8amaV+UM.net
- >>74
サーナイト育成はしたけど使ったことない
破壊光線って特殊技だっけ?
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:40:23.528 ID:0yOCXSPk0.net
- >>69
ギャラナットリザYコケコテテフミミッキュでやってた時期があるが
1900で止まってその後変えたんで最強とはいい難いが参考までに
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:41:16.156 ID:dTWTZwQNM.net
- >>79
メガサーナイトの特性 フェアリースキン
ノーマルタイプの技がフェアリータイプになる
さらにフェアリーの技威力1.2倍
タイプ一致で1.5倍
はかいこうせんの威力150
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:41:59.682 ID:dTWTZwQNM.net
- オマケにメガサーナイトは特攻が高い
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:42:26.665 ID:NGKEdxpS0.net
- 今の環境でメガサナなんて場所ないぞ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:43:33.850 ID:H8amaV+UM.net
- >>80
ありがとう
同じの育てて一回使ってみるね
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:44:17.723 ID:dTWTZwQNM.net
- >>83
男ならロマンを求めないでどうする
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:44:59.701 ID:H8amaV+UM.net
- >>81-82
はえーつおいね
そういうのも一回使ってみたほうがいいよね
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:45:13.631 ID:H8amaV+UM.net
- 三連勝でけた
メガギャラつおい
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:45:53.414 ID:NGKEdxpS0.net
- 勝ちたいって言ってるのにロマンを授けたらだめだろ
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:48:46.230 ID:H8amaV+UM.net
- 初手メガギャラで竜舞するだけのゲームになったけど4連勝
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 16:59:39.407 ID:H8amaV+UM.net
- 5連勝できたから今日はもうやめとく
みんなありがとうね
結局俺含めてどんな雑魚でも厨ポケ使えば勝てるって事なのかな
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:02:06.685 ID:UH4ACsm90.net
- >>90
今のレートだと1500くらいで厨ポケ使うだけじゃ勝てんと思う
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:03:58.863 ID:0yOCXSPk0.net
- >>90
本当に強いトレーナーなら 好きなポケモンではなく
勝てるポケモンを 選ぶ 覚悟が 必要に なるときも あるじゃろうな
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:05:12.768 ID:S8zlGwfV0.net
- >>91
そうなんだ
どっちにしろ厨ポケってだけじゃ勝てないのなら好きなポケモン使う方がいいのかなぁ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:05:40.049 ID:S8zlGwfV0.net
- >>92
そうだよね
ナマコブシ使いたいんだけど俺が弱いからなぁ
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:06:04.757 ID:hCOiU5740.net
- ランドカバとミミッキュボルトの厨パ使え
雑魚でもレート上がる
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:08:25.598 ID:aojHWqJB0.net
- オニゴーリ使えよ
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:08:35.053 ID:NGKEdxpS0.net
- ナマコブシ入りのパーティググって今風にアレンジすればいいだけじゃん
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:09:29.377 ID:S8zlGwfV0.net
- >>97
その今風がわかるなら苦労しねえよ
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:12:32.312 ID:uMTxqQCkM.net
- 今のポケモンってどのソフト買えばいいの?
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:15:36.377 ID:0yOCXSPk0.net
- >>98
まずは厨パでも何でもいいから勝利への流れとか対応を覚えて
立ち回り把握してから好きなキャラ使えばいい
どうせレートが上がれば厨パ使っても相手も厨パだから強ポケ選ぶだけじゃ勝てなくなる
レートトップの人らはメジャーな構成じゃなくてそれを徹底的に対策したポケモンになる
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:15:52.103 ID:OrD0T0b70.net
- >>99
ウルトラサンムーン買うと準伝説が全部手に入る
ただワープホールとかいうクソゲーやらんといかんけど
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:18:12.469 ID:S8zlGwfV0.net
- >>100
うん、もうしばらく厨ポケで練習して色々覚えてから改めてパーティ組んでみるよ
まだ始めて1週間だし
色々とありがとうね
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:22:31.270 ID:+GPHE2130.net
- どんな型なら今の環境で活躍させられるかを自分で考えられるようになるまでは厨ポケ以外使わない方がいい
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/18(金) 17:39:03.279 ID:7zh0DbxPr.net
- まもるいれとけ
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