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FRで高速走るって馬鹿だよな

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:08:33.775 ID:pV8ySMLAr.net
直進安定性のあるFFが最高じゃん

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:08:54.040 ID:uFoqv2yuM.net
運転したことすら無さそう

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:09:25.919 ID:pV8ySMLAr.net
>>2
あるけど、、、

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:09:37.478 ID:APhF3QB+0.net
コーナーで差がつく

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:10:04.140 ID:ANAX/gVi0.net
>>3
FRの何運転したん?

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:10:05.417 ID:x4CBSUWz0.net
直進安定性は

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:10:14.361 ID:s6KE6ZwVd.net
国道は?

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:10:38.463 ID:pV8ySMLAr.net
FRは曲がる性能が高い
FFは直進安定性が高い
車乗りには常識だろ?

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:11:01.032 ID:pV8ySMLAr.net
>>5
ロードスターNBとND

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:11:05.562 ID:MN2Csjtj0.net
安物はFFしかないしな

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:11:17.230 ID:WZA5t7Oi0.net
クラウンやスカイラインが何故未だにFRなのか考えたまえよ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:11:22.252 ID:SsYEnHXJ0.net
何km/h出すの前提で話してんの

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:11:53.106 ID:CAOb0InVa.net
これはエアプ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:12:05.399 ID:VbCGc4Tp0.net
高速道路の100〜120キロは
1の言う高速走行に入る?

現代の車だろうけど
どのレベルの高速を基準にしてるの?

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:12:10.389 ID:pV8ySMLAr.net
>>12
120km/h前後

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:12:23.733 ID:M5TM/QdL0.net
安定感なら4WDだろ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:12:50.725 ID:x4CBSUWz0.net
>>9
そういやZ33もFDも直進安定性は良くないなw
FFで直進安定性が高いのは電動パワステのおかげ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:12:51.996 ID:6pSpdsSD0.net
どっちでもいいわ

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:12:54.070 ID:yLME6zSr0.net
女王陛下の馬車はFF
つまりFFこそ高貴な乗り物

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:13:04.087 ID:vM+Dni5y0.net
ラリーカーにFFベースが多い理由を考えてみよう

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:13:40.400 ID:CC7QUc150.net
ATTESA E-TS最強?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:14:02.073 ID:ANAX/gVi0.net
>>11
レクサスもセダンは基本FRだしな

て言うか乗る道路毎に車変えれる金持ちここに居ねーよ…

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:14:46.946 ID:pV8ySMLAr.net
この世のFR信者は死んだ方が良いと思うよ
FFにもFRにも強いところもあれば弱いところもある

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:15:24.020 ID:SsYEnHXJ0.net
>>23
お前行く先によってクルマ変えてんのか…

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:15:31.255 ID:yLME6zSr0.net
ラリーって舗装されてない道を走ったり砂や泥まみれになる競技だっけ
ちょっとFFとは真逆に位置してるような気がする

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:15:45.136 ID:VEaYr+AM0.net
>>20
ちっちゃい

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:17:14.137 ID:VbCGc4Tp0.net
時速120キロ程度では気にするほど差はないと思う

限界に近い走行をしたら差がハッキリするだろうけど
車種の特性の方が大きい気がする

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:17:15.431 ID:fkh4hTK3K.net
(´・ω・`) やっぱりフルタイム4WDだよね

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:17:38.549 ID:yLME6zSr0.net
カムリという世界で素晴らしい売上を誇っている高級セダンがあるじゃないか

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:17:56.060 ID:VEaYr+AM0.net
小回りのきかない
加速の悪い
横置きFFは所詮
貧乏人の車
FFで高級車なんて昔のアメ車かフェートンくらい

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:18:07.729 ID:pV8ySMLAr.net
高速走っててハンドル細々切ってるFR乗りが滑稽すぎるww

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:18:28.589 ID:ssgi4dDJa.net
アウトバーンでアホ程スピード出す想定のドイツ車がなぜほとんどFRなのか説明できるのこの>>1

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:19:25.773 ID:QvxEH85wM.net
>>28
FFとFRのいいとこ取りだもんね!

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:19:56.671 ID:x4CBSUWz0.net
>>25
最高速にこだわらずコーナリングをクイックにするにはショートホイールベースにワイドトレッドであるべき
駆動輪はそんなに関係ない

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:20:31.102 ID:M5TM/QdL0.net
前後車重バランス無視か

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:20:49.187 ID:nWAnBi/m0.net
なんか案外高度な話になっててワロタ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:20:49.597 ID:VEaYr+AM0.net
高速域になればなるほどFRの利点しかない
FFは200km以上では横転する
アウディTTがそうだった

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:20:51.204 ID:pV8ySMLAr.net
>>32
惰性

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:21:00.371 ID:ANAX/gVi0.net
>>29
カムリWSの黒、マジで新車で欲しいよおおおおおお
見積もり取ったら下取り無しの割引15で430万だった

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:21:33.232 ID:Fk5OBOwap.net
FRは構造がシンプルで安く作れるんじゃないの?

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:22:16.657 ID:M5TM/QdL0.net
>>29
FFだな

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:22:52.801 ID:pV8ySMLAr.net
>>37
じゃあ直進でハンドル細々切って笑われとけば?ww

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:22:59.155 ID:SKk+49Nia.net
>>36
>>1が高度な話題に乗れてないのが笑えるよな

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:23:26.863 ID:vM+Dni5y0.net
FRの何が良いかって
クラッチ交換がむちゃくちゃ簡単だから工賃が安いこと

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:23:40.779 ID:x4CBSUWz0.net
>>40
それを言ったらMTのほうが構造がシンプルで安く作れるはずなんだよな

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:24:16.540 ID:/v2ekXv9a.net
>>37
なんで?

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:24:28.377 ID:x4CBSUWz0.net
>>42
前輪のグリップをどう使うか分かってなさそうw

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:25:22.963 ID:/6kbiktj0.net
トルクステアを直進安定性って…

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:25:32.863 ID:Y52TymitM.net
ハンドル細々切るって言いたいだけやン

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:25:46.449 ID:wWCPgUFb0.net
FFはコーナー曲がっている時が楽しい

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:25:51.706 ID:x4CBSUWz0.net
>>46
TT横転は初期のころに問題になってたなw
エアロついてドラッグ強くして改善したらしいけど

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:25:54.900 ID:M5TM/QdL0.net
直進安定性はキャスター角だぞ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:27:51.069 ID:pV8ySMLAr.net
>>47
じゃあどう使うのか言ってみろよwww
馬鹿にしたいだけだろ?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:29:15.832 ID:yLME6zSr0.net
まずはFFとFRの代表を決めようじゃないか

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:29:25.633 ID:/v2ekXv9a.net
>>51
そうなん?FF乗りぼくにはよくわからん

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:30:23.527 ID:ee4p4Dy80.net
高速を直進してる分にはどうでも良いが

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:30:35.911 ID:/6kbiktj0.net
FFはミッションの上にエンジンあるから重心高いしリアにデフもなんもないから極端なフロントヘビーになる上にトーションビームとかお粗末なリヤサス使うからなぁ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:30:43.582 ID:9B/Mkx7l0.net
好きなの乗ればいいじゃん
他を馬鹿にするのが一番情けない

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:31:01.437 ID:pV8ySMLAr.net
>>54
じゃあマツダロードスターとアテンザで

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:31:34.952 ID:aNd41Qav0.net
やめろやお前のせいでマツダ乗りがバカにされるだろ

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:31:51.156 ID:/6kbiktj0.net
>>59
せめて同セグメントで話しろよ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:32:15.945 ID:2v52K7/P0.net
雪で立ち往生してる車ってマークXばっかのイメージあるけどあれなんで?

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:32:23.228 ID:/mjjoZby0.net
FFはハンドル取られるからな

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:33:07.399 ID:pV8ySMLAr.net
>>61
じゃあマークXとアテンザ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:33:15.492 ID:ql6JwMsU0.net
タイヤローテーションが少ない=FRさいつよ

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:33:24.823 ID:OxAhu59jM.net
比較ならマークXとカムリかSAIでいいんじゃね
数出てるやろ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:34:09.233 ID:fMjFwxSMa.net
4WDが最強で終わり

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:34:15.809 ID:yLME6zSr0.net
FFは猿でも安全に乗れるという利点もある

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:34:19.652 ID:pV8ySMLAr.net
>>62
FRだから
悪路にはFFが強い
押す力より引っ張る力の方が力の伝達のロスが少ない

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:34:45.990 ID:x4CBSUWz0.net
>>55
駆動輪の問題ではなく車体設計の問題でな
高速走行してると車体がリフトして横転しちゃうんだよw
リコールされたやつにはリアスポイラーが追加されてリフトしなくなった

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:34:59.022 ID:/mjjoZby0.net
>>67
これだな

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:35:22.075 ID:yLME6zSr0.net
よし!
FF代表はカムリ!

FR代表はいつかはクラウン!

ファイ!

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:35:55.603 ID:aNd41Qav0.net
>>69
悪路なんて目くそ鼻くそ
スパイク履いた四駆にの足元にも及ばん

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:35:56.027 ID:/6kbiktj0.net
>>64
アテンザなら3尻だな

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:36:33.881 ID:pV8ySMLAr.net
>>72
結局
FFは直進安定性が高い
FRは曲がる性能が高いで落ち着く

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:36:46.142 ID:ssgi4dDJa.net
>>57
理想は重い部品とか応力が集中する箇所がフラットに配置されてる事だよな

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:38:32.641 ID:pV8ySMLAr.net
>>73
こういうFF,FR対決で四駆出すやつ馬鹿なの?
四駆が全てにおいて最強って前提で話してるんだが、、、

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:39:22.586 ID:x4CBSUWz0.net
>>57
その上キャスター角でしか直進安定性を稼げないしな
コーナーを犠牲にするかストレートを犠牲にするかの選択肢に絞られるのが何とも

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:39:37.466 ID:vM+Dni5y0.net
Forza 7やり込んでるが、FF車はアンダーステアになるからコーナリングが簡単な感じ
FRは大きくハンドル切るとすぐ滑るけど、FFよりギリギリ攻められて速く曲がれる感じかな

あとFFは前輪タイヤがすぐ摩耗するのもある

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:40:16.605 ID:OxAhu59jM.net
雪国ならいざ知らず燃費下がるAWDなんて要らんわ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:41:48.773 ID:x4CBSUWz0.net
>>79
FFが何故アンダーステア傾向なのかちょっと考えたら分かる
100しか容量のないものに120や130は詰め込めないからな

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:50:12.845 ID:Bxr0sWAK0.net
高速はほぼ直線
そう思っていた時期が俺にもありました

首都高怖い

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:53:36.107 ID:fuI5WQrfd.net
>>1
FFの大馬力ターボ車で最高速アタックして事故死した某雑誌編集が居てだな

マササイトーでググれ

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:56:24.351 ID:pV8ySMLAr.net
>>83
それ別にFFが悪いわけじゃなくね?

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:57:17.019 ID:vM+Dni5y0.net
>>81
ベクトルでモーメント考えれば分かりやすいと思う
FRだと重心がFFより後ろにあるから、曲がる時にタイヤに力が加わって回転しようとした時により大きいモーメントが働く
FFだと結局力が加わる位置と重心が近いから、モーメントは小さく直進しようとする
http://o.8ch.net/1dh6k.png

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/19(土) 23:59:28.555 ID:6liLmcb/d.net
構造上ドラシャ長の左右差をかけれないFFさんおっす

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:00:39.266 ID:QgU9dv110.net
バカは>>1だったっていうオチ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:03:08.298 ID:c1gf5irZ0.net
>>84
軽量化とパワー最優先で安全性軽視の車の作り方に問題があったな

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:03:10.042 ID:JaOKr5g60.net
走り屋なら断然FRだけどな

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:04:23.640 ID:qgQBasIF0.net
>>84
長い方のドラシャがおれて横向いてグチャー
FRならこうはならない

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:04:45.828 ID:nsnJmHWG0.net
>>89
走り屋はFFのほうが理にかなってるよ
でもGT的に走りたいならFRのほうが向いてる

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:07:05.240 ID:nsnJmHWG0.net
>>85
そんなことは誰にでもわかるけど
それぞれのタイヤの瞬間的な性能には限度があるからね

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:07:09.272 ID:B0Vffs6gd.net
>>84
FFは加速して後方に荷重移動するとトラクションが抜けるって欠点があるんだよ
だから大排気量大馬力車には向かないわけ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:09:04.993 ID:ROb4tz5o0.net
10年以上FR乗ってFFベースAWDに乗り換えたけど違いなんて分からん

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:09:50.695 ID:JaOKr5g60.net
>>91
にわかはどっかいけよ

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:09:56.212 ID:BDYniJO5r.net
>>93
加速時じゃん
高速で速度安定させてるときにトラクションなんて抜けなくね?普通

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:10:14.681 ID:IZi+Tivi0.net
高速道路とか定速で流すだけなんだからどうでもいいだろ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:11:05.462 ID:BDYniJO5r.net
>>97
でも定速で流すだけなのにハンドル細々切ってるよねFR乗りさんは
まっすぐの道なのにwwww

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:11:37.480 ID:nsnJmHWG0.net
>>95
ショートサーキットやそのへんの走り屋が走るようなコースだとFFのほうが速いぞ
ランエボが一番速かったけどな

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:12:18.776 ID:qgQBasIF0.net
>>98
そのさっきから言ってるハンドル細々切るのと駆動方式の関係教えてくれる?

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:12:33.697 ID:6ALJFbny0.net
2駆限定で直進だけならトラクションがよくかかるRRが一番なんだが?

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:14:10.020 ID:qgQBasIF0.net
>>99
FFが速いんじゃなくて速い車がFFなだけな
DC5FD2よりS2Kのが速い

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:14:51.120 ID:c1gf5irZ0.net
>>101
MRですら高速域でのフロントの接地感怪しくなるのにRRで高速は怖いな

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:15:07.589 ID:PcSvHQlw0.net
FFのほうがぶつけたときクソ壊れるイメージ
主要部品がすべてフロントにあるから
タイヤ周りグキッってやったらオオゴトそう

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:15:31.862 ID:BDYniJO5r.net
>>100
台車を引っ張った時と押した時の違いを考えて欲しい
引っ張った時はその力の方向にまっすぐいくが押した時は左右どっちかにふれる
その振れた誤差を埋めるためにFR乗りさん達はハンドルを細々切るのであった

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:16:17.299 ID:B0Vffs6gd.net
>>96
それが抜けたからマササイトーの事故が起きた訳で
一昔前はFFで300馬力以上は成立しないと言われてた程

今はトラコンや電制技術が進んだからなんとかなってるが

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:16:25.298 ID:nsnJmHWG0.net
>>103
高速域はダウンフォース効いてれば特に問題ないよ
コーナリングでアクセル開けてアンダーステア出して焦ってるポルシェなら見たことあるがw

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:16:29.378 ID:6ALJFbny0.net
>>99
FRやRRならハイパワー車があるのに
FFだと何で400馬力以上の車が存在しないのか答えてくだしゃあ

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:16:40.592 ID:1fvtSy/I0.net
雨の高速、目の前でFR車が後輪スリップ 半回転して壁に突っ込んだの見た事あるわ
普通に迷惑

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:16:59.037 ID:qgQBasIF0.net
>>105
引っ張ってんのは手じゃなくてタイヤだぞ
はいもう一回

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:18:20.240 ID:tLrKKDxd0.net
よく考えたらぼくグランツーリスモとイニシャルDでしか車のこと知らないや

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:18:32.842 ID:enBVVqwyp.net
でもお前ら乗ってんの軽じゃん

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:18:37.401 ID:BDYniJO5r.net
>>110
同じことだが?
バカなのかこいつ?
俺をバカにしたいのがつもり積もって頭わいちゃったか?

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:18:58.796 ID:nsnJmHWG0.net
>>108
走り屋さんとやらが走るようなコースのほとんどはパワーよりも旋回性能だろ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:19:46.285 ID:qgQBasIF0.net
>>113
あー分かんないのかごめんね

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:20:35.107 ID:PcSvHQlw0.net
駆動輪のスリップって
別にFFだろうがFRだろうが同じじゃねえのか?
俺は深夜の高速降り口で1回転やったことある

大雨 白線でスリップ FF車
タイヤ部分だけ縁石にヒットでステアリングまわり交換(40万円)

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:21:19.945 ID:qgQBasIF0.net
クラウンとレジェンド乗ったことあればどっちが疲れないかわかるんだがなぁ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:22:09.463 ID:BDYniJO5r.net
>>115
わかってないのはお前の方だからな、、、
バカにしたいのはわかるが自分の無知さを認めるのは必要だぞ
わかりやすい例えも出してるんだし

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:22:53.672 ID:BDYniJO5r.net
>>117
それでどっちが高速走るとき疲れないのよ

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:24:08.136 ID:B0Vffs6gd.net
>>114
FFで旋回性能良いのなんてインテのタイプRくらいだろ
あれはホンダがそういう風にチューニングしたから速いだけでFFだから速い訳じゃない

つうか足回りの硬さもチューニングカー並みでとても一般向けな車じゃねえぞあの車

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:24:15.081 ID:6ALJFbny0.net
俺の車最高!みたいな狭い心は捨てて
FF、FR、MR、RR、4WD好きなのを用途や気分で乗り換えろ

俺はFRセダン、MR、RRクーペ、4WDSUVと妻のFFミニバンという嘘のようなマジの複数持ちだ

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:24:57.012 ID:qgQBasIF0.net
>>118
トルクステアとパワーオーバーのこと言いたいの?
それ直進安定性とは別のところだからね?

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:26:23.199 ID:PcSvHQlw0.net
昔4WSって車あったな
FFだけど後輪もチビっとだけ前輪の逆方向に舵がきれるってやつ

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:26:23.857 ID:BDYniJO5r.net
お前らなんか勘違いしてるけど
曲がる性能ではFRのほうが上だぞ?
高速で直進してるときはFFのほうがハンドル細々切らなくて済むって話をしてる

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:26:41.826 ID:ENjASSR00.net
日産GT-R LM NISMOとかいうFF最強

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:27:33.031 ID:6+kL+f/y0.net
>>124
違うから
直進安定性はキャスター角

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:28:12.075 ID:BDYniJO5r.net
>>122
こいつ何いってんの?
台車引っ張った時のほうがまっすぐ行くって話をしてるんだが?
話を変えるのはやめてくれないか?

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:28:26.759 ID:FiJQUQ4u0.net
ワイフルタイム4駆高みの見物

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:28:38.807 ID:qgQBasIF0.net
台車は常にマイナスキャスターだしね
例からして話になんない

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:30:52.752 ID:cphhRXjM0.net
>>123
今でもあるよ

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:31:25.387 ID:B0Vffs6gd.net
>>127
お前は台車に乗ってママに引っ張って貰ってろww

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:32:00.183 ID:qgQBasIF0.net
まぁ高速走るのに直進性でしか語らない時点でお察し

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:33:06.131 ID:6ALJFbny0.net
>>125
それ黒歴史ですやんw

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:33:24.603 ID:MBajX2rO0.net
FRだから高速でこまごまハンドル切らないといけないって、どんなFR乗ったんだよ

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:33:51.453 ID:BDYniJO5r.net
>>126
キャスター角同じでも引っ張ってるFFのほうが直進安定性高いだろ?
物理的に考えろよ

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:34:30.302 ID:BDYniJO5r.net
>>129
お前の頭が話にならないんですが、、、

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:35:05.838 ID:BDYniJO5r.net
>>134
>>9

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:35:29.549 ID:6ALJFbny0.net
>>123
現行メガネRSも4WSだよ

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:36:01.345 ID:6+kL+f/y0.net
>>135
そう言う視点なら4WDの方だな

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:38:06.697 ID:qgQBasIF0.net
>>9
あーそっか
ハンドリングのレスポンスにこだわってるロドスタと遊びまくりの大衆FF混同してりゃそらハンドルビクビクマンにもなるわ

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:38:25.960 ID:BDYniJO5r.net
台車で例えなくてもいいけど
箱を一点で押す時と引っ張る時とでは直進安定性が違うだろ
コインを机において一点で押した時は左右動くけど引っ張った時にはちゃんとまっすぐ行くだろ?
それと同じ事をいってんだよ!

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:38:41.911 ID:ew+fDyLKK.net
>>123
(´・ω・`) 高速走行中は同じ方に切れるんじゃないの?

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:39:39.351 ID:MBajX2rO0.net
ロードスターだけかよ
せめて他社のも乗ってからスレ立てろ

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:40:01.397 ID:BDYniJO5r.net
>>140
こいつ物理不得意そうwww
FFの直進安定性なんて小学生でもわかるレベルだぞ?

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:40:44.944 ID:CY6hFtV80.net
>>141
ガチっぽいのが何人かおるみたいや
程々で撤退したほうがいい

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:41:34.622 ID:B5/kAt5u0.net
訓練うけてる覆面さんでさえこのざまだからな
https://i.imgur.com/SIAemd0.gif

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:41:47.796 ID:qgQBasIF0.net
机上の空論並べるんなら実際走って確かめればいいのに

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:42:41.038 ID:BDYniJO5r.net
>>143
ロードスターだけって言っても同じ車なら引っ張った時と押した時の直進安定性のあるかないかなんて物理的にわかるだろ?普通

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:43:03.084 ID:B0Vffs6gd.net
>>135
あーFF車も車である以上前輪の位置からタイヤのグリップ力で押してるんだが?
お前の理想の車は牽引された故障車でしかない

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:45:42.177 ID:6+kL+f/y0.net
高速機動隊がFR使う理由は?

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:45:48.828 ID:MBajX2rO0.net
>>148
フロントサスの設定次第としか言えない
だってお前の中のFRの基準がロードスターしかないからな
FFは何乗ったのかもわからないし、高速でどんだけ速度出したのかもわからないからな

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:46:06.842 ID:lYOdFNDKK.net
じゃあ86よりもホイールベースが短くて340psの新型スープラが楽しみだなw

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:46:19.346 ID:BDYniJO5r.net
>>149
前輪のグリップ力で前に引っ張ってるんだろ?
後輪から前に押し出す時に左右にずれが生じるなんて当たり前じゃね?
逆にFFは前輪で引っ張ってるから前輪と同じ方向で進む
つまり直進安定性が高い

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:47:54.928 ID:BDYniJO5r.net
>>150
曲がるときの性能にかけてるんじゃね?

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:48:29.905 ID:E6RItD2T0.net
まだやってて草

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:48:51.646 ID:BDYniJO5r.net
>>151
だから同じ設定の場合FFのほうが直進安定性高いってのは物理的に明らかって話をしてんだけど!

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:49:02.273 ID:qgQBasIF0.net
だーかーらー
台車の話はしてねーんだよFFとFRで同一サス形式同一ジオメトリー同一応力その他もろもろひっくるめて比較できるもんじゃねーんだよ
前掻きのが直進性高くても工学的技術で引っくり返るし居住性にステ振ってるFFのが高速域が楽って無理あんだよ

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:49:42.606 ID:BDYniJO5r.net
てかなんでFR信者は物理的観測を認めようとしないの?
頭悪いの?

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:50:56.567 ID:B0Vffs6gd.net
>>153
FF車は前輪で押してるんだよ
だからトラクションが抜ければFFだろうが左右にずれて振られる
お前の台車理論はトレーラーに牽引される荷物でしかない

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:51:02.585 ID:uShqkF6za.net
お前ら少しは想像力働かせろ、あり得ない話だが二輪が前輪駆動だったら大変な事になるだろ?そういう事だ。

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:51:42.506 ID:MBajX2rO0.net
>>156
FFとFRでフロントサスを同じ設定にできるわけないだろ
で、お前は高速を何キロで走った上で直進安定性がまるで違うって感じたわけ?
100キロ程度じゃハンドルをこまごま切らなきゃならないような自体には陥らないけど

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:53:01.189 ID:BDYniJO5r.net
>>157
俺は物理的な話で直進安定性の話をしてんだけど?
同じ車で同じ速度走るとき圧倒的にハンドル細々切らないのはFFって物理的な根拠があるの

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:53:19.404 ID:qgQBasIF0.net
それにしても何でこいつは車の話してるのに物理的って多用するの?
自動車は工学だよ?

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:54:42.139 ID:qgQBasIF0.net
>>162
同じ車で同じ条件で駆動方式の比較はできないって分かんないのか
そこの違いが本筋なんだよ

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:55:22.997 ID:B0Vffs6gd.net
物理的な話ししてる筈なのに結局ロードスターだけという狭い範囲でしか語れない>>1

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:55:34.538 ID:BDYniJO5r.net
>>159
直進安定性にトラクションとか関係ないからなバカ
仮にトラクションなくなったとしたら慣性でFRみたいになるってことだろ?要するに
ならFRはFFより直進安定性ないでファイナルアンサーじゃん

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:56:07.822 ID:MBajX2rO0.net
>>165
ほんとそれな
そして高速で何キロで走ったかは明らかにしないっていうね
100キロやそこらじゃ差なんか出ないって

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:56:23.536 ID:lAboJOlZM.net
あーあ、>>1泣いちゃったw

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:56:27.539 ID:BDYniJO5r.net
>>160
曲がるときに死ぬからだろ
別にまっすぐ走るだけなら前輪駆動の2輪でもおかしくない

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:56:50.416 ID:tLrKKDxd0.net
キャスターの例えは前輪駆動前輪操舵と後輪駆動後輪操舵の違いじゃん
車は前輪駆動だろうと後輪駆動だろうと前輪の向いてる方に進むんじゃね

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:57:16.098 ID:BDYniJO5r.net
>>161
120km/h前後って言ってるだろ

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:57:45.027 ID:eD/YqDur0.net
みんながみんなドリフトして曲がるとでも思っているのか

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:57:45.336 ID:BDYniJO5r.net
>>163
工学って力学も含まれてるけど?

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:58:29.173 ID:qgQBasIF0.net
>>173
分かってたなら力学的にって言うよね
ちょっと苦しいよ

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 00:59:03.284 ID:8dEN/gdFa.net
>>170
ステアリング切った状態でステアリングから手を離して低速ギアでスロットルを開けたらどっちが直進安定性が高いかよく分かる

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:00:05.540 ID:B5/kAt5u0.net
俺らの税金全損でワロタ
https://i.imgur.com/kc7h5Tr.jpg

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:00:05.883 ID:BDYniJO5r.net
>>174
物理は力学含めてるから良いだろ
そんなところで噛みつくなよ

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:00:55.327 ID:qgQBasIF0.net
>>177
じゃあ本筋の反論してみようね

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:01:09.965 ID:tLrKKDxd0.net
ステア切った状態って直進安定性関係なくね?

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:01:13.765 ID:TDewdMgUr.net
同じこと言い換えてるだけで個別に反論出来てない時点でお察しだわな

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:02:17.119 ID:BDYniJO5r.net
>>180
同じ事繰り返してるって同じ事を言ってもわかってないのがお前らじゃん
そりゃ何べんも言うわ

182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:03:21.657 ID:qgQBasIF0.net
最後にレスつけたやつ理論されても困るから先に宣言しておくけど30分には消えるね

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:04:03.699 ID:MBajX2rO0.net
自動車の直進安定性で重要なのはまっさきにフロントのジオメトリセッティング
次に車体のホイールベース
そして車体剛性やらもろもろあって、駆動方式はその後だ
ああ、もちろんタイヤのトレッド幅とかもあるからな
どっちにしろ、現代の車で法定速度+20〜30キロで走る程度ならハンドルをこまごま切らなきゃならないなんてことにはならない


4つ輪がついてるだけの車体を押すとかひっぱりならそりゃお前の言う通りだが、自動車には色々とくっついてるということを理解した方がいい

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:04:35.153 ID:BDYniJO5r.net
>>179
関係あるだろ?
ステア切った状態でまっすぐ進むFFならステア切ってない状態でも楽にハンドリングできる
まっすぐ進まないFRはステア切ってない状態なら自分でハンドリングでまっすぐに修正しないといけない
これがハンドルを細々切る理由

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:05:58.362 ID:BDYniJO5r.net
>>183
だからその全て同じ設定にした時前輪駆動か後輪駆動かが効いてくるんだろ?
バカか?

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:06:06.702 ID:DxIT4Wled.net
>>184
高速でステアから手を離すなよ馬鹿

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:06:38.209 ID:MBajX2rO0.net
>>185
じゃあ、それらが全て同じになってる市販車を挙げてみてくれ

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:07:17.566 ID:B5/kAt5u0.net
でもお前らロンシャン履いた旧車好きなんだろ
それ全部FRじゃん

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:07:32.611 ID:B0Vffs6gd.net
>>159
<仮にトラクションなくなったとしたら慣性でFRみたいになるってことだろ?要するに

ならねえよアホか

FFはトラクション抜けたら前から膨らむからアンダーステアになって
FRはトラクション抜けたら後ろから膨らむからオーバーステアになるの

FF車のアンダーステアはアクセル抜いてハンドル切れば戻せるけど
FR車みたいなオーバーステアはむしろアクセル踏んで逆ハン切るって操作が求められて初心者には難しい

その事をFF車のほうが安定してると称してるだけ

雪降ったらFF車だろうがスリップして動けなくなってるだろうが

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:07:49.579 ID:BDYniJO5r.net
>>187
論点はそこじゃないんだが、、、

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:08:47.512 ID:qgQBasIF0.net
>>190
車の話したいんじゃないの?

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:09:05.426 ID:MBajX2rO0.net
>>190
だって、FR車で高速走るのをバカにしてるんだろ?
まさか実在しないのに理論だけでバカにしてるの?

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:09:32.884 ID:BDYniJO5r.net
>>189
トラクション抜けてハンドル切ったらオーバーステアアンダーステアになるけど普通に直進で走ってたら慣性でFRみたいになるって事だけど?
なんでわかんないの?
てかなんで曲がるときの話になるの?

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:09:48.011 ID:qgQBasIF0.net
結局駆動方式だけで決めつけちゃった時点でボロボロ
最低限ジオメトリーアライメントアッカーマンアングルスクラブ半径ホイールベース各部の剛性等工学的要素含めて快適性静粛性スタビリティもろもろ考えるべき

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:11:13.798 ID:BDYniJO5r.net
>>192
同じ車が出たら圧倒的にFFのほうが直進安定性高いっていうことを言いたいんだけど?
なんでわからないの?
FR信者って馬鹿ばっかりなの?

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:11:42.139 ID:MBajX2rO0.net
>>195
現時点で存在しないだろ
「FF車とFR車でジオメトリセッティング、ホイールベース、車体剛性、タイヤ性能諸々全て同一の車で、高速を走るのにFR車を選ぶのは馬鹿だよな」

これでスレを立て直せ

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:11:50.288 ID:VsKDyCtLa.net
>>192
狭くて安い車にしか乗れないんだろう

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:12:00.334 ID:tLrKKDxd0.net
>>184
ステア切ったらまっすぐ進まないだろ前輪駆動でも

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:12:09.496 ID:OwQPD/skM.net
>>194
お前カタカナ使えば頭いいと思ってるだろこのやろう

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:12:37.943 ID:qgQBasIF0.net
>>195
むしろFF厨の知能露呈させてるのお前だよね
同じ車出てからこのスレたてようね
不可能だけど

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:13:31.009 ID:qgQBasIF0.net
>>199
ごめん正直スクラブ半径はふざけた

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:14:40.507 ID:PWsslratd.net
四駆の俺が最強やな

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:15:16.002 ID:B0Vffs6gd.net
>>189
<慣性でFRみたいになるって事だけど?
なんでわかんないの?

FF車が慣性でFRみたいになるなんてあり得ないんで分かんない


<てかなんで曲がるときの話になるの?

カーブだろうが直進時の修正舵だろうが舵角が小さいか大きいかだけで
物理的に曲がってる事に変わりはない

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:18:24.600 ID:10U8M/c60.net
FFでコーナーはATTS的な制御つけるかタックイン極めなきゃ難しいだろ

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:20:29.026 ID:qgQBasIF0.net
FRだとエンジン縦置きでFFより搭載位置低いしフロアトンネルで剛性上がるしリアサスのボリュームも増える
フロントヘビーのリヤハッピーにもならないしフロントサスの設計自由度も高くなる
トルクステアも発生しない
とりあえずここまで説明してみようか

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:20:57.397 ID:B0Vffs6gd.net
一番安定性高いのはミッドシップなんだよな実は

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:21:34.882 ID:9MbLavKwa.net
(´・ω・`)

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:25:47.806 ID:PWsslratd.net
みんなジープのれよ

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:28:17.708 ID:nPlTrsQP0.net
とりあえずロードスターに謝れ

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 01:51:43.104 ID:/ITJGEEkd.net
>>9
よりによってロードスターかよ
駆動方式以前にホイールベースを勉強しろよ

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/01/20(日) 02:41:38.500 ID:MBajX2rO0.net
結局、>>1は涙目敗走なのな

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