正社員が良いみたいな価値観が理解できない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:17:39.599 ID:F269MmnP0.net

休めない遅刻できない残業代でない実績出してもポストが空いてなきゃ上に上がれない実績出せなきゃボンクラ扱い上司選べないやりたい業務につけるかどうかも運次第

なんでこれで正社員のがいいの？
起業しちゃった方が絶対いいじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:18:22.962 ID:vXDLY/bF0.net

バイトとなんか結婚できない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:18:35.798 ID:yA2BfkU20.net

じゃ起業しろよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:18:50.548 ID:MFkSzifg0.net

出来るならそうすれば良し

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:18:52.944 ID:mT+QY8+Xd.net

賞与

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:18:54.485 ID:h34AmHq00.net

さっさとやれよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:19:29.391 ID:rRkC1rGR0.net

正社員だったら無能でも余程のことがない限りはクビにならない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:19:54.831 ID:VB5syd+ma.net

>>2
ブラック企業勤務の社畜とも結婚できない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:20:19.355 ID:Kf/BNP+U0.net

非正規で下っ端の仕事40年もやりたくねぇよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:20:22.721 ID:mT+QY8+Xd.net

起業って本当すげえぞ

5年後に生き残ってるのが一割だってよ

勘違いすんなよ？儲けてるじゃなく、何とか生きてるのが一割

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:20:59.255 ID:xkizjolQ0.net

日本じゃ正社員でないと経験とかスキル積めんだろ。
ずっと正社員か正社員→起業とかフリーランスみたいなコースしかなくね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:21:23.018 ID:mIaI9S8B0.net

改行した

休めない
遅刻できない
残業代でない
実績出してもポストが空いてなきゃ上に上がれない
実績出せなきゃボンクラ扱い
上司選べない
やりたい業務につけるかどうかも運次第

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:22:05.664 ID:F269MmnP0.net

>>7
俺のトーチャン大企業で成績もそこそこ良かったけど会社の業績と人間関係の悪化でクッソ小さな事で実質クビになったよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:22:14.052 ID:MGhrILWu0.net

１年分の仕事とってきて翌年も仕事取れる自信があるならやってみるべきだな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:22:15.350 ID:STXA7fM/0.net

>>1
実はVIPで言われてるほど大変じゃないから
年数務めれば勝手に給料上がっていくし
ローンも組みやすいしリスクは自営より少ない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:23:00.815 ID:ItOADw3X0.net

起業って簡単じゃないよね
資金用意したり経営心配したり軌道に乗るまで生きた心地しないよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:23:03.436 ID:mIaI9S8B0.net

番号つけた

1.休めない
2.遅刻できない
3.残業代でない
4.実績出してもポストが空いてなきゃ上に上がれない
5.実績出せなきゃボンクラ扱い
6.上司選べない
7.やりたい業務につけるかどうかも運次第

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:23:14.428 ID:qzg28h7ia.net

自営だけど勤めてる人の方が気楽でいいよね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:23:33.044 ID:xkizjolQ0.net

>>10
起業ってやっぱ大変だな。
うちの会社平均したらだいたい毎月１人自殺する程度やわ。
やっぱ正社員が一番コスパいいな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:24:05.621 ID:vXDLY/bF0.net

>>8
でもまだそっちのがいい

っていうかなんで
バイトじゃないとブラック社畜限定なんだよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:24:29.100 ID:Bx3Km7Ih0.net

起業するにしても誰に何を売るのか？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:24:42.230 ID:F269MmnP0.net

>>10
あのな
起業してる連中はそのあとなぜか謎のつながりで他の会社の割といいポストあてがわれるんだよ
不思議だよな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:24:57.521 ID:k5SEdv5IM.net

起業するために正社員で働いてるんだが

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:25:57.424 ID:mIaI9S8B0.net

>>3.残業代でない
これはウソだね
正社員は残業した時間分をつければ残業代出るよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:26:56.442 ID:IkxVXCRw0.net

>>1
それ正社員じゃなくても同じ項目あるじゃん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:27:05.631 ID:F269MmnP0.net

>>19
お前の会社毎月1人死んでんの？？？？やばくね？？？？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:28:54.745 ID:VKd2rL8U0.net

安定って何より大事なことなんだけどね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:29:03.503 ID:STXA7fM/0.net

つかなんで正社員＝ブラック企業の社員のイメージなんだよ
ブラックの方がレアケースだろ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:29:28.516 ID:xkizjolQ0.net

>>26
数十人の会社じゃないぞwww
大手ならこんなもんだろ。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:29:37.089 ID:/0PBbYUm0.net

>>1
起業した方がいいのは間違いないが、俺はアイデアが浮かばんかった

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:30:57.851 ID:83fQmGWZ0.net

>>11
バイトでも十分積めるよ
バイトが飲食や小売みたいな高校生バイトしかないと考えてない？
クリエイティブや開発のバイトもある

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:31:14.283 ID:F269MmnP0.net

>>29
いや、、、え、、、？？？？？？？
俺の常識がおかしいの？？？？？
日本最大の大企業でも毎月1人自殺してたらやばいとおもうんだけど

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:31:20.962 ID:+MFwQsN90.net

ブラックなんて実際は1割もないよ
ここで言われてる社畜とかって言うのはネタで言ってるだけだからな
正社員のぬるま湯に浸かったら非正規とかフリーターなんて考えられんよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:31:44.161 ID:LJNX2pGsM.net

いったい何年前から同じ話してんだ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:33:21.440 ID:GluGDDv+0.net

正社員の生活もまともにできない無能が起業するなんて自殺する様なもんだな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:36:50.813 ID:83fQmGWZ0.net

俺は文系で、就活では営業しか内定でなかった
このまま凡人サラリーマンとして死ぬのは嫌だったから卒業してフリーターになって、バイトでスキルを身につけたよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:37:04.373 ID:sj0Pzetdp.net

自営とかそれこそ労働時間関係ねえぞ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:37:51.463 ID:PvC7Hg3ca.net

起業のがいいとは思わんけど正社員が必ず安定するわけではないのは確かだしバイトだから駄目って時代でもないわな
それなりの企業が普通に倒産する時代で給料上がらん正社員だってかなりの数だろ
結婚も正社員だろうがバイトだろうが大して変わらん

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:37:53.183 ID:xkizjolQ0.net

>>32
俺も他社のことしらんが、数万人、数十万人おればそんぐらい自殺するんじゃないかなー。
自殺者でても皆聞き流しとるしなー

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:39:23.997 ID:F269MmnP0.net

>>36
マジでその話詳しく聞かせてくれ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:39:48.653 ID:WksIPPVbr.net

フリーターはさすがに無いわ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:41:07.358 ID:F269MmnP0.net

>>41
俺でもそのフリーターはないわって発想がこういう自殺者の増加につながってるとおもうんだよね
責任から逃れたければフリーターでいいじゃん子供持たなきゃ十分生活できるじゃん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:42:39.319 ID:83fQmGWZ0.net

>>40
詳しくって言われても…

とりあえず、営業以外のオフィス仕事に就けるスキルはなかったから、スキルの身につけられる未経験でもやれるバイトを探した
IT系に行ってプログラミングやったり、ゲーム会社に行ったりもしたよ
今はスマホゲームの開発会社で働いてる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:43:26.721 ID:xkizjolQ0.net

>>38
統計的には正社員とフリーターの未婚率はダンチじゃなかったっけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:45:03.198 ID:F269MmnP0.net

>>43
すごいな、プログラマのバイトってあるんだね
将来は独立考えてる？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:45:20.033 ID:Y2wXZetpd.net

起業したらリーマンの楽さはわかるだろう

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:46:44.173 ID:U7+waY/zd.net

>>42
確かに正社員でも首になったり給料安かったり色々あるだろうけどそれは可能性の問題でフリーターよりは正社員の方が安定して稼げる可能性が高いから正社員の方がいいと言われるんだよ。

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:47:03.768 ID:xkizjolQ0.net

つかみんなの会社は毎月どんくらい自殺しとる？
さすがに起業したやつよりは自殺率低いだろうけどさ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:47:26.481 ID:83fQmGWZ0.net

>>45
一般的なバイトの求人サイトで検索すればでてくるよ
IT系中心のバイト求人サイトもあるからそっちの方がいいかもだけど

独立は、仲間内で会社作るかフリーになるかぐらいしか考えてない
やるとしても3年後ぐらいかな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:51:26.460 ID:JpYYrIvJ0.net

>>1
正社員が良いのではなくて、正社員以外でローリスクでミドルリターンな選択肢が無いってことだろ。
起業して失敗しても、元の正社員ポジションに戻れる保証があるなら、みんな起業しまくってるわ。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:54:46.924 ID:6lEX1OCC0.net

日本の社会構造が起業失敗セーフティーネット不充分
一か八かでは誰もやらない

正社員

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:56:02.960 ID:rIZyOJdk0.net

名ばかり正社員であろうと
（他の連中から）お前はこっち側の人間じゃないだろうと蔑まれようと
正社員は正社員だからね
しょうがないね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:56:17.122 ID:iiLuLBOBM.net

技術系の派遣が楽だぜ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 07:58:11.436 ID:7GMZnWSfa.net

ここの>>1は一体何がしたいのか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:00:19.974 ID:F269MmnP0.net

>>54
マジでなんも考えてない、脳死で不満をだらだら書いてる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:07:44.653 ID:Zi4trNLr0.net

IT業界は今一番倒産数多い業界の一つだからオススメしない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:09:55.221 ID:igkwCj6S0.net

中小企業なんかは正社員でもすぐ辞めさせられるしな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:12:39.208 ID:iiLuLBOBM.net

>>56　
人手不足倒産な

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:14:29.859 ID:aN5B5Pjv0.net

概ね欲しい給料の倍額くらいは稼げないと起業は厳しい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:17:45.600 ID:OUL9uRR6a.net

>>56
ちなみに2017年度より2018年度は倒産件数減ってるけどな
帝国データバンクより

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/01/27(日) 08:17:55.235 ID:mqCKJa660.net

正社員になれないゴミなんて死ぬまでバイトで使い潰されれば良いじゃん
将来を気にしなくて良い使い捨てのソルジャーだし