ぽまえら暇なら哲学しようぜ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:03:13.364 ID:Qa3HYsXE0.net

哲学に形は必要はない、死んだも同様な哲学版を見ながら柿ピーでも食べ、考えよう。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:03:54.598 ID:ZQUDgqjnp.net

哲学板AAスレすこ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:04:23.098 ID:Qa3HYsXE0.net

なんか久し振りにスレ立てたら色々変わってて驚いた。
すごくなんかサッパリとしたデザインになったんだね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:05:25.234 ID:Qa3HYsXE0.net

僕はね、時々、人間の世界は言葉の世界だと考えるんだ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:06:40.799 ID:Qa3HYsXE0.net

言霊なんていうものを信じているわけでもないし、なんせ、言霊実験で「ありがとう」の米は腐りづらく「うんこ！w」の米はすぐ腐るなんて、そう言うスピリチュアルな考えではないんだ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:08:27.954 ID:Qa3HYsXE0.net

表現としてテナガザルはスーパーコンピュータ並みの計算能力を持っていると言われている。決して、算数的な計算ではなく、木から木へと移り乗る時のそれはものすごく早い計算を無意識でやっているらしい。

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:10:49.770 ID:Qa3HYsXE0.net

一部、脳が人間よりも高度な進化を遂げている生き物もいるのだが、人間とその動物の違いは、人間は社会の仕組みが複雑という点だと考えられる。

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:11:17.422 ID:zpI6fPXna.net

なんか命題くれよ
哲学とかわかりにくい用語使わないでくれ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:12:30.338 ID:Qa3HYsXE0.net

話を農業が始まる前にしよう。人間は理性があり、言葉を話せていたのだが、個々として生活をし狩を生業として生きていたと考えられる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:13:38.940 ID:Qa3HYsXE0.net

好きな事を哲学してくれれば、僕が反応して、それで話し合うというか事をしたかったんだが、そう思われたのなら申し訳ない。
お題かあ。
人間の社会と言語とかはどうだろうか。

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:13:43.858 ID:fYqtojC60.net

はよ人間の世界は言葉の世界うんぬんって話を始めてくれよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:14:57.704 ID:Qa3HYsXE0.net

いまいちまだ考えがまとまっていないから、お粗末だったら申し訳ない。考えをまとめたいから、こうやって誰かからの否定を聞きたいんだ。とりあえず続けるね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:16:52.124 ID:Qa3HYsXE0.net

すなわち複雑な社会の仕組みを持ったのは、農業をはじめ、集落を持ち始めた時期からであり、その発展系が現在に至ったと考えている。まあ、ありきたりだし普通だね。とりあえず話を続けるね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:18:38.374 ID:Qa3HYsXE0.net

社会の仕組みというのは動物的な観点で見ると、狼が群れて狩をするのにも変わりはないし、なにせ進化論を信じる者であれば人間が猿から進化した生き物だと考える。その猿もまた人間同様、群れる生き物に変わりない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:20:03.611 ID:fYqtojC60.net

人間の世界が言葉の世界だと仮定したらどういうことが言えるの？
0から積み上げて持論を展開するのはいいけどそれまでは何も突っ込めなくなくないか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:20:52.063 ID:zpI6fPXna.net

人間は国に住むのでは無い。国語に住むのだ

って奴か
まあ言語の壁はあるな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:21:00.510 ID:Qa3HYsXE0.net

なら、動物的な群れるという保身行為が、なぜ人間だけがこうも複雑で文明と呼ばれる社会になったのか、それを考えていたら、人間だけには他の群れる行為とは違う点があるのだと分かる。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:22:06.133 ID:Qa3HYsXE0.net

人間だけは理性があり、言葉があるのだ。この複雑な社会を考えるには、この点は最重要になると思われる。

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:22:14.828 ID:M0K1gkUnd.net

教科書のない路地裏のHIPHOPにもある程度の教科書が出来ちゃったように
哲学にももう自由度が少なくなってきた

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:22:46.899 ID:kmSXEM1qM.net

反出生主義がアツい

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:22:47.813 ID:Qa3HYsXE0.net

まとめると鶏が先か卵が先か。
理性が先か、言葉が先か。って感じの話だね。

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:25:10.652 ID:Qa3HYsXE0.net

そうだねえ、人間の進化は社会の仕組みから無駄を削ぎ落とす行為だし、哲学なんて生産性のないものは真っ先に削ぎ落とされる学問とも言えるし、自由がないのではなく、必要のない自由だと考えられる。
ほらニートって自由だけどその自由に意味があるか問われたら、んーwってなるし

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:26:45.063 ID:Qa3HYsXE0.net

僕は子供を作りたいなんて考えないけど、反出生主義ではないし、少子高齢化に拍車を掛けているのは申し訳ないけど、ごめんwとしか思ってないし反省してないよ。
反出生主義ってなんなんだろうね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:27:53.385 ID:Kd9GUakb0.net

科学が未発達のころはよかったけど
今は何を哲学すればいいの？って感じじゃない？
哲学しようと思っても科学になっちゃう気がする

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:28:21.825 ID:Qa3HYsXE0.net

反出生主義者の意見も聞いてみたい所かな。
正直、自分のこの哲学をするという趣味は、誰かに理解されるようなものではなかったし否定される側の趣味だからさ、誰かのそういう右左上下どこかに傾いた思想を否定する気はないよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:30:45.090 ID:Qa3HYsXE0.net

そうだねえ。僕は一時期、神の存在を考えたことがあって、結局行き着いたのは、物事の肯定のなるもの。言い換えれば英語で言う「あいどる」だったんだよね。信じれば、それが神だってこと

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:32:22.164 ID:Qa3HYsXE0.net

例え話をするなら、昔の人は台風の原因がわからず、それを神の仕業にしたのだが、今は原因が科学的に証明されていて、これは神→科学に現象の肯定が移り変わったって考えられるんだよね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:34:03.415 ID:Qa3HYsXE0.net

神が科学に殺された！ なんて言えば厨二的でかっこよくも感じるけれど、結局は太古の僕らも証拠が欲しかっただけで、それが神か科学の違いでしかない。
科学は進化しても脳みそは進化しないねえ、と改めて実感したよ…w

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:34:03.542 ID:Kd9GUakb0.net

それは違うだろ、なぜ風が起きるのか、気圧の変化があるのか
太平洋で何が起きているのか、宇宙からの影響は？
何も信じてない、科学として探り続けてる
髪とは別

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:34:05.215 ID:M0K1gkUnd.net

>>20
あれはもう論破済み

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:36:02.946 ID:Qa3HYsXE0.net

日本人は無神論者じゃないよ、日本人は科学を信仰している。もしも僕らの目の前に、神々しく神様が現れて「カガクハウソデース、ボクノシワザデース」って言ってくれれば信じると思うよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:36:23.360 ID:Kd9GUakb0.net

科学と信仰は完全に別ななんかだと思うが

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:38:22.387 ID:Qa3HYsXE0.net

結局やっている行為は神への盲信も、科学の信用も、対して変わりなく、ただ科学は信用する証拠が十分だから何世紀も嘘を撒き散らした神という概念を殺したんだと考えてる。
すなわち、神はいなくなったが、何かを信仰していると言う思想には変わりが無いように思えるかな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:40:07.736 ID:Kd9GUakb0.net

神様が目の前に来てそんなこと言われなくても
わけわかんない事象はもしかしたらなんか神っぽいかもくらいの感覚だと思う
小保方晴子だってSTAP神としてみんなの心に宿ってる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:41:23.896 ID:Qa3HYsXE0.net

んー、僕は哲学を真面目に勉強した人間ではないから、荒い所もある。
ただ科学を信仰していないと言うのなら、なぜ昔の人は神を信仰し、どうして現在人は神を進行しないのか、この二人を比べる必要があるし、神の概念の始まりや猿や猫に神という概念はあるのかって話になるからね…

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:43:14.528 ID:Qa3HYsXE0.net

あの細胞って本当にあったんかな？w 分からないや。
とりあえず僕からみた神様は詐欺師だと感じる、ただ小保方も詐欺師のように感じたから、大差は無いように思えるかな。はははw

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:43:20.102 ID:Kd9GUakb0.net

信仰してんじゃんwww
毎度初詣行ってさw
学校で科学を習って、受験のときに神頼みするのがナウだよwwwwww

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:44:08.902 ID:Y3ZKB8v3d.net

ちんちんが観測されない限りどちらの性別も楽しめる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:45:21.645 ID:Kd9GUakb0.net

科学が進んで天気予報ができても天気を変えることまではできてないだろ
農家は神頼みしてるよ、雨が降らなきゃ祈願してる、願ってるwww

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:45:22.801 ID:Qa3HYsXE0.net

反出生主義って結局はなんなのだろうか…w
生き物は所詮、遺伝子プログラムで子供を残そうとする本能的な箱舟であり、それを理性的に抗える人間の自由みたいな？
まるでロックンローラーだね。

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:46:42.178 ID:M0K1gkUnd.net

哲学はいつ始まるんだ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:46:44.411 ID:Qa3HYsXE0.net

シュレチンガーの性癖……
パンツを下ろすまで男でもあり、女でもある……w

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:48:45.030 ID:Qa3HYsXE0.net

哲学の形は無数にあるからね。ソクテラスは町の人々に喧嘩を売るような感じで、ねえねえこれどう思うwwwみたいな質問をして自分に哲学をまとめていったらしい。
化学を信仰しているのではないか、という僕の考えについての反対意見、それもまた哲学と考えていいと思うよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:48:55.917 ID:/UnjCVf50.net

>>37
ほとんどは冗談、世間体、遊ぶ口実とかで行ってるだけだろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:50:31.712 ID:Qa3HYsXE0.net

神の存在ってなんなんだろうね
僕はやっぱ証拠なりうるための存在、としか思わないけどね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:51:23.028 ID:sntKMGkc0.net

何言うてんのかよう分からんけど、なんや楽しそうやから続けなはれ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:51:38.048 ID:Qa3HYsXE0.net

神様が多様化してるって感じなのかな。
本当に初詣している人たちはいるのだろうか

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:53:48.094 ID:Qa3HYsXE0.net

そもそも初詣をするという文化は最近出来たらしい。
初詣すると儲かるからね。バレンタインとクリスマスと対して変わらない。
明治あたりだったけな…。曖昧でごめんね。資本主義的な神様……

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:54:37.169 ID:Kd9GUakb0.net

>>44
行くってことに関してはそういうこともありだろうが
願うって事にかんしてはそれがつまり神への信仰じゃん
半信半疑で願ってるとしても、それは神への信仰だと思うが
何でも叶えてくれる神様としてじゃなくて、なんていうか自分勝手で気紛れな神様として信仰してる感じ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:55:49.032 ID:Qa3HYsXE0.net

アホみたいに脱線したけどさ、人間社会と言語について考えたいなw
正直、この二つは強い結びつきがあると思うのだが、あまりうまくまとまってないんだよね。みんなの意見も欲しいな。

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:57:43.254 ID:Qa3HYsXE0.net

>>49
すなわち無神論者も瞬間的に信仰をするということなのかな？
でも僕から見るとFGOに課金してガチャするときに「いいのでろ、いいのでろ、いいのでろ、いいのでろw」ってアホみたいに願う感覚に方が近いと思う。

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 21:58:25.522 ID:Qa3HYsXE0.net

ちなみにFGOやってません(なら例え話につかうな)

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:01:08.099 ID:Kd9GUakb0.net

日本人は無神論者っていう考えを改めたほうがいい
それは欧米人の言う唯一絶対の神を信じていないっていう意味だぞ
昔っから日本人は多神論というか汎神論というか、神様の事は信じてる
日本人はアニメの鬼太郎とか笑ってみてるけど、こんなのもいるのかもなって心の何処かで思ってる、そういう信仰心を少なからず持ってるの

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:01:44.500 ID:Kd9GUakb0.net

ってなんかの教科書で読んだ(´・ω・｀)

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:02:15.106 ID:Qa3HYsXE0.net

それに願うって行為は遅刻しそうだった時、赤信号になるなよっ！ って思うにもまた願いになるわけで、そこに信仰があるようには考えられないかな。
僕のいう、信仰の話は、神に概念が生まれた理由とかそこらへんになるのかな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:03:10.321 ID:O5k6Siid0.net

他人ってなんで殺したらいけんのんや。
殺してええんならその辺のやつら殺したいんやけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:05:30.687 ID:Qa3HYsXE0.net

日本は多神論だもんね、ただ神という存在を信じない、それ故にエンタメの道具になっている、結局は設定の一部でしかない、みたいなそういう方が僕は納得するかな(日本語下手か)

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:05:57.385 ID:Kd9GUakb0.net

自分の力ではどうにもできないことに対して願う心理としてはガチャでいいのでろ！と日照り続きで雨降ってくれ！と祈願することは似てるんじゃない？伝統的な形式のある祈願と、スマホでボタン連打するとか祈る行為も違うけど
課金する人たちはガチャ神様とかを心の何処かでイメージしてるのかもね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:07:10.467 ID:Qa3HYsXE0.net

僕ね、別に人殺しを悪いと思ってないよ。
君が人を殺したいなら殺せばいいとも思う。あえて妊婦を襲い、一度に二人殺すみたいな、そういう快楽に浸ってもいいとも考える。
だが人殺しをする前に、罪と罰を哲学するべきだと思うよ。僕は人殺しは反対だけどね。

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:09:27.218 ID:Qa3HYsXE0.net

>>58
すげー面白い！w
無意識のうちに何かしらの神という偶像を作り、それに信仰をするという行為を、願いとして考えてるってことだね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:10:19.239 ID:O5k6Siid0.net

>>59
お前は他人を殺したいときどうやってんの?
なんか代わりのもん殺して満足している感じ？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:11:27.738 ID:Qa3HYsXE0.net

ただ多神論の発想をするなら、神という存在だけでもなく、神という概念そのものも多数存在すると考えるべきかなとは思った。
宗教的な神、無意識的な神、みたいなものを差別化すべきなのかなって

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:13:30.577 ID:Qa3HYsXE0.net

>>61
まず僕を殺人衝動に駆られる同業者と考えないでくれw
僕は幼稚園の頃にアリの巣に水を流した程度で、バッタの頭と胴体を分離して楽しんでいた友達とは縁を切りたいと思ったことはあるぐらいに、無駄な殺生はしないw

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:14:28.534 ID:O5k6Siid0.net

>>63
聖人君子なんだなwww
一般の感覚とずれすぎて大変じゃね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:15:02.373 ID:Qa3HYsXE0.net

チンパンジーに神という概念はあるのだろうか、考えどころだね。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:16:03.307 ID:Qa3HYsXE0.net

>>64
どうして殺人は法律的な面で禁止されていると思う？
考えてみて…

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:18:16.645 ID:Qa3HYsXE0.net

昔の神話を読んでみるのも面白いかもしれないね。
神話を読んで、昔の人の神に概念を知れることによって、この哲学は結局がつくように思える。

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:18:56.491 ID:O5k6Siid0.net

>>66
国民が殺されることにビビって過剰に防衛にお金をかけたり、自由な言動をしなくなったりするから。
これがまわりまわって経済に負の影響を与えるからってことか。なるほど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:21:47.379 ID:Qa3HYsXE0.net

>>68
ソマリアとかジンバブエとかは、そういう法的な拘束力が弱くなり、今は社会が機能していないからね。
社会という全体を脅かすことは罪であり、その抑止力が罰であるべきなんだろうかなって。
ただ罪と罰が本当にそれでいいのか、正しい姿があるのかはわからないし、概念の姿ってなんだ？w

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:24:47.789 ID:Qa3HYsXE0.net

罪と罰、ドフトエフスキーの小説で読んでみたのだが、退屈で上巻で諦めたことだけは覚えている。
罪と罰って、なんなんでしょうね。社会という仕組みの法的拘束力なんて結論に至りたくはないね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:25:35.946 ID:O5k6Siid0.net

>>69
罪と罰ってのは「社会が円滑に回るためのルール」だぞ。
つか道徳や倫理ってのも一緒だ。社会を回すルールを深層心理に植え付けているんだよ。
そういった意味で人類最高の発明なんだよな、道徳って。

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:29:19.237 ID:Qa3HYsXE0.net

>>71
僕もそう考えてるよ、ただ、そうであるのなら、その抑止力の効かない
死刑を恐れない人は殺人としても良い、ということになるし、殺人をしていけない理由としての罪と罰の結びつきが脆くなるんだよね。だからある程度行くと、人を殺しても良いという発想になるのだろうけど。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:30:28.076 ID:XtZJzhEc0.net

神は死んだ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:31:56.665 ID:Qa3HYsXE0.net

道徳は人類の一番の発明、名言だと思う
社会が先か、道徳が先か。
そもそも人間には言葉を発する器官があり、脳に道徳の器官があるという可能性もあるのだろうね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:33:39.354 ID:Qa3HYsXE0.net

僕も哲学をするにあたって一週間に3回は神を殺していると思う
ゴーストバスターじゃなく、ゴッドバスターかな(つまらない)

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:33:47.705 ID:WPxd9/xV0.net

悟りを開いたら哲学は哲学という牢獄の中にあるように見えてる

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:35:07.190 ID:O5k6Siid0.net

>>72
他人を殺しても「良い」「悪い」が先にあるんじゃないぞ。

「社会を円滑に回す必要がある」→「自由な殺人を放置すると非効率」
→国民に「殺人はダメ」という意識を植え付ける→殺人罪として禁止し刑罰をもって抑止する。

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:35:28.836 ID:Qa3HYsXE0.net

本当はもっと、いや、本題の複雑な社会と言語について考えたかったのだが、話したかったのだが、ちょっとテスト疲れもあるし、明日もまた学校があるので寝ようかな。本当は三時ぐらいに寝る生活リズムなんだが少しお疲れ気味

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:36:10.013 ID:CPWN8PCT0.net

この世に中心など無い
歪な動きをもって直進すれど軸は必ずずれているが故直進もない
軸のずれた中心をもって神としても完全なるコピーはできない
中心が無いが故にこの世に変化をもたらしそれを動きと言う・・

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:38:03.609 ID:Qa3HYsXE0.net

>>77
だから僕は人を殺したい人は殺せば良いと考えてる。
その発想の発展でしかない答えだからね。

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:40:22.551 ID:dSk8ykIx0.net

良いも悪いも原因も結果も無いそう思いたい都合があるだけだ

中心はあるがファシズムを避けてる。ポストモダンは哲学ではなく単にイデオロギーだ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:40:38.374 ID:Qa3HYsXE0.net

哲学をするにあたって、僕たちは言葉の檻からでれない。その時点で哲学の観点で見る自由とはおかしな話なのかもね。
この考えは言葉遊びにしか感じないだろうけど。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:40:42.391 ID:CPWN8PCT0.net

物理を屁理屈で曲げたような人間に哲学はない・・

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:43:23.955 ID:O5k6Siid0.net

>>80
お前馬鹿だろ。
この論理で「他人を殺したい人は他人を殺してもいい」っていう帰結にいたるためには、リバタリアニズムの考えを援用しないとだめじゃん。
なんでお前はそれが前提で喋ってんだよ。
お前相当頭悪いな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:44:21.674 ID:Qa3HYsXE0.net

ファシズムって未だ死んでないように感じる。別にネオナチとかの話ではなくて、ただ無意識的な話で、集団心理とかに近い話だとも感じてる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:46:36.378 ID:Qa3HYsXE0.net

>>84
なんか、君って人は怖いな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:47:04.138 ID:Qa3HYsXE0.net

>>84
そんな強い言葉を使うなよ、怖いだろ。

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:47:29.706 ID:BcONSIOKa.net

哲学者は中二病

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:48:43.208 ID:Qa3HYsXE0.net

>>88
間違えではないと思う。

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:50:48.425 ID:IIBnH+jo0.net

ロジック好きな人が多い希ガス

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:51:13.135 ID:Qa3HYsXE0.net

>>84
悪いな、僕は頭が悪いのか、その意味がわからなかった。
リバタリアニズムも調べて来たのだが、いまいち殺人動機と結びつかなかったよ。説明してくれると嬉しい

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:52:27.857 ID:WPxd9/xV0.net

中二病という言葉を自然に使い共感するのだけれど、じゃあ中二病を感じる時の条件は？と聞かれてすぐ本質的な答えを出せる人は少ない
出せなくても中二病という言葉を共有できる
このあたりの仕組みを探ると言葉を超えたものが見えるよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:53:21.445 ID:Qa3HYsXE0.net

>>90
数学の証明式は嘘をつかないように、極度に理論を組み立てれば、それは嘘にならないからね。ロジック好きになるのは仕方ない

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:53:21.683 ID:Qa3HYsXE0.net

>>90
数学の証明式は嘘をつかないように、極度に理論を組み立てれば、それは嘘にならないからね。ロジック好きになるのは仕方ない

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:54:44.342 ID:dSk8ykIx0.net

>>85
無意識なのは長い物に巻かれたい心理で全体主義は不安を煽る事によって成り立ってる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:55:13.587 ID:BcONSIOKa.net

真理とは当たり前すぎてつまらんものだ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:55:48.866 ID:IIBnH+jo0.net

屁理屈って言われたらどう返す？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:57:53.832 ID:WPxd9/xV0.net

>>96
当たり前なことが即ち真理なんだから仕方ないね
でも、すげー！と感じて気持ちよくなることは誰にでもできる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:58:05.655 ID:JYRGSVmPa.net

これ哲学じゃなくて随想じゃね？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:58:26.022 ID:dSk8ykIx0.net

>>92
言葉ははなから形を表すために生み出されたものじゃない感情や臨場感を伝えるために生み出されたものだ。
ウィトゲンシュタインも言語ゲームって揶揄してる

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 22:59:28.786 ID:Qa3HYsXE0.net

>>95
日常生活で時々感じる、責任者がいないが集団となり肥大化する全体的な思想みたいな
個人という枠が、リヴァイアサンの絵のようになる瞬間ってのは
無意識的なファシズムの前兆みたいな、そこに理想的な指導者がいると、成立するのかな？
今もなお、個人が集団にぼんやりする瞬間は日常生活に多くあるからね。ファシズムのような雰囲気を感じる原因なのかもしれない。

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:00:14.373 ID:BcONSIOKa.net

真理というか事実にはヒトには嫌な事も含まれるが
それは誤魔化される

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:01:43.751 ID:Qa3HYsXE0.net

屁理屈って言われたら、ああ、そうか。って答えるよ。
人が真面目に考えてるのに、それを小馬鹿にするのは悪意でしかないし、相手にしても意味がないからね…

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:03:26.015 ID:Kd9GUakb0.net

理論を組み立てるってのが嘘みたいなもんだけどね
人間が見てるもの考えてる事なんか結局真実っぽいことに過ぎない
１＋１が２も、俺の考えた最強の神様もおんなじようなもんだ
んなもんほんとはないけど、そういうもんだとするとなんか納得できてくるってだけ
人間の考える理論に真実なんてない
っていうのがなんか昔の人の哲学だった気がする

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:03:30.692 ID:Qa3HYsXE0.net

>>100
ウィトゲンシュタインニキは凄すぎて何言ってるか、ぱっと腑に落ちないんだよねw

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:05:16.064 ID:Qa3HYsXE0.net

>>104
虚しいね、なんか死んでしまったら何も残らないから頑張る必要がないみたいな、そういう虚無を感じる哲学。
もしそれが正しくても、それに反対をしていたいかな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:05:43.359 ID:WPxd9/xV0.net

>>100
多分だけどその理由付は理由付けの前に、こうであって欲しいという無意識的な願望があるよ
思考は目的を叶える操り人形みたいなもので、目的に沿わない結果へは向かえないから

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:09:32.458 ID:Qa3HYsXE0.net

>>107
理論立てて考えているのだが、無意識はすでにゴールがあって、だが道中には川が無数に流れており、言葉の橋をかけていくみたいな感覚なのかな。
だから最初から、そのゴール以外は目指していない、みたいな。

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:10:05.366 ID:dSk8ykIx0.net

哲学は死ぬ練習をしてるってアリストテレス辺りが言ってたな
この板に居るお前らも不安症だろ？
分かんない事あると怖いもんな。

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:11:06.951 ID:Qa3HYsXE0.net

その言葉の橋をかけるという途中の行為は、言葉の伝言ゲームとなっている？ そういう感覚なのかな。

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:12:00.814 ID:Kd9GUakb0.net

ちがうそうじゃない
虚無を感じるんじゃなくてこれは真理を信じることなわけ
自分たちはなんにも知らない！じゃあ真理ってなんなんだよ！
とあーだこーだ哲学者による真理の追求が始まるわけ

自分の知らない真理があるっていうことにして
じゃあいま自分たちが盲目的に信じてる目の前のそれの正体はなんだろうか考えなきゃという事

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:13:20.617 ID:Qa3HYsXE0.net

>>109
そうだね、自分のことを不安症だと自覚してるよ。あの頃の悩むを救ってくれたのは、ロックンロールと哲学しかなかったとも考えてる。
だから今の趣味は哲学すること、もしくは音楽関係ぐらいしかなかったりもする(隙あらば)
でも、同時に哲学は好きだよ。

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:14:50.200 ID:CPWN8PCT0.net

この世の全てが螺旋
螺旋を区切った物を有とし区切れのない螺旋を形のない無とする時
その区切った螺旋はいづれ大きな螺旋に乗り先のない世界へと旅立つ・・

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:17:00.464 ID:Kd9GUakb0.net

果たして俺は腰振りでちゃんと女を逝かせられるだろうか(´；ω；｀)ｳｯ…ｾｯｸｽｺﾜｲ…

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:17:36.601 ID:Qa3HYsXE0.net

>>111
納得！ 虚無主義みたいな、全てが無駄ピーって奴ではなく、今あるベストの考えも数百年後は分からない。地球が平らで考えられていたものの、今は球で考えられているような、そういう何が真実か
分からないから考えようってことなんだね

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:18:25.687 ID:WPxd9/xV0.net

>>108
理論は元となる情報があるけど、その元となる情報を探っていくと、信じる、信じたいという性質に貼り付けられてる
基本的に思考は信じる、信じたいものに逆らえない。意味や理由もそこから生まれてくるのだから

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:18:42.163 ID:Qa3HYsXE0.net

ね る 。

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:19:57.915 ID:Qa3HYsXE0.net

>>116
そういう理論付けもあるにね、余計もっと納得した！

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:24:31.294 ID:dSk8ykIx0.net

この世の全てが未だ紐解かれていない時代の正しさも一応あるにはあって
聖書だったり幸福感だったり、
カント以降は悟性だったり道具主義だったり科学的手法（データだったり

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:26:34.007 ID:CPWN8PCT0.net

その大きな無限の螺旋にはベクトルはない
区切られた螺旋をもって方向を指す
即ち意思とはベクトルである・・

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:26:36.565 ID:WV9CfLXh0.net

夢は記憶の整理
夢日記が危険なのは
夢という記憶ができてしまうから
夢の夢を見ると現実から離れた世界線まで見えてしまい
夢から醒めるまでの時間が伸びていく

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:28:06.065 ID:dSk8ykIx0.net

解釈学的には別にお前らの言ってる事がそのまま他人に解釈できるなんてはなっから考えてなくて
お前らが言った事と俺が持ってる何かの情報や体験経験と紐づいて意味を成せばそれが正しい解釈であり
相互作用が起きれば教育である

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:31:36.492 ID:CPWN8PCT0.net

>>122
われわれ人間の持ったベクトルを伸ばそうとしているにすぎん
間違った方向を指せば自由意志は終わる・・

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:33:07.625 ID:dSk8ykIx0.net

指向性を指向してて感心感心

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:36:11.878 ID:CPWN8PCT0.net

まぁ俺のようにこれだけ見せつけてやっても理解できない自我がある
そのベクトルが俺を消し去った時後に待つのは君らの意思の崩壊を意味するｗ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:40:18.253 ID:CPWN8PCT0.net

僕かぁ大いなる螺旋に近い指向性はあまりない・・ｗ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/07(木) 23:56:10.986 ID:CPWN8PCT0.net

その大いなる宇宙の螺旋から螺旋を切り取るのが俺らの役目じゃねぇの？？
俺らの意志と意思を継続しなきゃ終わっちまうよ・・