アメリカ人に憧れてるんだが。あいつらの精神性にな。個を重視し自由に生きる生き様にな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:31:51.471 ID:KJolDhwV0.net

日本は同調圧力がクソすぎる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:32:26.713 ID:rZkvhm4md.net

個を重視するけど黒人と黄色人は差別する

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:32:37.936 ID:OsbzOuMf0.net

じゃあ行ってこいよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:33:12.947 ID:MOVg6l2Hd.net

チンゲ剃ってないと嫌われる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:33:15.393 ID:h1bLRc7H0.net

同調圧力がクソという奴ほどそもそも人どころか常識ズレた人も多いからなあ
アメリカ人には同調圧力ないと思ったら大間違いぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:33:18.906 ID:ZHecSOMr0.net

言うほど自由でもない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:34:07.528 ID:aQNV93rWp.net

果たしてお前が群れから離れた一匹狼になれるかな…？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:34:16.856 ID:UOAVg3Rmd.net

同調圧力なんて気のせいだよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:34:31.396 ID:N24E7yTx0.net

Twitterのバカに影響されちゃったか！

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:35:39.728 ID:Y9ZAp+hvd.net

アメリカ行っても別に差別されねーよ
一人宗教について勉強してる奴は創価学会はおかしいってボロクソ言ってたくらい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:35:49.538 ID:gerkKJ7y0.net

同調圧力はあってもいいんだけど日本の場合陰湿でマイナス思考の同調圧力なんだよな

外人の同調圧力って陽気でポジティブ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:36:39.676 ID:uVCYQtCv0.net

日本の同調圧力がクソとか言ってたらアメリカじゃますます浮く、もしくはアンダーグラウンドよりも更に深く沈むぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:37:48.491 ID:KJolDhwV0.net

>>12
どういうことだ？なぜだ？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:37:57.992 ID:iYOFYX7ld.net

同調圧力があるのは地球生物だからだぞ
我々は群れで生き残ってきたんや
嫌やったら宇宙人と仲良くするんやな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:38:17.272 ID:ZuFTTtIn0.net

>>11
その分暴力や恐喝、かつあげ等物理的な嫌がらせ多いけどな
こそこそ言われるだけ実際何もしてこないのとどっちがいいかが

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:38:38.897 ID:MmgicfVv0.net

>>11
これは分からなくもないけど、間違いなくアメリカのノリで行くとコミュ障は生活成り立たないよ。

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:38:45.459 ID:OE7Lj7+j0.net

全体主義から生まれた発想では全体主義を殺せない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:38:54.959 ID:1oVblW3L0.net

あっちの陰キャだって同調圧力でパーティ参加するために女の子誘うぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:39:06.751 ID:jipm3TXJa.net

アメリカは今ポリコレが暴れまわってやべーことになってるじゃん

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:39:19.024 ID:gerkKJ7y0.net

>>15
警察に対応してもらえる物理のほうがいいな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:40:01.970 ID:zPauKgHSd.net

>>20
警察が対応しないから銃でバンバンやってるんだが？？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:40:05.697 ID:KJolDhwV0.net

>>15
そんなもの銃でも買って皆殺しにすればいいだけだ
ちょっと刑務所に入れられるだけだ
そういう意味でもアメリカにますます憧れる
銃社会日本でも採用しろ
アキバ加藤みたいなやつが増えても構わない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:40:25.784 ID:ZuFTTtIn0.net

>>20
陽気でポジティブならお前が悪いで済まされる
最悪の場合やられたほうが悪くなるというのもアメリカ社会では結構普通な事

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:40:34.859 ID:+wvPxu8/0.net

スクールシューターに撃たれて死ぬのも自由

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:41:08.219 ID:46UYv6Zad.net

悪いことは言わない
アメリカ行くならカナダがいい
俺たちみたいなホモにも寛大だしな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:41:31.387 ID:ZHecSOMr0.net

様々な価値観があることを認めてはいるがそれを区別差別しないとは言ってないんだよなぁ
ある意味日本よりも偏見強いぞ、統一されてないだけで

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:41:59.864 ID:KJolDhwV0.net

>>26
そのかわりこっちにも闘争の幅は広がるじゃん

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:42:01.297 ID:x0b/i53q0.net

いいね！←

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:42:46.623 ID:gerkKJ7y0.net

>>16
俺は外人の方が確実に気がある

足組んでリラックスしろよっていう同調圧力だから気を使わなくていいんだもん
日本の場合は何足組んでるの？失礼だろみたいな同調圧力

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:42:56.120 ID:p4WdqKTz0.net

アメリカ行ったことある？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:43:41.280 ID:KJolDhwV0.net

>>30
ないけど動画とかは見たことあるよ
日本人の旅してるユーチューバーのやつとか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:43:43.178 ID:gerkKJ7y0.net

>>21
バンバン犯人撃ってくれるんだろ黒人は例外だが

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:44:45.842 ID:gerkKJ7y0.net

>>23
日本と同じじゃんそんなの

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:45:07.392 ID:w2Q7qgrJd.net

はやくアメリカ行けばいいのに行けてないってことは入国制限されてる北朝鮮国籍なんだろうな

35 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 15:45:35.798 ID:ue4i2hqmx.net

そういう物を過剰に気にする時点で同調圧力をかけてくる人間と同類だから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:45:51.157 ID:MmgicfVv0.net

>>29
そうそう分かる。
日本の場合は、嫌な事を俺も経験したからお前もってのがあるけど、アメリカなんかは嫌な事を一緒にやろうだからね。親世代ならPTAがそれ。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:46:45.568 ID:Yt7R4BLo0.net

日本の同調圧力の原因は責任に対する考え方から来てる
落ち度のある個人の責任を否定し連帯責任や管理責任を問う
「でも〜も悪いよね」の文化により、責任が及んでくる管理者や関係者がルールでがんじがらめにしようとする
日本はもっと自己責任を浸透させ管理責任なんてもの無くすべき

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:47:21.537 ID:p+0v1pvdd.net

>>31
かわいいねえ
かわいいねえ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:47:31.654 ID:Z5Zyyw2ca.net

まーた洋画見て米人は自由だーとか気ままに生きてるーとか間に受けちゃったのか
実際は米人だって同調圧力はあるし人の顔色もうかがうし窮屈に決まってるだろうよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:48:02.750 ID:x0b/i53q0.net

こいつ一応通報しとこ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:48:48.168 ID:zj7hQPAvd.net

ただ単に旅行者だから成り立ってただけで実際に住むとなったらあまりの格差にｺﾚｼﾞｬﾅｲってなっちゃうやつでは？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:49:57.107 ID:zj7hQPAvd.net

>>39
多分日本以上に窮屈なんじゃないかな
あそこ他人種国家だし

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:50:54.707 ID:46UYv6Zad.net

カナダの人はいいぞ〜
アメリカとヨーロッパの傾向が融合しててちょうどいい感じ
陽気で気楽でフレンドリーだけど親しき仲にも礼儀ありって感じ
アメリカ人みたいにプライベートのことまでズケズケ首突っ込んで来ない
アメリカなんかよりよっぽど個を重視してくれるよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:51:42.536 ID:f2780qQi0.net

ここ最近の日本の同調圧力は異常。昔なら個性的な奴とか明るい奴もいたが今はみんな根暗で良い子ちゃん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:52:16.433 ID:MmgicfVv0.net

>>43
でもカナダの人アメリカ人嫌うじゃん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:53:42.489 ID:ZHecSOMr0.net

民族人種思想がある程度統一されてる日本でうまく立ち回れずアメリカなら自由と妄想するのって

転生モノの寒い妄想小説と変わらんぞ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:54:16.465 ID:E9hBRT0k0.net

どこいっても仕事しないと生活できないから、アメリカ行ったって働くと思うんだけど
アメリカは仕事できないやつは生きていくのも辛いレベルだぞ
日本はまだ弱者に優しい

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:55:02.221 ID:ZHecSOMr0.net

>>43
地域によって別の国なぐらい雰囲気違い過ぎじゃね
そら良いところもあるがそれはアメリカも一緒かなと思う

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:55:52.824 ID:Kdbk1hpAd.net

隣の芝生は青い

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:56:09.984 ID:f2780qQi0.net

今の日本人ってつまらなくても皆が笑ってると無理して笑ったりして自然体の奴ほとんどいないよな。みんなオドオドしてるし

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:56:48.952 ID:gerkKJ7y0.net

>>47
キリスト教文化あるから乞食で食っていけるだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:57:24.881 ID:f2780qQi0.net

今の日本人は異常なほど人と対立するの苦手だよな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 15:58:44.614 ID:KJolDhwV0.net

>>50
いわゆる陽キャリア充はアメリカに多くいるようなやつと同じだと思うわ
まあ根本的に人種が違うんだろうな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:02:22.377 ID:lNQhmWLS0.net

日本人がアメリカ行ったらガチ差別どころか殺されるからな
行くやつの気がしれん

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:02:34.586 ID:p4WdqKTz0.net

まあこいつはアメリカで住んでもアメリカの個人主義はクソとか言うんだろうな、無い物ねだりなしてるだけにしか見えない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:03:34.158 ID:MCqsHm2Qd.net

今の日本は中途半端に西洋の文化を取り入れておかしくなってる
昔の日本人はこんなじゃなかったソースは日本史
こんなのは日本文化じゃない日本の心を取り戻そうず

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:03:42.497 ID:re31AteY0.net

風ひいて病院行くとすぐ20万行くよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:03:43.070 ID:0GdNuLVr0.net

アメリカは個人主義って日本人の勘違いだな、
方向性が多少違うだけで普通に人に合わせたり
空気読んだりしてるだろ

アメリカ人からも向こうで働いてる日本人は個人主義でひどくない？とか言われてる始末だし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:05:56.184 ID:gerkKJ7y0.net

>>58
でも帰国子女とか明らかに個人を出してくる

日本人はそれをニヤニヤしながら馬鹿にする

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:06:45.283 ID:PQarNnEZK.net

今北産業

61 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:07:13.375 ID:ue4i2hqmx.net

>>59
「日本人が」という風に何の根拠もなく一般化するのは非論理的じゃないかな？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:07:25.662 ID:uZpH/+1P0.net

同調圧力が嫌なら同調圧力を無視すればいいだけでは？
この手の議論でいつも疑問なのは「同調圧力って駄目だよね？「みんな」」
と「みんな」と一緒に何かをやろうとするところ
一人でやればいいのでは？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:07:44.382 ID:PQarNnEZK.net

>>59
それお前のメンタルが豆腐だからじゃん

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:08:05.836 ID:DFcqgc8e0.net

>>1
思い込みだぞ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:08:12.109 ID:ZHecSOMr0.net

>>60
「アメリカは精神的に自由！」
「いやそうでもない」
隣の芝は青い

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:08:41.639 ID:f2780qQi0.net

今の日本人はみんな周りの目気にしてオドオドしてる。だからみんな必死になって明るい人間アピールしてる

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:08:44.773 ID:PQarNnEZK.net

>>1
つーかそんなにアメリカ人に憧れんなら自殺して生まれ変わった世界に期待しろダボ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:08:47.009 ID:gerkKJ7y0.net

>>61
なんで？

69 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:09:23.545 ID:ue4i2hqmx.net

>>68
早まった一般化だから

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:10:04.762 ID:ZHecSOMr0.net

いうほど日本人ってそんなオドオドしてるか？
コミュ障しか周りにおらんのか

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:10:25.424 ID:gerkKJ7y0.net

例えばフェイスブック実名や本名を晒して意見を言い合うのが当たり前の外国人

こんなの日本人には無理

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:10:41.578 ID:gerkKJ7y0.net

>>69
なんで？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:10:46.699 ID:MCqsHm2Qd.net

かつての日本は女性の地位も高かった
なのに西洋の文化を取り入れて一度女性の地位を落とした
女性の地位がどうとか男女平等とか最近言ってるけど元々日本は男女平等だったんすよ
現代の日本人は本当の日本の心を忘れてしまった
こんなのは日本じゃない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:11:08.616 ID:f2780qQi0.net

>>53
今時の陽キャも周りの目気にして必死にキャラ演じてオドオドしてるでしょ。昔の日本人とかアメリカ人とは全く違う。自然体の奴がいない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:11:10.552 ID:MmgicfVv0.net

>>61
否定するつもりはないけど、非論理という言葉は少し違和感があるよを論理に基づく話をするなら、少なからず>>59は自身の同調圧力に対する根拠としての例を出してるから、それを基に話すべきだね。

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:11:24.160 ID:fCgTLTjSa.net

個を重視する生き様に憧れてるのに日本という集団を否定するのか

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:11:28.213 ID:7vKft8VL0.net

同調圧力ってただの思い込みだよね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:11:58.161 ID:KJolDhwV0.net

>>70
別にしてないよな
おどおどしてるのはただのコミュ障陰キャだけだし
>>66はアホ

ただそれでも同調圧力のクソさをこの身に味わわされるのはもはや日本人の宿命とも言える

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:12:36.791 ID:KJolDhwV0.net

>>74
本物のリア充陽キャと付き合ったことがないんだろうな君は

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:12:52.856 ID:gerkKJ7y0.net

>>73
殿様も天皇も基本的に男系男子が跡取りじゃん
農民とか商人も家を継げるのは長男だし

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:13:19.462 ID:f2780qQi0.net

>>79
いやあるが。それお前だろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:13:37.005 ID:2pVmI8uS0.net

日本人が個性認められない分野とアメリカ人が個性認められない分野が違うだけやで
自分が認めて欲しい個性がアメリカで認められたとしても別の個性が認められなくなる

83 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:13:51.863 ID:ue4i2hqmx.net

>>72
君がいってるのは「埼玉県の人が殺人を犯したから埼玉県民はみんな人殺しだ」というのと同じようなものなんだよ
一部の人間の振る舞いをあたかも日本人の多くに当てはまるかのように語っている

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:14:14.511 ID:KJolDhwV0.net

>>81
必死にキャラ演じておどおどしてるやつは陽キャとは言わんよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:14:40.639 ID:f2780qQi0.net

25歳より上なら個性的な奴はいる。それ未満は絶滅危惧種

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:15:02.882 ID:gerkKJ7y0.net

>>83
多数の話をしてるんだよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:15:19.794 ID:wJsfFBsp0.net

人種の坩堝アメリカは各人種に配慮しながら生きてるから窮屈で死ぬぞ
それが原因ですぐに裁判沙汰や発砲事件起きるし

88 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:15:35.622 ID:ue4i2hqmx.net

>>86
そういう人が多数だという根拠は？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:15:59.863 ID:f2780qQi0.net

>>84
言い方の問題だな。周りの目を異様に気にして人との対立を極端に嫌う奴な

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:16:09.142 ID:bzirgo/Ar.net

アメリカの陰キャアジア人が定期的に
ジェノサイド起こしてる時点で幻想ってわかんだね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:16:23.126 ID:kF0il1ccd.net

向こうの同調圧力のほうが怖いよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:17:05.616 ID:gerkKJ7y0.net

>>88
日本で生まれ育った経験の話

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:17:21.132 ID:f2780qQi0.net

今の50歳くらいの人は初対面でも必死に笑顔作る事なく本音を言う人が多い

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:17:46.389 ID:MCqsHm2Qd.net

>>80
それは女性軽視とは別の話
日本は王様を遺伝子で決めてるから平和が保たれてるんだよ
どこかのお隣の国と違って

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:17:47.442 ID:aQNV93rWp.net

あーなんかあったな韓国人だったかの銃乱射

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:18:17.163 ID:KJolDhwV0.net

>>89
なおのこと俺の言ってることは間違ってないという確信になるが
そういうやつは俺の知ってる陽キャリア充にはおらんわ
ていうかそういうやつはただの典型的多数派日本人でしかない

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:18:22.751 ID:Ti6hAxuMa.net

AIに仕事奪われるって言われたらすぐ信じそう

98 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:18:34.685 ID:ue4i2hqmx.net

>>92
お前個人の経験を一般化するなよ
お前の経験から分かるのはお前はそういう人間と接する機会が多かったということだけであってそれは日本人の多くがそうであるという根拠にはなり得ない
まあそれは違うと否定するつもりも無いが

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:19:03.976 ID:gerkKJ7y0.net

>>94
地位の話をしてるんだが

決して昔の日本は女性の地位が高かったわけじゃない

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:20:01.902 ID:f2780qQi0.net

ひと昔前の人は雰囲気からして明るいのに現代人暗くて陰湿過ぎだろ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:20:30.723 ID:f2780qQi0.net

>>96
芸能人含めだぞ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:20:49.024 ID:lAgAx8oYK.net

リンチは開拓時代の頃にはすでにアメリカのお家芸だし赤狩りもあったし太平洋戦争の時は日本人も強制収容されたし。
今でもアメリカでは社会主義者は国賊扱いで社会主義者であることをカミングアウトしたら社会生命が終わるだろ。

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:21:14.900 ID:gerkKJ7y0.net

>>98
日本で生まれ育った僕の経験なんで僕が一般化しようが何の問題もないでしょ

反論があるなら聞くけど反論のない否定は議論にならないからもうレスしてこなくていいぞ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:21:39.652 ID:SMoZG7Okd.net

アメリカをどの程度ご存知で？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:22:13.298 ID:KJolDhwV0.net

>>101
すまん、意味がわからん
芸能人はただの仕事でメディアに出てるだけだと思うんだが

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:22:23.770 ID:I7CTPauX0.net

アメリカに憧れる←×
アメリカの文化に憧れる←○

これ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:22:41.432 ID:f2780qQi0.net

>>105
見てれば人間性くらい分かるだろ

108 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:22:56.975 ID:ue4i2hqmx.net

>>103
個人の経験によって日本人という巨大な集団を一概に判断するのは問題だよ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:23:21.031 ID:fCgTLTjSa.net

おまえらいつも他人を否定して自分を変えようとしないよな

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:23:32.074 ID:KJolDhwV0.net

>>107
芸能人＝陽キャリア充なのか
また暴論を持ち出してきたな・・・

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:24:00.885 ID:gerkKJ7y0.net

>>108
>>103

次反論の意見がなかったらNGね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:24:30.201 ID:gerkKJ7y0.net

>>109
自分らしく生きたいじゃん

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:24:34.097 ID:ikM1d6YR0.net

>>5
アメリカ人にも勿論同調圧力はあるけどあいつらはその前に直接殺しに行くから
あんまり同調圧力を感じることがない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:24:35.647 ID:f2780qQi0.net

今は中学生くらいになると異様に周りからの評価を気にする奴が大半

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:25:10.770 ID:bzirgo/Ar.net

>>106
あの国がどういう成り立ちで
それによってどういう精神性になったか
理解してれば憧れるとはならんよなぁ
ボーリングフォーコロンバインとか観たことないんかね

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:25:10.844 ID:f2780qQi0.net

>>110
いつそう言った？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:25:46.883 ID:MmgicfVv0.net

>>98
それを言い出すとどの経験論もお話にならなくなるよね。少なからず挙例されてるんだしね。その例はあなた個人の問題、ではなく、その例に関して>>1が話を進めてるのだからその例が正しいか、など。データを求めたとしても、所詮は個々の経験の集合なわけだし。

118 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:25:54.571 ID:ue4i2hqmx.net

>>111
反論というのはどんな反論を望んでるんだ？お前の主張には根拠が不十分であるというのは反論ではないのか？まずはどんな反論がほしいのか明確にしてくれ
それから考える

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:26:05.676 ID:KJolDhwV0.net

ID:f2780qQi0
多分お前の言ってるやつっていわゆるキョロ充って呼ばれるやつのことじゃね？
本物のリア充は普通にねらーにも尊敬の対象だぞ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:26:23.527 ID:7vKft8VL0.net

そういう生き方しようと思えばホモもロリコンも自由だぞ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:26:24.415 ID:qOhx4oHqp.net

アメリカとか家庭持って一人前って世界だぞ子供部屋おじさんのお前がいっても日本以上に社会のゴミだと蔑まれるだけ

122 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:29:07.484 ID:ue4i2hqmx.net

>>117
経験を「自分はこう思う」というように語るのはいいが「俺はこういう経験をしているからこれが真実だ、日本人はこうなんだ」と決めつけるようなのはそりゃお話にならないでしょ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:29:30.199 ID:f2780qQi0.net

>>119
そうだよ。俺の世代は明るい人間ほぼいないもん。小学生くらいまで自然体で周りの目を気にせず自由だった奴も中学生になると人に好かれようと必死になる。明らかに昭和生まれの人間のような明るさがない

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:30:00.590 ID:pl5+ItHrp.net

自由じゃなく自己責任の間違いだろと

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:30:20.219 ID:ZHecSOMr0.net

何度も人種思想問題で内戦とか内紛一歩手前まで行ってるから憲法に明記してあるだけ
あくまで努力義務だからアッパーミドル以上はしっかりしてるし日本に輸入されるようなテレビはそれぞれの人種枠の問題もあるから多種多様な人種が普通に生活してるように見える

実際は都会なら日本の都会と一緒で人混みの中で孤独になるし、田舎では人種毎のコミュニティがはっきりしてる
街は共有してるけど関わる人はそれほどシェアしてない
日本だってニートとサラリーマンが日常生活で関わらんのと一緒だよ

日本とアメリカの違いは差別と偏見があることをオープンにして認めてるか認めてないかぐらいの差でしかない
精神性についてもコミュニティによって違うしテレビに出てくるステレオタイプのアメリカ人なんて作られてるたけだぞ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:31:19.019 ID:fOpXF/XYd.net

アメリカはテンプレを守れないやつには厳しい

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:31:37.915 ID:lAgAx8oYK.net

性と暴力のアメリカ―理念先行国家の矛盾と苦悶 (中公新書)
https://www.amazon.co.jp/dp/412101863X/

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:31:51.679 ID:ikM1d6YR0.net

アメリカにある自由ってのは気に入らないものに銃弾をぶっ放す自由のことだぞ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:32:11.070 ID:KJolDhwV0.net

>>123
ならそもそも前提から違うってことはわかったよね？
もう変に絡んでこないでね

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:32:19.299 ID:gerkKJ7y0.net

>>125
ユーチューブ見てても一般のアメリカ人はやっぱり俺の思ってるアメリカ人何だよなぁ

131 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:32:57.862 ID:ue4i2hqmx.net

>>123
これも個人の経験だね
昭和生まれが明るく若い世代は暗いという根拠は何一つないのにそれは事実だというように錯覚しているのだろうか

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:33:11.099 ID:dHU4dsTAM.net

アメリカは周りがなんと言おうと自由にやってやるぜ！ってやつが沢山いるだけで気持ち悪いと思ったやつには気持ち悪いと言うし

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:33:14.903 ID:MmgicfVv0.net

>>122
言いたい事は分かるのだけど、基本的に人ってのは経験から決定づけるんだよね。少なからず社会性ってのは広義に思われるけど、主観的な訳だから狭小なんだよね。だから相手が決定的な考察をしてたら、余計にその経験に関して話さないと進まないんだよね。

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:33:37.978 ID:lAgAx8oYK.net

>>125
ニューヨークのような大都市でもほぼ人種ごとに住み分けができてるぞ？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:33:38.089 ID:f2780qQi0.net

>>129
お前が来たから返信したんだろうが

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:34:32.382 ID:bzirgo/Ar.net

海外でアニオタ、ゲーオタ、ユーチューバー出来るって相当な裕福層だからな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:35:57.567 ID:gerkKJ7y0.net

>>136
ネットなんて貧乏人でもできるだろ

寧ろ貧乏人にとって最高のおもちゃだろ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:35:58.419 ID:KJolDhwV0.net

>>135
お前が10代のお子様だから話が食い違ったのがそもそもの原因だ
まさかそんなガキがVIPにいるとは思わんし

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:36:40.340 ID:ZHecSOMr0.net

>>130
スピーチを小学校からやる国だぞ
そんなんで別言語使ってる人間の精神性わからんわ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:37:33.365 ID:1+cw4AHv0.net

こんなクソみたいな煽りスレ伸ばしてんじゃねーよ死ねクソ共

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:37:45.881 ID:RcIYcNf80.net

>>113
プロムとかあるやろww
俺みたいなコミュ障陰キャ人見知り卑屈とか日本以上に人権なさそう

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:38:01.808 ID:KJolDhwV0.net

>>131
まあこいつの周りが世界の全てって感じなんだろう
実際には均等に分付するんだよな

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:38:13.102 ID:bzirgo/Ar.net

>>137
えぇ・・・マジでいってんの？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:38:16.775 ID:f2780qQi0.net

話し方が昔の日本人・アメリカ人と今の日本人とでは全く違う。昔の日本人・アメリカ人は話し方が大胆で話す内容もそこまで相手に気を使ってない感がある。でも今の日本人は相手からの評価を気にしすぎて大胆さもなく作り笑顔ばかり

145 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:38:34.719 ID:ue4i2hqmx.net

>>133
経験で決めつけるのは非論理的だと言っているんだが
経験から推測するのは悪いことではないと思うがその推測を真実であるかのように錯覚したり語るのは馬鹿としか言いようがない

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:39:13.857 ID:v6U6lYUY0.net

こんなクソスレ立てんなキモオタ殺すぞ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:39:25.187 ID:aCh20w5Sd.net

残念だったな
欧米が個人主義、日本が集団主義論はバイアスの一つとして批判されてるぞ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:40:02.027 ID:gerkKJ7y0.net

>>143
うん言ってるよ
ネットなんて金かかんねーもん

そんで色んな遊びができる

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:40:05.358 ID:f2780qQi0.net

>>138
それは悪かったわ。でも先に来たのお前だろ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:40:50.215 ID:KJolDhwV0.net

>>133
その経験も数が集まれば統計的に有意になるでしょ
賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験から学ぶっていうが
その歴史は誰かの経験だしな

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:40:54.324 ID:MmgicfVv0.net

>>145
んー、そこに関しては社会性の部分で明記したから省くけど、例えば>>122での文末にあるお話にならないという結論は、どこから出てきたと思う？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:42:02.634 ID:QxrguWHA0.net

>>113
アメリカの裁判みてみ
業界団体だらけでびびるぞ
同調圧力でいえば日本の比にならんくらいある

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:42:19.740 ID:bzirgo/Ar.net

>>148
アメリカのインターネットは寡占で高すぎるって問題になってるんですが

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:43:07.377 ID:f2780qQi0.net

芸能人でも昔は個性的な人多かったけど今はみんな良い子ちゃんじゃん。絶対同調圧力が強い環境で育ったからだろ。現代人は雰囲気からして暗すぎるわ

155 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:43:43.282 ID:ue4i2hqmx.net

>>151
論理が飛躍しているので議論に値しないという意味
まず認知の歪みを解消しないと正しい結論を導くことは出来ない

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:43:48.578 ID:aCh20w5Sd.net

実は国民性なんて

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:45:01.425 ID:MmgicfVv0.net

>>155
そうそう。最初から読めば分かるけどそう言ってるんだよ。もし歪みがあるのだとすれば、挙例された例から議論しないと、と言ってるんだよ。

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:45:12.432 ID:ZHecSOMr0.net

>>144
君の世代の子らはネットで知識だけ付けて実績も能力も無いからオドオドしてるのか、もしくはネットでの元気さとリアルを対比してオドオドしてると言いたいのか

なんにせよ狭い学校や会社の中を見てすべてがそうだと決めつけるのはなぜ？
Twitterでネット弁慶してないでもっとネット活用すればいいのに

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:45:17.956 ID:GJ/ywult0.net

こういう奴に限ってアメリカのことをよく知らない
知らないから自由に夢を見る

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:45:58.344 ID:aCh20w5Sd.net

実は国民性なんて大差ないことがどんどん明らかになってる感じがある
人間なんて根本的にあんまり変わりない

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:46:50.489 ID:gerkKJ7y0.net

>>153
ネット、ケーブルテレビ、電話
このパケージで７０００円くらい

富裕層じゃなくてもできるだろアメリカは日本より時給も高いし

162 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:48:39.448 ID:ue4i2hqmx.net

>>157
どういうこと？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:49:44.638 ID:f2780qQi0.net

街でサッカーやってるブラジル人がいてその横を歩いてたらその人たちのボールが転がってきたから蹴り返したら口笛とか吹いて「お前やるじゃん！」みたい明るい対応されて日本人との違いにびっくりしたわ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:49:53.558 ID:KJolDhwV0.net

>>154
それは単に局の規制のせいとか社会的な制約のせいだと思うんだが
個性的なやつなら普通に年々出てきてるし
お前のいう昭和の個性的なやつって例えば誰なのかね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:50:00.321 ID:bzirgo/Ar.net

>>161
無知なのか釣りなのかわからんが
アメリカの格差ってどんだけ酷いかご存知ない？

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:51:22.537 ID:gerkKJ7y0.net

>>165
え？アメリカってネットとケーブルテレビと電話に月７０００円払えるのが相当な富裕層だけなの？

ワーオ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:51:48.828 ID:gGQBa8bmp.net

>>162
少なくとも>>1がいくつか挙例したよね。少なからずそれは推移としては不正確ではないんだよね。だから、もし否定するのであれば、その例を否定しないといけないってこと。社会性が主観で狭小である以上、が前提だけど。

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:51:53.358 ID:btO5SlwW0.net

アメリカ人とか日本人とか言ってる時点で個を無視してる

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:51:55.755 ID:tYab2Dh8M.net

アメリカは多民族国家だから、同調圧力が起きにくい
日本は単民族国家だから、同調圧力が起きやすい
イメージ

170 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 16:53:17.438 ID:ue4i2hqmx.net

>>167
否定はしてないぞ
根拠が不十分で一般化するに値しないと言ってるだけで俺は特に何か主張しているわけではない

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:53:51.370 ID:gerkKJ7y0.net

>>169
民族は色々いるけど東アジア人だから見た目でわかりにくいからな

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:53:51.597 ID:f2780qQi0.net

>>164
別に明るいってのは問題行動の話じゃない。話し方とか雰囲気とかが馴染みやすい人の事。例えばさんまとか浜田かな。てかお前返信するなって言ったろお前もすんな

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:55:47.247 ID:3xXPo2vL0.net

他人にマウント取れるようなくだらない伝統だけはしぶとく残ってる
あくまで俺の感想な

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 16:56:27.141 ID:gGQBa8bmp.net

>>171
それは、読んでれば分かるけど社会性の所で否定しているよ。

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:00:37.630 ID:fCgTLTjSa.net

>>163
それを日本人がやったらキモいとか言うんだろ？
おまえただアジア人が嫌いなだけだろ
そんでもって日本人のavで抜いてる
都合良すぎ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:01:48.260 ID:gerkKJ7y0.net

>>175
なんで日本人がやったらキモいんだ？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:02:06.384 ID:KJolDhwV0.net

>>172
クソワロタ
そんなんお前のイメージの問題じゃねーかよ
要はコミュ障のぼくちゃんでもリードしてくれるかもしれない人をリア充認定してるだけだろ
でも現実ではお前なんかにかまう人はいないからそいつら全員ただの偽物だと言ってるだけじゃねーかｗｗｗ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:05:57.827 ID:gGQBa8bmp.net

ごめん>>174は>>170にでした。

179 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 17:08:35.454 ID:ue4i2hqmx.net

社会性のところについて説明してくれ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:09:11.820 ID:Xu4f/J8P0.net

>>179
面倒だから読んでくれー

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:09:32.764 ID:c0AqSdqvp.net

アメリカとかフィジカル超重視だぞ大丈夫か？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:10:56.164 ID:gerkKJ7y0.net

>>181
あぁそういえば俺筋トレマニアだ

やっぱ気質がアメリカンだわ俺

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:11:01.302 ID:fCgTLTjSa.net

>>176
キモいと思わないなら国は関係無いだろ
ただ暗い奴が嫌いとかそんなんだろ

184 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 17:11:44.389 ID:ue4i2hqmx.net

>>180
君が何を言いたいのか分からない
根拠が不十分なものを事実とする態度を批判しているだけだが

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:12:25.672 ID:gerkKJ7y0.net

>>183
暗いとか暗くないとかじゃないんだよなぁ俺がいいたいのは>>29

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:15:10.306 ID:Xu4f/J8P0.net

>>184
分かるように言ってたつもりなんだけどなぁ。否定が無かったから理解されてるのかと思ってた。
つまり、社会性は狭小的な主観で断定付される、もしくはされてるから、議論足り得る根拠が挙例されてるから議論としてはできるよ、ってこと。実際してる人もいるし。

187 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 17:17:10.188 ID:ue4i2hqmx.net

>>186
個々の事例に関して論じることは可能でも主語を大きくして日本人全体に一般化することは出来ないだろ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:17:59.593 ID:dI3RnLvnp.net

自由ってことは差別や暴力を向けることの制限も少ないということなのでは
回り回って立ち振る舞いやステータスを問われる可能性もある
そう考えるとルールが違うだけかなって考えたりする

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:21:18.362 ID:gerkKJ7y0.net

>>188
ひろゆき信者ではないが差別で悪名高いフランスに住んでるひろゆきがフランスより日本のほうが差別酷いって言ってし

アメリカも別に黒人を奴隷にしてた過去のいざこざやってるだけでアジア人とかそこまで差別されないと思ってる

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:22:43.070 ID:Xu4f/J8P0.net

>>187
んー笑
じゃあ、分かりやすく事業で例えると、集計したフィードバックを企業はどうやって精査するかな？

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:23:21.814 ID:p8caDgsi0.net

この>>1相当頭悪いな……

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:23:55.368 ID:p8caDgsi0.net

http://hissi.org/read.php/news4vip/20190308/S0pvbERod1Yw.html
マジモンのキ○ガイだったか　というか酷いなこれ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:24:00.794 ID:4N91z1dCd.net

テキサスがあってそう

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:26:03.449 ID:dI3RnLvnp.net

>>189
ふむ、明文化されてるかどうかの違いか
表に出ない負の感情は、他者の指摘を受けない分生々しく、醜くなるのかもな
ストレートに、お前ニガーだろ嫌い！とか口に出せば、周りのブーイングで気がつくもんな

195 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 17:26:31.004 ID:ue4i2hqmx.net

>>190
知らない

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:26:58.369 ID:BwfejFCX0.net

多民族で独立戦争を経て
民が自由を勝ち取った経験のある国が
今現在それがどの程度影響してるのかは知らにゃー

197 ：古栖ペ ：2019/03/08(金) 17:27:32.491 ID:ue4i2hqmx.net

>>186
俺が言いたいのは議論に足り得る根拠は列挙されていないということなんだけどなぁ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:28:11.868 ID:gerkKJ7y0.net

>>193
田舎ってアメリカも保守的ちゃうん？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:28:13.071 ID:ZHecSOMr0.net

>>189
移民が多いフランスと単一民族国家の日本の人種差別は種類が異なる

フランスの差別は知っててやってる
チョン煽りをリアルでやる感じ

日本の差別は無知から起こる差別
「外人さん」と無自覚に相手を差別する感じな

法律とかでみたら超差別国家だけどな、日本

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:29:59.487 ID:tHCZnq8Ed.net

>>152
どんな立場でも戦いを求められる社会なんだろうね。

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:31:53.335 ID:Xu4f/J8P0.net

>>195
ごめん、それに関して何度も答えてるんだよぉ〜

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:31:57.547 ID:gerkKJ7y0.net

>>199
つまりひろゆきがリアルで差別されてないと言ってるということは差別少ないんだろうなフランスは

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:32:13.005 ID:dI3RnLvnp.net

フェアですよ！って口先だけ言ってる人が多い
どうフェアなんだよ違うだろ！って即ツッコミが入る
日本だと、そういうことを言って場を乱すな空気を読めと言われる

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:32:14.820 ID:Xu4f/J8P0.net

>>197
こっちね笑

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:36:41.876 ID:dI3RnLvnp.net

ヒラリーが下流の民衆に嫌われたのも近い
あの人は無自覚な差別があるんだけど、それは日本人に近い
彼女が考慮しているのは自分と近い人間、高学歴の白人だな
それ以外の人間は想像ができない、つまり存在を否定しているに等しい

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:38:07.630 ID:L4h0mfnH0.net

他人を信用してはいけない
だが周りと協力しなければいけない

これがアメリカ人の基本

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:38:08.497 ID:Xu4f/J8P0.net

ホワイトトラッシュは黒人よりもアメリカでは下だしね

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:39:42.074 ID:fCgTLTjSa.net

こういう言い訳野郎を生み出してしまう日本の教育とか親は問題だよな

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:40:13.251 ID:aCh20w5Sd.net

アメリカ的リベラリズムはもう嫌われ始めてるってことよ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:42:00.931 ID:BwfejFCX0.net

>>206
すげぇ分かりやすい
そうだ、それだ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:42:40.552 ID:dI3RnLvnp.net

信用がなくて契約がある、と言って伝わるだろうか

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:43:42.026 ID:LtP717bC0.net

イージーライダーとか見るとそうでもないって分かる
特に南部

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:45:48.260 ID:2M1613RK0.net

自己主張しろという圧力があるだろ
そういうのが嫌なやつもいるんだよ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:46:30.585 ID:L4h0mfnH0.net

映画や日本に来てる奴らを基準にしたらダメ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:46:43.616 ID:xZjesWIp0.net

>>206
自分の身は自分で守るしかない
ってのもな

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:46:55.364 ID:dI3RnLvnp.net

口約束などというものは本来果たされるか疑わしいものである
閉じたムラ社会であれば、アウトサイダーを村八分にして仕舞い
オープンな社会では人の出入りが激しく、ペナルティが課しづらい

そこで契約という概念が重要になってくる
神様に誓うというやつ、結婚式もそうだろう？
あれはガチで誓ってて、だからペナが厳格なんよ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:48:33.335 ID:dI3RnLvnp.net

日本も人の出入りという意味ではオープンになりつつはあるんだけどな
何故だか小さな集団で寄り集まる傾向があるんで、コミュ八分みたいな制裁が効くんだよな

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:49:28.185 ID:BwfejFCX0.net

>>217
島国で村社会だからだろうな

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:49:31.705 ID:zyjrSLnk0.net

日本人は全員勤勉で礼儀正しくて武士道精神が根付いてると思ってる外国人ってこんな感じなんだろうな

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:50:15.003 ID:ZHecSOMr0.net

>>202
欧米では成功者へのリスペクトは人種差別よりも大きいわけでひろゆきは成功者枠
更に差別的な言動するのはどの国も中流以下の人達だから、金持ってるひろゆきが普段から接するような人に表立った差別主義者なんてほぼいない
個人の目と肌で感じる差別なんて本当に人それぞれだよ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:51:39.289 ID:xZjesWIp0.net

>>214
そりゃ外国に住む外人が、海外に行く日本人や映画の日本人を見て日本を判断するのと一緒だからな
海外に行く日本人なんて一定以上の層に限られるし映画に出る日本人なんてステレオタイプに従ったものだし
それらを見たところで実際の日本はどうなのか、日本の底辺の暮らしがどうなってるかなんて知る由も無いもんな

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:52:35.389 ID:gerkKJ7y0.net

>>220
フランス歩いててフランス人が「お！成功者のひろゆきさんじゃん！」なんて気づかないでしょ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:54:56.130 ID:dI3RnLvnp.net

>>218
契約の概念がないことも大きいよ
口約束をしては内部でぐちゃぐちゃやり合うでしょ？
あんなの、オープンな集まりでやったら大混乱だよ
約束をするときのルールを決めてなきゃならんのよ

人見知りってのは、そういうローカルな手段しか知らないということかなと
相手の力量をはかり誠実さを見極め関わらなきゃならんが、その手段がない
何が嫌か口に出来ず鬱になる奴が多いのもそれかなと

外国なら、明言したこと以外は認めない知らないで終わり
言ったことはお前言っただろ？って言ってしまえる
普段からそういうやり取りしてりゃ慣れるだろうさ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:56:21.954 ID:B6YtZZJca.net

>>219
まあ>>1みたいに欧米なら俺は活躍できるとか言ってんのは大概アホだからね
なんの実績も実力もスキルも金も人脈も知識もなく海外なら成功できると妄信してるのはちょっと可哀想ではある

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:56:26.281 ID:cwrVEWli0.net

アメ公のすごいとこは、
才能さえあれば平気で重要なポストを与えちゃうってとこ。
無名でも性別や年齢や経験なんて全く無視で抜擢しやがる。
日本じゃまず学歴と経歴と実績と人柄とかに
こだわるからな。才能は二の次

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:57:45.593 ID:BwfejFCX0.net

>>223
互助が強過ぎて
自己責任を問われることが少なかった、か
これも村社会の影響だと思うのよ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:58:12.716 ID:gerkKJ7y0.net

>>225
そういうの良いな

なんかそういうチャレンジで失敗しても許せちゃう
次頑張ろ！って感じで

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 17:59:55.892 ID:gerkKJ7y0.net

オバマが大統領になったりトランプが大統領になったり

やっぱアメリカって面白い

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:00:26.874 ID:dI3RnLvnp.net

>>226
閉じた社会に抜きん出た人間は必要ないからね
最近読んだ風刺漫画が面白かったけどなんだっけな

みんながほどほどに手を抜いて無理せず暮らしてて
そこに1人がやる気出して基準値を上げたらどうなるかって奴
もっと出来るってバレちゃうと頑張らなきゃならない
余計なことすんなヴォケ！っていうね

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:03:54.316 ID:cwrVEWli0.net

世界で最も成功した君主制「社会主義」国家と揶揄されるくらいだからな。
実際、今の中国とかみると
どっちが資本主義国家なのかわけわかんなくなる

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:03:57.241 ID:dI3RnLvnp.net

日本は現状維持+αの文化なんよね
そこにちょっと改善してみんな幸せ！みたいな
根本的な改革は、皆が口にしながら本心では望んでない

でも、現状維持+αが通じなくなってきた
さーどうしましょ、ってのが現代のおはなし
本心では望んでないから、そこの心理的抵抗をどう切り抜けるかに腐心する
そりゃ、そんなことしてたら時間が掛かってしょーがないわな

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:04:13.616 ID:BwfejFCX0.net

>>229
前職の会社がまさにそんな感じだったなー
無責任であることを隠すための馴れ合いだった
一昔前に流行ったコンフォートゾーン

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:05:05.630 ID:dI3RnLvnp.net

>>232
遠からず煮えガエルになるのにね

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:05:23.618 ID:0B4CZI0A0.net

アメリカは直接ぶつかる分同調圧力は酷いもんだぞ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:05:33.018 ID:2M1613RK0.net

>>225
どんな職場でも正しく実力評価されるのか疑問ではある
多くは日本と大差なかったりするのでは？

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:06:59.796 ID:BwfejFCX0.net

>>233
一種の平和ボケなんすかねー
最低限の競争意識もなかったな

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:08:48.397 ID:dI3RnLvnp.net

>>235
仕事を割り振る人間の心労がすさまじいらしいね
どこで恨まれるか訴えられるかも分からんとか

契約で取り決めたこと以外を頼むとキレられるから
その場合は、条件を提示して契約変更のお願いをする
いい加減な頼み方をしたらケツを拭くのは上司自身
もちろんパワハラ的なのは少なからずあるだろうがね

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:11:27.758 ID:dI3RnLvnp.net

>>236
脳内ホルモンからなんか違うっぽいよ
育ってきた環境だと思うけど、脳内お花畑になっちゃうのよ
そうなっちゃうと抜け出せないのね、出るの苦痛だし
逆に、そうやってボケられない方が苦しいでしょ？

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:16:07.556 ID:dI3RnLvnp.net

んで、件のアメリカ人を真似する方法でも言おうか
仲良しコミュニティを、投げ捨てることだね
んで抜きん出ないと結果を出せないコミュニティを探す
馴染めればオープン寄りのコミュニケーションが得られるよ

ただし、生き残れるかはマジできっついけどな
Mr.ジャパン！って感じの子はみんな死んだよ

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:16:25.640 ID:BwfejFCX0.net

>>238
そういうお花畑ライフな人々と
研鑽に余念がない人々と、
果たしてどちらが自己愛強いのかって話を
こないだやったんだなー
どちらも自己愛なのかもしれないけど
方向性の違いかな？

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:17:53.024 ID:dI3RnLvnp.net

>>240
健全な自己愛は悪いもんじゃ無いって所からだね
よくないのは自己愛まがいの何かに縋ること
根本的には年相応の自己愛が育っていないことが原因

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:20:28.615 ID:A3Gg8bUQ0.net

良くも悪くも西洋の文化を取り込むのに急ぎすぎたから>>1みたいな奴が出てきちゃうのも無理ない
根本的にどっちかの文化が劣ってるとかはないよ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:22:05.641 ID:BwfejFCX0.net

>>241
やはり精神の成熟度合の問題か
図らずも良いレスが続いた、ありがとう

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:24:07.952 ID:3+Ql30gh0.net

いっとき英語圏で生活してたけど、どっちも一長一短なんだと思うけどね。
あと、自由な精神にあこがれてるけど、自由っていうのは責任がついてまわることを
日本人知らないやつ大過ぎ。自由に憧れてるのはいいけど、泣きつくなよ。
その点、日本の相互監視社会、同町圧力は、いざというときに助けられるよ。

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:25:38.584 ID:gerkKJ7y0.net

>>242
民主主義と人権

こんな考え方生み出して実行できちゃう西洋文化は凄いと思う

アジアでは生まれないと思うわこういうの

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:28:59.420 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>245
国際化するには日本も取り入れないといけない文化だけど絶対的に正義の考え方なんてないからね

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:31:03.348 ID:gerkKJ7y0.net

>>246
当然これからもどんどん改善していくべきものであって現時点が完成形とは思ってないよ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:31:46.849 ID:/HqQxTmqp.net

>>244
自由っていうのは自分の行動もしくは行動しなかったことに対し自分が責任を取るから自由なんだよね
要は自己責任だから自由
日本はあれやこれや守られてて落ち度のある個人よりも管理者なり責任者に大きな責任が発生するから自由も制限される
もっと個人に責任追及すればいいのにね

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:32:07.636 ID:t4KgEYK10.net

個人的には現状を改善しようとするのが西洋で堪え忍ぼうとするのが東洋って感じでこんだけ技術が揃ってる現代では西洋式の方が健全に感じる

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:32:17.408 ID:dI3RnLvnp.net

そうそう精神の成熟度
個として独立するということだからね
狭い集まりでは個の強さは邪魔になりかねんのよね
むしろ個を消すぐらいで丁度いい

精神の成熟が追いつかないまま海外行くと死ぬよ

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:34:20.372 ID:3+Ql30gh0.net

>>248
そんなとこだよね。
自分にしっかり責任がふりかかるから、能力次第で重要なポストも与えられる。
そして解雇も簡単にされる。
日本の同町圧力の延長線上が、簡単には解雇されない日本の職場環境を生み出してるんだろうね。

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:35:19.549 ID:dI3RnLvnp.net

あーあれだ！対象とする問題の違いか
農耕って、抗えない強い力と協調しなきゃでしょ？
加えて天災も多いしな

治せない疫病なんか、リベラルな精神で向き合ったらぶっ壊れるだけ
だから、こーゆーところは宗教で補ってんのよ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:38:30.603 ID:t4KgEYK10.net

日本ってそんな責任問題薄いか？普通にその先のキャリアに響くやん

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:41:43.955 ID:dI3RnLvnp.net

責任を取って辞めるのが日本
後始末をして責任を果たすのが海外
ざっくりそんなイメージ

後始末をしないってことは、問題解決能力が求められない
謝罪ばっかし上手になるんだよね

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:47:20.778 ID:t4KgEYK10.net

てか日本は勝お前のためを思ってやってるんだぞみたいなのを言って自分に都合の良いようにしてるからゴミ
企業も潰れると従業員が云々って言うけど元々普段から普通に金払ってれば自己防衛に使える金が増えるってのがわかってない

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:49:10.172 ID:t4KgEYK10.net

すまんスレの内容と少しずれてること言ったかも

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:52:15.836 ID:/HqQxTmqp.net

>>254
上が責任とって辞任って切腹文化がまず意味不明だよね
アメリカじゃ上が辞めるって上が実際絡んでて当局から手が回った時くらいで、普通は落ち度のある本人だけが断罪される
日本は不思議なほど個人に責任追及しないよね
「でも管理側にも問題があったんじゃない？」みたいな感じで責任を分散させてさ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:53:27.771 ID:stM23DI20.net

>>182
身長もあるか？最低178出来れば185は欲しい

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:55:57.731 ID:/HqQxTmqp.net

日本人って、親や教師や上司や会社や国に責任転嫁するの大好きだよね
そのせいで自分の人生なのに自分の責任で生きる覚悟を出来てない人が非常に多い
海外でもそういう甘えた奴いるけど日本は多分桁違いに多いと思う

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 18:56:01.696 ID:gerkKJ7y0.net

>>258
ないｗ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:00:03.230 ID:stM23DI20.net

>>260
流石に175はあるよな？
アメリカって日本以上に身長気にするからなぁ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:00:43.537 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>259
その発想がめちゃくちゃ日本的だぞ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:02:26.651 ID:/HqQxTmqp.net

で日本って上に実際に席になるときに限って現場に責任押し付けるよね
で、現場担当者が自殺して事件は闇の中みたいな
ほんと終わってるよこの国
若手は受け身で自分の人生に当事者意識のない責任転嫁ヤローばかり、老人は老人で力使って責任押し付ける奴ばっかだし
俺はリタイアメントビザで脱出を目指してるけどある程度金持ってる奴は海外脱出を考えといた方が良いよ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:03:03.086 ID:gerkKJ7y0.net

>>261
ねーつってんだろ殺すぞｗ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:04:19.881 ID:/HqQxTmqp.net

>>262
俺アメリカに2年ほどいて外資で12年働いて外人の友達も多いから日本的な考えを客観的に見てるつもりだがどの辺が日本的だった？

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:06:06.644 ID:BwfejFCX0.net

まー将器がないっつーか
イエスマン贔屓が高じて
思考停止したアホばかり取り立ててしまう
上に立つ人間は下の人間の命を預かるのではなく
手前の命を下の人間に預けられるかどうかだって
どっかの偉い軍人さんが言ってたな

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:07:06.583 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>265
お前が日本でやっていけないのは誰のせい？

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:09:13.474 ID:ggG/Rwqp0.net

アメリカの方が差別酷いぞ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:10:53.756 ID:dI3RnLvnp.net

>>257
個が独立していないことが前提だから
個人として自ら立てない人間の方が利用しやすいからな

個としての責任範囲も向こうははっきりしてるよね
ここまでは果たせ、出来たらワンチャンやる、みたいな
日本だといっぺん生贄決めたら無限に責め続けるよね
そんなことして何になるのって感じなんだがな

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:20:13.070 ID:/HqQxTmqp.net

>>267
外資で働いてやっていけてるよ
仮にやっていけてないとしたら自分の努力不足だね
アメリカじゃ実力なくて努力もしないならコジキまで落ちる徹底した格差社会だから誰かのせい自分は悪くないなんて言い訳いくらしたところで誰も助けてくれないよ
自分の身も自分の雇用も自分の生活も自分で守るしかないんだから

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:28:11.892 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>270
理解できない周りの人達のせいでもある
もちろんお前が適応しようとしないせいでもある
国際化を急ぎすぎた社会のせいでもあるよ
なんでも努力不足で片付けるのは日本人の癖だね
責任はお前にある！努力不足だ！甘えるな！
日本の老害が喋ってるみたいだよ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:35:30.330 ID:dI3RnLvnp.net

日本的だって言いかたは曖昧すぎんかね
相手さんべつに日本でもやってけそうだけど

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:38:59.099 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>272
それならいいんだ
リタイア考えてるって言うから根本が日本の考え方みたいだしそのまま海外行っても同じことだと思っただけ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:42:41.167 ID:/HqQxTmqp.net

>>271
逆逆ｗ
日本人は甘え過ぎなんだよｗ
お前がまさにそれ
自分が悪くないなら社会や他人がなんとかしてくれるの前提じゃん
そんな訳あるかっつーの
お前の人生の当事者はお前なんだよ、お前だけ
だから自分の身に火の粉が降りかかってきたら自分で振り払うしかないんだよ
自分に責任あるかないかは無関係に
でもお前は「自分に責任はない、自分がやるのはおかしい」って主張だろ？
日本以外のどの国でも自分の身に火の粉が降りかかって火がついて被害受けてもお前が自分で行動起こして訴訟して裁判に勝たなきゃ誰も何もお前のためにしてくれないのが当然なんだが

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 19:57:40.247 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>274
どこからそう思ったんだろ
俺の主張は>>262だけだよ
結局は自分次第ってのは同意
ただ失敗した時に自分の努力不足、責任の所在も自分だけと考えるのは美学であって事実ではないよね
自分でなんとかできなかったら死ぬしかないのが自然で正義と思ってるみたいだけど原始的すぎないかね

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:02:22.884 ID:/HqQxTmqp.net

>>275
美学じゃないよ現実だよ
誰かのせいで誰かに責任取らせたいなら自分が行動起こして訴訟して責任があることを第三者である裁判官や陪審員に理解させ勝訴を勝ち取る必要があるんだよ
そういう覚悟に欠けてるって言ってるの
お前らって自分は悪く無いからってので思考止まってたりなんのコンセンサスもない勝手な責任転嫁ばっかじゃん

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:04:27.890 ID:2HlI7XBba.net

でもアメリカ人って全員「俺が俺が」って主張激しいからギスギスしてるぞ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:06:57.186 ID:nxpwxvVb0.net

アメちゃんなんて徹底したマッチョの国じゃんな
「同調圧力」も読み取ろうとするならあるしそれに従わないのも自由だけどそれで下に落ちても皆保険すらない
ねらーでぶーぶーいってるのと相性最悪やろ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:12:21.303 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>276
凄い対面で話したい
お前は多分今まで自分の努力次第でどうとでもなってきたんだろうね
それか本当にただ聞きかじっただけの考えか
それくらい浅い考え方に見えるよ
そう言う奴がいざ失敗すると本当に死ぬしか無くなるからきをつけて

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:16:34.890 ID:DdZjaePmp.net

アメリカの同調圧力は日本より強いぞ
そのかわりそれを跳ね除ける精神もずっと強い
あいつらは戦う事を躊躇しないから保てるんだよ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:26:51.703 ID:/HqQxTmqp.net

>>279
挫折もいっぱいしてきたから大丈夫
親がカルト宗教やっててそれから逃れるのも苦労してるしべつに順風満帆じゃないよ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:27:30.211 ID:9f7XCGSdM.net

>>2
これ
アメリカ行って叩きのめされてきてほしい

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:30:06.720 ID:tp5xZUe3a.net

>>1
差別も正当化するしゲイというだけで射殺されたりするぞ
あくまで自分という個を重視し主張してるだけで
他者の個を尊重しているわけじゃないぞ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:30:50.770 ID:/HqQxTmqp.net

>>277
会社は基本これだね
Job protection なんて日本人にはない概念もある
要するに自分の雇用は自分で守るってだけの考えだが、自分しかできない仕事を作って立場を守りたがる
日本だと「属人化」とか言って嫌われるんでみんなオープンだけど

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:31:31.311 ID:cvFc3MiZ0.net

まだやってたのか……

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:35:12.183 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>281
ならもう少し色んな事勉強した方がいいよ
お前みたいなことを言ってる奴は自分以上に他の人に迷惑かけてること多いからね

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:36:14.916 ID:dI3RnLvnp.net

取り敢えず叩くのやめたら？
気に入らんから勝手にキレてるだけにしか見えんよ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:36:56.688 ID:/HqQxTmqp.net

>>286
お前はどんな勉強してきたの？
何カ国にどれくらいの期間いてどれだけの人付き合いしてきた？

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:41:24.648 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>287
俺のこと？
確かに口調きつかったなごめん
>>288
社会学と心理学特に臨床心理が専攻かな
海外は中国とアメリカに旅行で一週間くらいしか行ってないww
だから外人の国民性とか文化については言及してないつもりだよ
そこは俺の勉強不足です

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:42:49.321 ID:frnkQPuzp.net

アメリカ人というか外国人が多いとそうなるんだろう

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 20:51:47.689 ID:/HqQxTmqp.net

>>289
ならお前の思ってる外国的とか日本的って多分幻想だよ
日本じゃないどこか海外は理想郷みたいだとか考えてないか？
アメリカなんてコミュ力が全てで上司に嫌われたら終わりなんだがそういう部分を見ずに都合のいいとこだけ見てそう
キリスト教自体が自助努力しない奴は助けなくて良いって考えだから努力が必須だけどそれもわかってないよね
「努力してもできない人もいるんです！」とか言いそうだし

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/08(金) 21:12:23.007 ID:A3Gg8bUQ0.net

>>291
そこは本とか座学の知識しかないな
アメリカに幻想なんてないわまさに一長一短だと思ってるよ
「努力しても出来ない人がいる」まさにこれは思う
これこそアメリカの考えなイメージだけどな
まさに個性の考え方でしょ？