ゲームメーカーが「日本人はちょっとでも気に入らない部分があると、文句ばっかり言う。一切褒めない」て言うけどさ…

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:00:31.617 ID:B1ZRw9OD0.net

それは正しいと思うけど、最近は外国人の方もヤバくなってると思うわ
ある意味で日本人よりもずっと厄介な方向で

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:01:03.420 ID:hfKVqTn70.net

具体的に

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:01:09.578 ID:VZBeULha0.net

ガイジンの事は分からん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:02:30.191 ID:jN5DZ3wD0.net

日本人よりもずっと厄介は主観でしょ
世界同時配信したら当たり前のようにコメ禁される日本は格が違う

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:02:46.392 ID:PmnLyzzb0.net

「承認欲求の強い人」は認められず、逆に「承認欲求のない人」ほど評価されるという皮肉
http://cokis.bigtester.org/sqacj/1537b704

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:02:57.828 ID:++EHf2BC0.net

このゲーム日本語が入ってなくて意味がわからないので星ひとつです

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:03:14.718 ID:cVGDsTuc0.net

>>6
中国人はマジでこれする

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:03:53.243 ID:TJdh1EMN0.net

外人もクレーマーはいるけど褒めるレビューが多過ぎて見えなくなるだけらしい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:04:20.874 ID:brkcUBbb0.net

ガチャでいいレアが出なかったので☆1つです

これがマジで多くてビビる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:04:24.428 ID:RVf+j3TUM.net

日本人はむしろ文句すら言わずに無言で離れるから一番怖くね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:04:35.623 ID:ZZiap3Ana.net

日本人にはイイネボタン実装されてないからな
悪いねボタンしかない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:04:40.428 ID:VuxB8lTZ0.net

良い点と悪い点挙げるぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:04:47.661 ID:FeZAYMZC0.net

これゲームメーカーがユーザーに対して
文句ばかり言ってるってジョークだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:05:20.956 ID:6Va5edDR0.net

好きだからこそ駄目出しして楽しむ文化に対立煽りが混ざったせいでどうしようもない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:05:38.170 ID:B1ZRw9OD0.net

>>2
最近は本来ゲームとは関係ない事で叩きが起こる
そんな意図全く無いのに女性蔑視な表現だとか、黒人差別だとか、性的マイノリティに配慮してないとか
ある意味日本人よりも危険

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:05:40.331 ID:XOTlAYzs0.net

自国の言葉入ってないからとか頭おかしい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:07:41.008 ID:UIQfFphZa.net

文句を言うってことは改善点があるってことでは？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:08:10.593 ID:cPZyKqt7p.net

>>13
ジョークにならなくて謝罪したゲームのプロデューサーがいるらしい

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:08:55.057 ID:Vgq+eHm90.net

ネットで叩かれてるから何となく叩いてる奴大杉

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:08:59.551 ID:fpR105IsM.net

おれは褒めるように良いところを探すぞ

ツレはやってもないのに「クソらしいな！買わなくて正解だわ！！」とか「バグあるじゃん！！ゴミ！！ゴミ！！」とかうるさいけど

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:09:51.426 ID:++EHf2BC0.net

関係ないけど
「とてもいい買い物をしました〇〇も良くて〇〇まで付いてる非常に満足してます★★★☆☆」
みたいなレビュー見た時はやばい奴だと思った

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:11:02.119 ID:ms1VTbJjH.net

ユーザーにこんな文句言うのってゲーム業界ぐらいよな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:11:33.417 ID:cVGDsTuc0.net

>>21
あと｢まだ来てませんが期待を込めて星5です！｣も追加で

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:11:41.102 ID:dWSoXplc0.net

改善点があると考えるならいいけど改善点しかないと考えるのが日本人

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:11:56.745 ID:cPZyKqt7p.net

>>22
どこの業界も似たようなもんじゃね？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:12:40.234 ID:cVGDsTuc0.net

>>20
自分でやってもないのに文句言う奴が一番クソだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:12:41.630 ID:e8D2cdCy0.net

日本人＝日本人
外国人＝アメリカ人カナダ人中国人韓国人ロシア人フィリピン人オーストラリア人etc…

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:12:46.121 ID:2dt354gU0.net

別に日本人に限った話じゃないけど

・女性蔑視、民族差別、宗教等にこじつける
・ゲームの中身と関係ない業界話や特にゲハ関連
・（オールスターものの場合）特定のシリーズ作品やキャラへの叩き等
・評価の基準が曖昧、ダブスタ

この辺のやつは邪魔だろうなと思う

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:13:06.286 ID:GTEThSgv0.net

グローバリズムの弊害

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:13:10.296 ID:Cs9Gn8ug0.net

ゲームは特にヤバい

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:13:15.058 ID:BvmMfLwTM.net

>>20
お前らじゃん

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:13:54.276 ID:qE5e6G3s0.net

外国人ユーザーなんて気に入らないとスタッフを叩くじゃねえか
悪意に満ちたコラ画像作ったり

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:14:47.938 ID:xJufQTOr0.net

ゲーマーがまずゴミ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:15:23.345 ID:6LUYov2z0.net

スプラのアプデ見ててバランス調整って難しいんだな思った
みんな自分のレベル帯での意見しか持ってない
任天堂は縦横でバランス考えてるのに

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:15:36.429 ID:ms1VTbJjH.net

>>25
嫌ならやめろ買うなとか神谷みたいなキチガイはいなくね？裏で言ってればいいものを表向けて発信しちゃう

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:15:36.656 ID:7ymjFRog0.net

日本人はアンチがゲームやってないのにバグ多いしガチャも渋いので星1とか評価してるんだよな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:15:40.150 ID:fdpguwYlM.net

最初から完璧主義の日本人は基本減点法だから厄介だよね
お客様主義だからまた厄介
金出したから何してもいいと勘違いしてる

外人は取り敢えず出してユーザーのフィードバックで一緒に修正して行こうが基本だけど
対等な関係がうらやましい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:15:40.730 ID:g/NvL0Cir.net

PS、PS2版のアーマードコアとか不満点ないわけじゃなかったけど称賛されまくってるんだよなぁ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:15:45.618 ID:B1ZRw9OD0.net

>>28
今は本当にものを作りづらい時代だと思うわ
多様性の時代だなんて大嘘だ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:16:50.629 ID:fdpguwYlM.net

>>23
あれは先にレビュー書かせておまけで釣ってるショップ側が悪い

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:17:00.220 ID:UIQfFphZa.net

んほぉ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:17:05.722 ID:cVGDsTuc0.net

>>38
今の時代もバグだらけのウィッチャー3がちゃんと評価されてるし似たようなもん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:18:38.565 ID:cPZyKqt7p.net

>>35
他の業界もそんな奴いるから特別アレな訳では無い

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:19:06.686 ID:g/NvL0Cir.net

メジャータイトルにその傾向は無いとは言わない
NEWガンダムブレイカーとかツクールと2強と言われてるがブレイカーは明らかにKOTYにノミネートされる程じゃない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:19:19.988 ID:BvmMfLwTM.net

>>35
嫌なら見るなの有名な人がいますね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:19:43.114 ID:e5ne7cd40.net

プレステと任天堂に出さなければ叩かれないよ
箱に出そう箱に

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:20:01.470 ID:Ylj6wT9ka.net

>>37
海外は元々安い上にクリアした後でも返品可能だからな
FO76とか返品拒否して集団訴訟起こされたとこもあるし
ユーザーが損をしないんだからそりゃ寛容だろうよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:20:13.318 ID:jHch4wqqr.net

シリーズものばかり多いから余計そう見える

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:20:24.484 ID:/ALC11lKM.net

俺はどんなにクソゲーでも何か面白かったらいいねする

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:20:34.166 ID:RWnXzeM6a.net

アフィカスまとめでわかった気になって叩いてる奴

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:21:17.122 ID:ZYBxRMON0.net

日本人は完璧主義なくせになぜ最近の和ゲーはソシャゲ以外流行らないのか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:22:23.853 ID:cPZyKqt7p.net

>>50
アフィとかまとめの影響かは知らんけど悪いところ羅列しておいてそこの部分にちょっと聞くとスルーする奴いるよな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:22:33.419 ID:0VGUrDP/p.net

落ち目のとこが言ってる印象だよねカプコンとかこんな事言わんし

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:22:41.272 ID:6Va5edDR0.net

>>48
新規層も狙うなら難しい調整求められるから敢えて評価ハードル上げてるのはあるだろうな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:25:09.838 ID:cPZyKqt7p.net

>>53
会社っつっても発信するの個人だったりするしプラチナの神谷みたいなやつはあのままカプコンにいたとしても延々言うと思うわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:25:18.610 ID:Ylj6wT9ka.net

クリア後でも気に入らなければ返品
60ドル超えると総スカン
ルートボックスは国を挙げての大バッシング

文句言い続けたから客が強いだけなんだよなぁ
現状満足してるから文句が少ないってだけ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:26:04.869 ID:8OctqKwUa.net

ルンファクシリーズとか初代だけ見たら死臭しかしないのに続いたんだから致命的なバグあっても面白きゃ評価される

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:26:24.414 ID:QUkQpGrs0.net

ゲームのPVとか日本語だけコメ欄禁止とかあるよな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:27:03.749 ID:4h0AW/OJM.net

>>51
完璧主義というか減点思考だから
中身が無ければ無いほど得点は高い

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:27:26.968 ID:Ao3tk/tt0.net

まあゲハ戦争なんて単に日本が先行しただけで海外でも起こりうるからな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:28:10.371 ID:xxTXSwC60.net

>>9
そんなレビューが書かれるゲームやってんのか

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:28:10.788 ID:0uyUufk70.net

良い部分を褒める事を恥ずかしがる傾向あるよな
褒める人を信者だの社員だの言う奴のせいでもあるが

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:28:27.091 ID:QUkQpGrs0.net

海外だと評価貰えるからってプレイ人口が違うし
マニアからの評価なんて肯定意見しかないし
魔に受けるところが違うだろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:28:28.350 ID:0VGUrDP/p.net

むしろゲハ戦争なんて海外が本場っしょキチガイ動画とかキモい絵とか

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:28:39.380 ID:cX8DOON8d.net

外人は素直に褒める
ジャップはとりあえず不満点を羅列する

そりゃ嫌われるわ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:28:39.380 ID:mlccgDH40.net

>>51
そりゃオープンワールドとかの拡張性高いゲームが流行ったら、完璧なんて冗談にしかならんだろ？
ポケモンとかの革新的なシステム搭載したプラットフォームがあればそれを「完璧」に仕上げられるけど、
そもそも仕上げる対象がないんじゃどうにもならん

あとまぁ、そもそもゲームのクオリティなんて関係なくソシャゲが流行る時代でもあるとは思う(国内では)

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:29:07.358 ID:Ylj6wT9ka.net

>>60
海外は怒りをユーザー同士でぶつけ合わずに
キチンとメーカーに向かう点はまともかもな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:29:09.539 ID:VuxB8lTZ0.net

>>57
ネバーランドカンパニーなのに致命的なバグが少なかった3が奇跡だっただけでは

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:29:53.708 ID:WwOVnn4W0.net

むしろ日本人は文句言わないからコメント禁止やおま国やり放題よ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:31:19.044 ID:mlccgDH40.net

>>62
「正論」以外は自分の感情であって、悪い点にケチつけるのは安全圏からの「正論」の一部だと思ってるからな

つかまぁ長所短所なんだし、そんなん問題視するぐらいなら日本人の性質に合ったゲームやプラットフォーム作るべきなんだが、
こういう時に「日本人は世界に比べて○○っていう短所が〜」とかケチつけてるんじゃブーメランなんだよな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:31:41.885 ID:l5wjYn7r0.net

>>69
文句は言うけど買わないだけだぞ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:32:19.726 ID:jN5DZ3wD0.net

>>53
カプコンの場合はモンハンが金で買われた辺りに代表が顔出しで ウチは営利優先で心象は二の次 とインタビューで明言した経緯があるからそういったクレーム云々に対して不満を言える立場に無い

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:32:19.934 ID:mlccgDH40.net

>>69
そう、これもある
質の高低を批判するのは「正論」だけど、運営者が決めた規則に逆らうのは「正論」じゃない、だからルールには文句が言えない

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:32:55.384 ID:f0GgLVes0.net

なんでこっちから良いポイントをわざわざ探さなあかんねん
良いゲームってのはそんなの考えなくても楽しめるゲームだろ
それがないから叩かれてるだけの場合も多いぞ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:33:01.771 ID:RL0tOtn80.net

日本人は他者が美味くいくことを極端に嫌うからね
他人の幸福を妬む精神というのは日本人はそれはもうハンパ無い
そしてそういった動機を隠そうとする卑怯な精神も持ち合わせている
「正当に批判している」とね、その根本、源泉は嫉妬の心なのに

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:34:00.445 ID:N/HCjNQe0.net

面白いと思った他のユーザーが叩きばかりするユーザーに対して言うならいいけどゲーム作る側が言っちゃダメなセリフだよね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:34:51.726 ID:hoQX09Le0.net

ゲームは個人の感性に委ねられるから良い点も悪い点でも評価を他者に言うことは難しい

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:35:17.612 ID:EauUNV300.net

馬鹿のしょうもない言葉をシャットアウトできないから

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:35:19.119 ID:FeZAYMZC0.net

>>58
これ実際は逆の理由で
海外でコメ禁止にするとフォーラムやSNSで
自信が無いのかと叩かれまくるからなんだよな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:37:20.753 ID:TJdh1EMN0.net

>>74
どっちかと言うと逆だな
海外はもっと単純で楽しめないゲームなんか興味持たず忘れるからレビュー書かない
そして楽しめたなら単純に楽しめた当たり前の事を書く、安いね・可愛い・笑えた・面白い、それだけで良い

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:38:05.658 ID:mlccgDH40.net

>>75
それは違うな、あるいはお前自身の価値観の投影だろう
日本人が嫌うのは「勤勉さが評価されずに、勤勉でない者が評価されること」だよ
勤勉な人物が努力の末に成功する美談は日本じゃ大昔から大人気だし、悪徳商人を成敗する話も同じくらい大人気

ネットでの炎上において明らかに自分よりも下の立場の人物を叩く時、それは嫉妬の心でやってるわけじゃない(5chのニートはともかく)
正義感とも言い難い、「勤勉さが評価されずに、勤勉でない者が評価されること」への強い抵抗感が原動力になる
それを正義感の形に整えることもできるし、嫉妬の形に整えることもできる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:39:21.693 ID:iOp5/ZYF0.net

変な日本語で褒めてるレビュー沢山あるじゃん
笑っちゃう

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:39:33.471 ID:id0PwnCXM.net

おまえらって海外の事情に詳しくて頼もしいわ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:39:43.168 ID:0uyUufk70.net

いいねとかリツイートとか「尊い」みたいな記号化された感想ならじゃんじゃん発信されるんだけど
いざ自分の言葉で感想文を書くとなると躊躇する事が多い

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:40:01.587 ID:FeZAYMZC0.net

>>80
シェンムー3のPVに
PS2かな？だのRIPだの書きまくってた
外人見る限りではそんな品行方正ではないな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:40:17.995 ID:RL0tOtn80.net

>>81
それはない
お前らを見ていれば分かる
何の罪もない人たちを簡単に遊びで罵るだろう

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:40:41.901 ID:ymY0P9WBa.net

ゴキブリは気に入らないと自分たちのゲームでもこき下ろすよな
だから嫌われる

任天堂ファンはその点優しい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:40:54.989 ID:B1ZRw9OD0.net

「日本人は嫌いなものに執着しようとする一面があると思うんです。
外国人は嫌いなものには中指立てて終わり。もしくは相手にしない
これが酷いところになると、ゲーム会社単位、開発者単位で、あいつらの作ったゲームはダメ、なんて先入観を持って叩いてくる人もいますから
だから日本人の性質としてとにかく”クリエイター気取りの文句”が絶えないんです
しか数百人数千人の人が携わる1つのゲームにたった1人の一般人が気づくような穴を塞いでいないなんて事態は基本的には起こりません
結局スタンスが違うだけで文句はアドバイス足りえないんです。こういう意図があったのにそれに気付いてもらえず的の外れたことを上から目線で言われたらストレスですから
ただ外国人の様に「いい」「わるい」を素直に評価していただければ我々も需要がどこにあるのか探りやすいわけです。だから外国人の評価は参考にしています」

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:41:22.569 ID:e5ne7cd40.net

>>87
任天堂信者は任天堂のゲームを無条件で褒めてそれ以外のゲームには興味ないからな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:41:43.439 ID:ymY0P9WBa.net

>>89
はいはい
ゲハは死ね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:42:08.331 ID:mlccgDH40.net

>>86
だからそれ5chのニートが根底にある価値観じゃん……
5chの価値観を日本人全体に拡大するのはやべーぞ、そもそも4chだってほぼ同じなんだから世界共通だよそりゃ

つーか嫉妬ですらないぞそれ？
単なる嗜虐心の発露であって、一方的に強い立場から弱い相手を嬲るのは人間どころか動物でさえ楽しいからだよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:42:41.591 ID:VjeCEBsz0.net

外人はプレイヤー目線で評価
日本人は何故か評論家気取りで上から目線で評価
って傾向がある気がする

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:42:55.137 ID:ZYBxRMON0.net

>>66
時代が日本人に合わないということか、時代にあった作り方が日本人にできないということなのか

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:43:14.674 ID:B1ZRw9OD0.net

まあ本来俺はこういうことを言いたかった訳じゃないんだが…

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:43:37.528 ID:N/HCjNQe0.net

>>88
言わんとすることはわからんでもないけど
クリエイター側も「〇〇監督の最新作！！」とか本編の内容ではなく関係者の過去の実績で宣伝することよくあるじゃん
だってのに関係者の名前で忌避されるパターンの時だけ「クリエイター気取りの文句！」とか言うのは都合良すぎじゃない

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:43:55.469 ID:Ylj6wT9ka.net

>>88
海外と同じように評価される事を望むなら
海外と同じように6千円かつ返品可にしてからだろ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:44:29.055 ID:SMNltyNP0.net

日本って技術力のなさをユーザのせいにしてるよね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:45:24.125 ID:9XpfNSlXd.net

ゲームに限らず日本人って値段にたいして要求が高すぎると思うの
ケチってか対価を払いたがらないってか
そのわりに権威には弱くてブランドとか高級飲食品にはすぐ食いつくし

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:45:50.610 ID:mlccgDH40.net

>>93
時代が日本人にピタリと適合してた高度経済成長期に日本企業が今のGAFAに当たる時価総額のトップを独占したみたいに、
時代が日本人に合わないって感じだな

まぁだからって時代に合った作り方をすることは不可能ではないはずだし、少しずつその努力はしてると思うよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:46:09.924 ID:TJdh1EMN0.net

>>85
続編とかはまた評価変わるんじゃね
あっちは平等が基準だから新作いきなり叩いたりはしない
逆にシリーズ物はファン裏切ると結構厳しい

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:46:18.801 ID:ekiludxR0.net

嫌ならやめろ
嫌なら見るなって理屈は通じない場面が多い

それが世の中に浸透することを否定したいわけだからな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:46:36.872 ID:e5ne7cd40.net

>>90
自己紹介ですか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:46:45.279 ID:+cEiRH1Sp.net

クソみたいな商法してるメーカーさんサイドにも問題がある

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:46:50.310 ID:cVGDsTuc0.net

隻狼やdmc5あたりは頑張ってる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:48:19.735 ID:VjeCEBsz0.net

同じゲームのAmazonレビューを
日米で見比べると結構国民性出てるって思う

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:48:57.822 ID:mlccgDH40.net

>>98
サービス精神、おもてなしとやらの裏返しだな
無償でサービスすることに躊躇いのない社会で育ったから、
権威に弱いのはお殿様に従い続けて、歴史上一度も市民革命のなかったお国柄な気はする

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:49:25.872 ID:eM0PIjEC0.net

批判すら許さないってのが本当に和ゲーは終わってんだなと思う
今は洋ゲーもクソゲーばっかでやるもん無いけど

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:51:18.132 ID:+cEiRH1Sp.net

日本の各メーカー公式チャンネルに日本だけコメントできない時点で

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:51:31.692 ID:e5ne7cd40.net

>>107
洋ゲーも批判を許さんってやついるけどな
アンセムだっけユーザーに低評価されてぶちきれてたの

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:51:35.152 ID:tIW2oUJb0.net

お陰様でオタクの僕も最近は殆どゲームやらなくなって真人間になりかけてますので
ゲーム会社がクソゲー連発するのも僧悪いことじゃないですね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:51:37.234 ID:FeZAYMZC0.net

>>100
プレイアブルすら出てないゲーム叩いておいて
裏切られたもクソも無いだろ…

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:51:48.008 ID:f0GgLVes0.net

>>98
それは思う
いまだに30年前のソフトと同じ値段であのボリュームのゲームが買えるとか冷静に考えると頭おかしい
そりゃコンシューマゲーム業界も衰退するわ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:52:39.728 ID:eM0PIjEC0.net

>>109
それはある
ポリコレ風潮もゴミだし
本当にゲームの作りての意識というかプライドが無いというか歪んだというか…

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:53:08.607 ID:FeZAYMZC0.net

>>109
ドロ率下げたのはその報復だったりしてな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:53:40.194 ID:TJdh1EMN0.net

>>111
いや最近でもDiablo新作をスマホって発表しただけで大荒れしてたよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:53:51.257 ID:meEvKrVGd.net

確かに文句ばかりだけど何やっても文句ばかりだから好きなようにするわって開発は大体失敗する

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:54:22.919 ID:eM0PIjEC0.net

>>112
今の方がゲーム開発簡単だろ
昔は制限も多い中技術者が頑張って作ってた
今は便利なツールやエンジンも多いのにしょーもないバグも放置で出すしマジで馬鹿しかいなくなったと思う

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:55:15.446 ID:6Va5edDR0.net

>>98
高級じゃなければが瑕疵あってもしゃーないしいいだろって甘えと対じゃね

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:56:12.640 ID:meEvKrVGd.net

>>117
ツールとかエンジンを作ってるのがゲーム会社

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:57:30.193 ID:FeZAYMZC0.net

>>115
それゲームの評価じゃなく
気に入らないプラットホームだから
叩いてるだけじゃねーか

ゲハかよ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:58:18.839 ID:mlccgDH40.net

>>112
それはどっちかっていうとブランディングと価格設定の問題な気がする
そもそも開発環境自体のベース技術が向上したんだから、モノによるけど開発コストが当時より上がってるとも限らないのでは

まぁ日本だととにかく流行ってるものが正義だから、ソシャゲの流行りやすい性質が強いだけだとも思うけど
コンシューマゲーだってイカとかの流行るやつは流行ってるじゃん？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:58:40.184 ID:WwOVnn4W0.net

そもそも日本人はソシャゲで簡単に搾取できるしコスト高いゲーム出したくないんだろ
海外でもソシャゲ流行れば同じ状況になりそう

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:58:46.669 ID:Y4lsNeJdd.net

ネガキャンしてるのはゴキブリチョニー信者
ソニー信者は任天堂に嫉妬してて任天堂ハードに新作出るたびにネガキャンしてる

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 11:59:13.508 ID:TJdh1EMN0.net

>>120
ゲハじゃなくて公式で大炎上してた
問題はそこじゃなくてファンを裏切るかどうかだから

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:01:09.344 ID:mlccgDH40.net

>>122
いやソシャゲの開発費って今コンシューマと並んでるか抜いてるぞ
普通に一本数億円単位でかかるし、その上で採算見込みがなければ即座にサ終する
それでもソシャゲが流行るのは、同じコストかけた上で成功確率がソシャゲのが高い時代だから

海外でもソシャゲ流行れば同じ状況になるってのは同意

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:03:17.615 ID:zq+dFIDL0.net

実際GE3とか養護不可能なくらい劣化してるんだが
なんかエフェクトごちゃごちゃしててみにくいし服とかキャラクリがゴミ化してるし
まだ２RBの方が良かった

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:03:18.060 ID:FeZAYMZC0.net

>>124
外人もゲハレベルだなってこと

結局ゲームに依存症なり信仰心なりを持って
裏切られただの言って叩いてる訳だ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:03:31.575 ID:eM0PIjEC0.net

海外でもソシャゲ流行ってるだろ
そもそもボロ儲けてるソシャゲがいくつあるんだよ
セルラン常連のゲーム作るにも金と才能がいる
大介はああ見えて有能

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:05:22.230 ID:TJdh1EMN0.net

>>127
だから基準が違うんだよ、裏切りとか正義・平等に反する行為は許さない
文句言うか言わないかの基準じゃない
正義・平等を重視するから難癖付けて先に攻撃する行為は悪なので絶対許さない

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:06:12.623 ID:9XpfNSlXd.net

>>106
ブラック労働も基本この国民性が原因だと思うわ
下はハードワークで上が取りすぎるって構図

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:07:53.535 ID:rB7UtWjtd.net

>>125
成功確率ってよりリターンが大きいだろ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:09:20.280 ID:55fFmGe/p.net

未だに日本市場に固執するゲームメーカーwwwww
海外じゃ相手にもされないって自覚あるんだろなぁ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:11:02.100 ID:mlccgDH40.net

>>130
景気が良い＝過剰労働だけど報酬もたっぷり(高度経済成長期〜バブル)
景気が悪い＝過剰労働で報酬も少ない(平成不況)

っていう、どっちにしても過剰労働なのは変わらん国だったからな
身を滅ぼすまでサービス精神を振り絞るのを上も下も当たり前だと思ってた
「ブラック企業」って言葉を考えて結果的にその構造をぶっ壊した奴は文部大臣賞モノだと思うわ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:13:03.216 ID:f0GgLVes0.net

>>121
うーん、それにしたってドット絵で数人〜十数人程度で作ってたようなファミコンソフトに比べたら
昨今の見栄えのようなゲーム作ろうと思ったら人件費含めめっちゃ金かかる気がするんだがな
もちろんイメージでしかないが

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:13:22.404 ID:UiZssOB80.net

洋ゲーはキャラを美人にすると「美人女性をキャラクターに使用するのは差別」って叩かれるからブスばかりっていうキチガイじみた噂があるよな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:14:31.116 ID:FeZAYMZC0.net

>>129
このガバガバな正義・平等の押し売りが
外人の本質を表してて良いレスだな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:15:35.626 ID:SHK2DcHa0.net

>>134
実際そうでしょ
少数の職人芸だったものから規模でかくなりすぎてディレクションしてるやつも末端の方までは面倒見切れないって規模になってる

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:16:29.296 ID:mlccgDH40.net

>>131
(一時的な)リターンに関しては、コンシューマの大成功と比較して極端に多いかっていうと微妙
まぁ物理ソフトを製造しなくていい分成功した後のコスパ(変動費)は良いんだけど、あくまでコスパが良いだけとも言える
だから年間数十億〜数千億売上の大成功に繋がる確率と、成功した後に長期間利益を上げ続けられる性質が強みかな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:27:47.577 ID:TJdh1EMN0.net

>>136
ガバガバではないぞ、難しい問題は何でもかんでも裁判だ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:28:18.278 ID:mlccgDH40.net

ガバガバというかガンガンいこうぜというか

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 12:30:55.628 ID:TtOyy1DVa.net

バグセムの悪口はやめろ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 13:08:17.696 ID:IvJKCJAI0.net

一ヶ所でも悪いところがあるだけで総叩き
無難でミスの少ないものが評価されるクソみたいな風潮

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 13:22:20.505 ID:O8hnRUvRa.net

いうて総合的な評価として日本のレビューが1番性格じゃん

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 13:30:35.984 ID:yAi3Nvb30.net

>>143
星1と星5除外したらまぁ妥当な評価になるよな

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:09:12.099 ID:mlccgDH40.net

>>142
別に評価されてねーだろ、売れねーし

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:11:03.278 ID:HVJwhBrJ0.net

>>10
文句ばっかだから日本からのアクセスだけコメントできないように任天堂が設定してたじゃん

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:19:36.679 ID:VjeCEBsz0.net

日本人はソシャゲが流行るか流行らないかの意見を書く
外人は俺はソシャゲ好きだ！(嫌いだ！)と書く
メーカーとして嬉しいのは後者やろな

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:28:28.384 ID:sGeNgOC6a.net

違う会社がコンセプトも舞台設定もジャンルも同じゲームをそれぞれ発表したら
後発は必ず踏み台にしてブラッシュアップ掛けてくるどいひ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:32:16.781 ID:ezQIWP0Ud.net

日本人は扁桃体肥大してて不快感とか不安感とか感じやすいからな

だからこそ人の不幸を精神の糧としてマウントすることが生きがいの奴らばかりで人に謝罪を求める人間と説教する人間ばかりなんだよ

これらはメシウマ精神とマウントを同時に満たして悦に浸れるからな

そしてこういう人間の巣窟だから餌食なって死ぬ奴らが多くて自殺率がはるかに高いということになる

北欧やロシアが自殺率高いのは貧困麻薬汚染寒さ日照問題があってアメリカは麻薬汚染と貧困

まあ大体自殺率高い国は
日照問題 気温の低さ 治安問題 紛争問題 麻薬汚染問題 貧困問題

この六つの条件を何個か満たしてる国だからね
日本は全て免れてるのに自殺率ヤバイから
明らかに日本人のそういう性格の悪さがそういうところで出てるんだよ

異常だからな日本だけコメント締め出されるとか

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:36:08.373 ID:ezQIWP0Ud.net

>>75
日本人は扁桃体が肥大してるんだよ
肥大してると不快感とか不安感恐怖感感じやすいんだよ

んでこういう奴らは劣等感まみれで不安感まみれでそれを満たすためにマウント行為とメシウマを何より好む

謝罪を多く求めるし説教が好きだろ？日本人は

例えばわかりやすい例が成宮寛貴だよ
日本人に精神的に殺されかけたが今ドイツですげえ楽しそうに生きてるよ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:36:25.787 ID:g/NvL0Cir.net

>>149
韓国が自殺率高い理由は？
日本より高いよ？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:37:55.194 ID:ezQIWP0Ud.net

こんな人間の巣窟で育つからこそ日本人は外国人からすると虐待されて育った大人みたいに見られるんだよ

極端な話糖質持ちな上に潔癖症と強迫症持ちの人間に囲まれて育った場合とやたら寛大な奴らに囲まれて育った場合どっちのが自尊心なんかは育まれるかな？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:41:20.241 ID:ezQIWP0Ud.net

>>151
日本の強化バージョンだから
特に上下をつけたがる権威主義の傾向は半端ない

マジて日本と韓国は住んでる人間の性格の狭量さ偏狭さ器の狭さでこの驚異の自殺率を作り出してるとしか思えない


他の国々で自殺率高いのは上に書いた外的要因が何個か絡んでるからな


外国の犯罪ドキュメンタリー見てるとわかる
なんでこいつらって批判されねえんだ？とかなんで堂々としてんだ？ってその時思うんだよね
あ、そんな人の言動にあーだこーだ言いまくるのは日本人の感覚なんだなって
人に罪悪感とか劣等感を植え付けまくって悦に浸ろうと俺もしてたなって見てて思う

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:44:36.926 ID:yFzyJ/1Tp.net

日本人はほとんどが減点方式で評価するからダメな部分ばかり列挙していく

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:44:45.493 ID:ezQIWP0Ud.net

言っておくけど謝罪会見なんてのも基本的に日韓だけに見られるような儀式だからねアレ

シャーデンフロイデを貪ることマウントする機会を常々狙ってる日本人のその醜悪な精神を満足させてやるために演技でも涙を流して土下座までしてしてさ

あれ異常だからねはっきりいって
島国に閉じこもってるからわからんのだろうがマジて異常
そりゃ自殺率高いわって思う

この国で育つと他の国で育つより自分の言動に劣等感罪の意識を感じるようになるだろうな

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:47:08.039 ID:ezQIWP0Ud.net

いろいろ関わって相対的に日本人のメンタルを客観的に捉えて言えるのはまさに狭量偏狭神経質
これに尽きる

なら君らはこの自殺率の高さの原因は何にあると思う？
俺は日本人が皆メシウマとマウントを貪るハイエナだからそれの餌食になる奴らがいてこの自殺率なんだと思う

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:51:32.421 ID:ezQIWP0Ud.net

こんなハイエナ共の巣窟で尚且つ思考停止までしてるからこそ日本は規制だらけなんだろ？

馬鹿高校ほど自由を与えるのは危険だからガッチガチなようにさ

欧米並みに個人の自由度が日本国民に付与されたら断言できるがカオスになるね

ガチャ依存とか見てもわかるわ
麻薬汚染なんて欧米や中南米なんか比じゃないくらい広がるわ
そもそも日本はドラッグにハマり込みやすいだろうストレスマックス国家だからな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:54:53.573 ID:ezQIWP0Ud.net

>>8
なんつーか日本人はアレだよ
人格否定とかその存在を否定するような批判が多いんだよ

外人は基本的にこの作品はここが悪いここら辺が悪いだが日本人はこんな糞作るこの製作会社は首吊れとか糞とか消えてなくなれとかそんなレビューがある

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 14:55:53.033 ID:ezQIWP0Ud.net

お前らマジで外に出てみろ日本人の性格の悪さにビックリするから

コメント日本だけ省かれるのも納得だよマジてさ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 15:01:17.708 ID:g/NvL0Cir.net

>>159
お前が外にでろよ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 15:02:49.500 ID:Ty3xFowV0.net

ようつべのコメ欄見てるとネット民の底意地の悪さは万国共通なんだなって思うわ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 15:27:13.250 ID:YbC48MQ60.net

Twitterで洋ゲーの公式日本アカウントに毎度嫌味言ってる奴見てうへぇとか思うけどさ
今日、公式アメリカアカウント見たら英語で似たような嫌味を言ってる外国人もいたし
まぁそんなもんだよ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 15:55:39.068 ID:mlccgDH40.net

>>159
少しは外出た方がいいぞ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 16:07:15.734 ID:/0qV6qvS0.net

日本語トレーラーだけコメ禁止になる国

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 16:41:29.652 ID:mlccgDH40.net

>>164
>>79

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 17:17:49.855 ID:9XpfNSlXd.net

>>159
こういう自分にとっての海外の利点だけ言いまくる奴も嫌いだわ。
海外は寛容で何しても人の勝手な空気強いかもしれないが、その分責任はとらせる
結果として努力しない学歴のない人には上がり目のない階級社会を強いていたりするわけで

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 17:55:35.069 ID:ZqTUZ5+j0.net

はわ　　　　　　　　　　　　　

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 18:00:32.396 ID:f0GgLVes0.net

>>166
＞＞結果として努力しない学歴のない人には上がり目のない階級社会を強いていたりするわけで

それは別に悪いことではなくね？
努力してすら上がれないのなら問題だけど

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 18:15:11.590 ID:AKEX/zffd.net

スペックが足りなくて起動できませんでした☆1

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 18:15:20.795 ID:CLjXK6KIF.net

>>168
日本なんて元ヤンや遊び人が余裕で復帰できる国だからな。迷惑かけた事の責任も取らないで。
それと比べりゃ外は厳しい国だらけだよ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/03/12(火) 18:16:00.954 ID:fpR105IsM.net

無能でも長くいれば役職ついてそれなりな給料貰えるしな