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「ベーシックインカム」←これに反対する理由って何?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:34:27.562 ID:0o0gNXxF0.net
いいことづくめやん?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:34:43.945 ID:EUOLJ/hya.net
嫉妬

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:34:49.580 ID:LYismr9s0.net
うんちおいしー

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:34:50.305 ID:0o0gNXxF0.net
どこに反対する理由があるの?
賛成する理由はいくらでもあるけど

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:35:15.696 ID:0o0gNXxF0.net
>>2
みんなが一律10万円受け取るんですよ?

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:35:15.995 ID:TBAZssj4p.net
いいことって何?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:36:10.350 ID:XmtBqQhb0.net
皆で不幸になろうとしているから

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:36:17.534 ID:XBII/Rg70.net
恣意的な政府権力に服従したくてたらまらない奴隷民族なので

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:36:34.560 ID:mFNM2eMLp.net
自分でいろいろ支払う物増えるからめんどくさい
しかも高くなるし

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:36:46.363 ID:T3agBajfa.net
実現できるならやらない意味ないよな

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:36:47.167 ID:VBWnBkru0.net
>>5
10万以上国から貰ってる老害

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:00.881 ID:0o0gNXxF0.net
>>6
・無駄な事務コスト削減。現在は無駄な仕組みが多すぎ
・生活保護不正受給の撲滅
・経済効果
・貧困問題の解決

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:14.529 ID:SUbZJurH0.net
老後の医療費で100%つむ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:24.884 ID:4olYrJUe0.net
どっから金出すの?

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:31.342 ID:ggCQr7tY0.net
その分税金上がってとんとんになるなら無駄やん

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:38.684 ID:mwju2HN+0.net
財源

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:40.227 ID:YNEGXnPDa.net
社会システムの混乱が一つの難関
反対はしないが考えなしに突っ込むと痛い目を見るのも確か

とりあえず自民クズは絶対にこれ導入しないから
まずは自民クズを滅ぼそう

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:37:45.008 ID:cFcpATxFd.net
病気になったら諦メロン一択なんでしょ?

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:38:00.572 ID:3ct4TOr3d.net
インフレ起きるだけやろ
金の使い方知らんアホが真っ先に死ぬだけで何も良いことないぞ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:38:07.326 ID:xdS0kkP00.net
よく分からんけど一律ならインフレしないん?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:38:09.515 ID:9tvB/F3u0.net
反対派しないけどどうせ実現しないでしょ?
諦めて普通に働こう?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:38:12.024 ID:0o0gNXxF0.net
根拠のない抵抗勢力さえいなくなればすぐにでもベーシックインカムを実行できるのに

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:38:16.747 ID:7MCRzrAT0.net
反対するというより、実現が難しいでしょ?って話かと
試したらところ、どこも辞めてるし

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:06.259 ID:RsbXFwEp0.net
財源無し

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:07.299 ID:YNEGXnPDa.net
>>23
それは嘘だな
実験中というだけ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:08.101 ID:nc0oTHXI0.net
まずヤクザが凄い儲かるまでは読める

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:16.029 ID:9Wzgga16d.net
働く意味がなくなら

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:33.098 ID:Ca5xsBjk0.net
パチ屋が儲かりそう

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:34.065 ID:e7JKkt2/0.net
ニートの希望
AIとBI

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:39:46.751 ID:mFNM2eMLp.net
>>22
根拠はたくさんある
そもそも成功した例あるのか

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:40:05.841 ID:3ct4TOr3d.net
まずはベーシックインカムでの成功事例出せよ
話はそれからだ
夢物語に興味ないんだよ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:40:49.025 ID:7ySvK4DM0.net
何処から金出すとか言ってる奴いるけど
今まで消費税も無くてタバコ税含め税全て安くても成り立ってたのに
ここに来て急に税収が足りないってどういうことなんだろな

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:40:50.874 ID:0o0gNXxF0.net
>>14
>>16
大きな財源は、年金・生活保護・健康保険
これらは、「実質的な税金」と呼ばれるもの。積み立ててどうするものじゃなくて強制的に払わされてるもの

あとは障害者手当とか母子家庭手当てとか
これらを一本化すれば事務コスト削減できて急激なコスト減になる

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:41:32.421 ID:0o0gNXxF0.net
>>30
北欧の実証実験では大成功に終わってる
だからといって100%うまくいくとは言ってないけど

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:42:31.781 ID:XBII/Rg70.net
>>33
社会保険料という名の人頭税
邪悪すぎる

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:42:50.066 ID:YNEGXnPDa.net
試算はあるし財源も問題ない、実現はできる
もう科学技術は人間が働かなくても暮らしていけるところまで来てるのは
確定した事実
ただ民衆の動きに予測がついてないからあちこちで実験検証してる最中

抵抗勢力は金で権力を握ってる奴ら―企業の経営者やそれを利用する政治家連中
要は自民クズ共

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:43:06.584 ID:mFNM2eMLp.net
>>34
それも実験かよ
失敗例が目立つようだが

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:43:17.118 ID:RsbXFwEp0.net
いくら支払うつもりなの?

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:43:47.454 ID:S2qNekifM.net
1番の弊害はただでさえ多いゴミニートがさらに増える
これが1番のデメリット

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:43:58.228 ID:0o0gNXxF0.net
>>36
結局反対勢力なんて実はどこにも存在しなくて
ただの守旧勢力に過ぎない

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:44:01.313 ID:YNEGXnPDa.net
>>32
クズ安倍が法人税減税したから足りなくなったの
ゴミ安倍がお友達にサービスする穴埋めに国民の体をねじ切らんばかりに絞ってるの

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:44:09.277 ID:UIXiK+Fv0.net
いうほど10万で暮らせるか?

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:44:53.389 ID:nc0oTHXI0.net
>>42
実家住み子供部屋おじさんなら余裕じゃん

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:44:55.986 ID:K2Pc1BN1M.net
サラリーマンが払う税金の財源は企業の売り上げだから、各企業の自動化が進めば財源の確保は可能
自動化&労働解放した企業の法人税率を軽減すれば促進される

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:45:29.265 ID:9xSoPDNg0.net
>>1
導入した瞬間に破綻したカナダという国があってだな

中国人が働かずに乞食するからな

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:45:32.372 ID:LsjG75vh0.net
ひろゆきとホリエモンという言い返す能力だけに特化した馬鹿2名が推してるってことはロクなことにならない制度だよ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:45:40.792 ID:aj5qP9ZCr.net
制度自体に反対する理由はないが今からBIおっ始めようとしたらいやいやってなるだろ
それ以前にやるべきことがいくらでもある

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:45:48.792 ID:OQXHlECR0.net
今の財源で実現できるならいいが無理だから

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:45:57.343 ID:0o0gNXxF0.net
ベーシックインカムには、1ミリも短所がない
科学的にも、北欧では実効性が実証的に証明されてる
反対する人は一体何を考えてるのか知りたい

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:46:02.854 ID:3zF79ONZ0.net
10万円 X 人口の1億2000万 で国家は毎月いくら必要でしょうか?

それを12ヶ月分して年間予算とした場合いまの国家予算より少ないでしょうか?

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:46:10.825 ID:iXwtL6CE0.net
>>44
自動化進めるのが難儀すぎて外資に頼らざるを得なさそう

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:47:03.836 ID:KL6rBB8C0.net
財源が無い、みんな働かなくなる、高額商品が売れない、企業が別の言い訳で給与を減らす、あと他には?

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:48:02.326 ID:ggCQr7tY0.net
>>49
どういう目的で実験を行って
どういう結果が得られたのか説明してみ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:48:05.506 ID:zFSkYM4m0.net
ばら撒く前にまず借金返せって話だろ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:48:06.067 ID:6iwD/cmWM.net
消費税 住民税 所得税を無くしてくれるだけでいいよ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:48:16.009 ID:uGnfBOmwa.net
ベーシックインカムとかユートピアの一つだけど仕組みとしては共産だからな

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:48:19.753 ID:3AKrpa1G0.net
俺が損するから

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:48:27.373 ID:Ca5xsBjk0.net
ベーシックインカムと社会主義のどこが違うの

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:49:00.616 ID:Dfj7fIvXp.net
移民が押し寄せてくる
しかも与党も野党も移民いれたがってる日本ではちょっと無理

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:49:08.446 ID:6KoDS/FDM.net
>>58
稼ぎたい人は働けば稼げる

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:49:26.430 ID:3AKrpa1G0.net
>>32
昔はじじいばばあいなかったからな
定年(65)まで働いて70で死んでおわりやったのが今は85だ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:49:31.098 ID:Oa6b9q4EM.net
カナダで終わったばっかりなのに

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:49:36.912 ID:nc0oTHXI0.net
ぶったけみんな金持ってるから金出せると思うけどね
でも自分のことしか考えられないんでやりましぇん

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:50:21.875 ID:lzFW1Qdr0.net
生活保護、医療費、年金
それら全てを捨てて月8万円のベーシックインカムを取るとか
考えが足りてない
本当に社会保障が必要になったとき
必ず後悔する

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:50:30.709 ID:Ca5xsBjk0.net
>>60
稼ぎたい人ってどうやって稼ぐの?
他の人が稼いで消費してくれないと自分だけ稼ごうと思っても無理じゃん

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:50:32.427 ID:6dR1IpVC0.net
ぶっちゃけ面倒なだけだぞ
どうせお前ら今の仕組みでも何をどうすれば良いかわかってないやつ多いだろ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:50:44.552 ID:3AKrpa1G0.net
税は固定資産税100%
消費税60%のみならいいかもしれないな

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:50:49.439 ID:aj5qP9ZCr.net
官僚政治家達の給料を100分の1ぐらいにしたら消費税増税なんてしなくても十分賄っていけそう

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:51:31.372 ID:LCoOYNdVa.net
日本から福祉が無くなったら、企業が補填する形になると思う
例えば高額医療費の免除をしてくれる機関が無くなるから保険会社が参入して結果月々の支出が上がったり、公共事業とされてきたものに利益が必要になって来るからインフラ整備・維持にお金払わされたり
去年もあったね、北海道かどこかの村で民営の水道代が高騰しすぎてやばいっての
福祉に力入れすぎたのが仇になって、10万じゃ元取れない生活になると思うよ
一部上場企業の中でもより福利厚生に力を入れてる会社なんかは会社負担でやってくれるだろうと思う
ただそれは良い企業の中の良い企業に入れた一部の人間だけ
結局どう言うことを言いたいかと言うと、ベーシックインカムを福祉国家でやると貧富の差が拡大するのではないか

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:51:50.643 ID:8iPfBTf00.net
とりあえずなにもしなくても金が貰えるだけしか考えてないから

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:51:55.697 ID:bnr7qbgda.net
>>32
大事なことを言い忘れてた
生ゴミ安倍が全額社会保障の充実に使いますと言って5%から8%に上げて増えた税収は
1割だけ社会保障に使われて9割は安倍ボッチャンのお遊びの財源に消えた
だから足りない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:52:11.334 ID:7ySvK4DM0.net
>>46
それでもそいつ等+橋下が党結成したら間違いなく票入れる

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:52:14.282 ID:nc0oTHXI0.net
>>65
面白いことやってるやつらが稼げるようになるよ
こいつになら金だしてもえーわって感じ
今は評価主義だから更に加速するだわね

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:52:19.102 ID:aj5qP9ZCr.net
日本は消費税の数値だけ海外と比べて「かなり軽い税率だ〜」とか言ってるけど
他のところで搾り取られまくってるから実際はかなりの重税国なんだよな
それでもなお増税とか言ってるんだからアホくさいわ
削れるとこ削れよ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:52:30.310 ID:KL6rBB8C0.net
生活保護が受けれなくて、でもタダで飯が食いたいバカ共が必死なんだろ?ざまーみろwって感じ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:53:36.051 ID:3AKrpa1G0.net
>>74
税金は石油など勝手にわいてくる財源 じじいばばあの割合 この2つでだいたい決まる
日本はどっちも糞だから本来世界屈指の高さになる

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:53:37.846 ID:TNcHkw2j0.net
利権寄生虫の公務員サマが絶賛反対するからどうぜ実現しない

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:54:20.179 ID:SkgL321V0.net
>>73
そういう娯楽に金かける余裕があるんかねというのは一つ疑問に思う点ではあるが

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:54:41.042 ID:xdS0kkP00.net
橋下は大阪府政に関しては優秀だったけど国政は絶対無理

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:54:42.366 ID:7ySvK4DM0.net
>>61
それなら保険料と厚生年金から出てるだろしかもこの2つも値上がりしてるし
本来なら消費税捻出する理由にはならない
結局は>>41>>71の言うとおり自民のポケットマネーになってる

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:54:43.117 ID:aH/L0IAf0.net
スペシャルタックス

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:55:06.402 ID:uGnfBOmwa.net
まあ本当にAI化で世界中が裕福になった場合に資産の集中を防ぐ狙いでのベーシックインカムなのかもしれないけど酸っぱい葡萄だわな

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:55:07.064 ID:aH/L0IAf0.net
反対語かと思った恥ずかしい

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:55:13.324 ID:zTlbmxda0.net
民間の医療保険会社で一番怖いのは支払われない可能性があることだな
アメリカでも問題にはなってるが
教師が病院にかかれず死んだりしてっしな

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:55:21.407 ID:UPz6rMzGa.net
年金とナマポ廃止してBI導入なら理にかなっていると思う

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:55:37.579 ID:3AKrpa1G0.net
>>80
消費税の前はぜいたく税があったんや

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:56:04.664 ID:CTZjry+XM.net
ベーシックインカム?なんか片耳にぶっ指して電話とかするやつのこと?

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:56:06.689 ID:nc0oTHXI0.net
>>78
そもそも昔のやつらからしたら今のサラリーマンなんて遊んでるのと同じやと思う
時代は変わるけぇの

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:56:24.092 ID:GHUGwrXh0.net
年収400万以下のガキしか得しないだろ
それ以上は15マン引かれて10マン戻しみたいな感じだろ
それで医療費の負担も増えるとしたら怠惰な奴が多少幸せになり大多数の人間が不幸になる
マクロでは不幸の方が上回るのが目に見えている
1が貧しいのは10年経っても変わらないから勉強でもした方がいいよ
こんな馬鹿で貧しい奴を誘惑するような話しなんか忘れてな

90 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 22:56:56.808 ID:Z1wQDdJ/r.net
格差是正の枠組みが無い状態でBIなんかやれば格差はむしろ拡大する

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:58:15.568 ID:N71Yo8CK0.net
必要なところに必要なだけ
が一番無駄がない

ふるさと納税みたいな無駄をやってるくらいなら
ベーシックインカムもいいかなと思うけど

やっぱり、必要なところへ必要なだけ分配するのがいいと思う
そのためのコストや不正の防止をどうしようかというのを
本気になってやってくれそうな人を選挙で選びたい

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:58:55.845 ID:7ySvK4DM0.net
何でこいつら自民党が政権握った前提のBIの話してるんだろな

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:58:57.519 ID:0o0gNXxF0.net
>>50
税収その他100兆
年金50兆
健康保険50兆
実質的な国の年収合わせて200兆円

ベーシックインカム
150兆円(1.2億人年間120万円)

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:58:57.601 ID:8iPfBTf00.net
働いた方が安全に金貰えるのにな

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:58:57.927 ID:DLPaZr850.net
生活保護に嫉妬してる恥ずかしい奴なんて殆どいないって事さ
素直に貰いたい奴は生活保護貰え

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 22:59:45.750 ID:KL6rBB8C0.net
これから移民導入とか言ってんのに・・・何処にそんなお金があるのかw

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:00:52.330 ID:0o0gNXxF0.net
正確には144兆円
ベーシックインカムには144兆円必要

98 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:01:03.922 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>91
> 必要なところに必要なだけ
> が一番無駄がない

ほんとこれ
でも安倍ちゃんみたいな自己責任論ぜったい再分配したくないマンは必要な所にだけ分配するのはズルイ!それならボクチャンも必要ないけど欲しい!って考えだからね
アホかと

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:01:28.762 ID:NBTGTNd40.net
ドラえもんがあれば食料問題もエネルギー問題も解決して世界は平和になるのでさあ開発始めましょう
ってくらい荒唐無稽に見える

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:01:37.051 ID:WLeEuZqn0.net
ニート老害のためにまっとうに働いているやつの負担が増えるだけ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:01:38.355 ID:3AKrpa1G0.net
>>97
しゃーない 75まで支給であとは預金で生きるか死ぬか選んでもらおう

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:01:52.239 ID:MkjmyfMo0.net
負担のわりに導入するメリットが微妙過ぎるのが問題なんじゃね
理想では社会保障の効率化とか言うけれど実際に必要な額給付するにはかなりの重税になるし
貧困対策は給付付き税額控除から始めていけばいいと思うよ

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:01:53.356 ID:BvbUTgeo0.net
カナダの実験は三年やる予定が一年経たずに打ち切られたようだが

104 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:02:03.802 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>49
>>90

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:02:30.115 ID:K0EDu6Ff0.net
要らないから年金とか盗るのをやめてほしい

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:02:37.598 ID:7ySvK4DM0.net
BIの金額一律もおかしい
都心部と地方で金額が同じである必要なんて全く無いだろ

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:03:07.625 ID:i5fkMqXiM.net
公務員が減るから

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:03:14.941 ID:0o0gNXxF0.net
>>90
断片的に意見されて見議論にならん
お前はどういう主張だ

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:04:17.645 ID:0o0gNXxF0.net
>>106
試算だよ
実質的には未成年減額とか入ると思うよ

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:04:31.402 ID:3AKrpa1G0.net
BIで一番気を付けないといけないのは貯蓄されることだろうな

30万以上はすべて没収でええやろ

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:05:06.893 ID:8iPfBTf00.net
例えるなら新規入るとガチャ100回出来るソシャゲみたいなもん?

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:05:29.587 ID:xdS0kkP00.net
だからインフレは大丈夫なのけ?

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:05:31.225 ID:XDKVYehK0.net
健康保険全額負担だぞ?
風邪引いて病院いったら数万とられるし
事故って病院にでも運ばれた日にゃ数百万単位で請求されるけど大丈夫?

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:06:12.255 ID:WLeEuZqn0.net
BIかね配るとか金がもったいないなせや現物支給や福島米送ったろ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:06:15.227 ID:3AKrpa1G0.net
現金は今まで通り

1ポイント1円で使える電子BI通貨マイナンバー紐づけが毎月10万
この通貨は30万以上には決してならない 75歳になったら終了

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:06:53.324 ID:7ySvK4DM0.net
>>110
BI貰いながら労働してはいけないなんて話にはなってないだろ
寧ろ労働しながら自分の可能性を広げるのが本来の目的なんだから
生活保護のように貯金してはいけないなんておかしな話
そもそももし導入されたらお前も強制的にBIの施しうけるんだぞ

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:07:49.450 ID:ahLP5mFO0.net
考えるまでも無いよな
失敗する

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:08:20.282 ID:3AKrpa1G0.net
>>116
俺が1分で考えた理想が>>115

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:08:27.614 ID:N71Yo8CK0.net
社会保障の構造が大きく変わるからリスクが高いよなぁ
実験がすべて成功してる訳でもないだろうし


経済学者の言うことが正しいなら
>>110これをやって
電子マネー化して、国民番号と紐づけして
個人や小規模の法人が持つマネーに使用期限をつければ
みんな金使って経済回りそう

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:08:35.408 ID:BQst0vgd0.net
>>113
これだな

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:08:41.276 ID:0o0gNXxF0.net
今の政府会計のうち、社会保障費とかが40兆円
実際の政府運営に使われてるのは60兆円


整理すると、
収入:税収(100)+年金(50)+健康保険(50)=200兆円

ベーシックインカム毎月 一律10万円で144兆円
国家運営に60兆円
支出計:204兆円

ほぼピッタリ!

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:08:52.098 ID:Vrii2BXKa.net
眼科行ったら800円くらい取られるけど10割負担で払っても2700円くらいなんだよね
1900円得するために数万円払う制度

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:10:03.704 ID:3AKrpa1G0.net
>>115
これなら75以上でも別にうけとっていっか

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:10:07.432 ID:4Vk3N0Wg0.net
略してベッカム

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:10:37.952 ID:0o0gNXxF0.net
>>113
健康保険を税金でカバーする必要あるか?
より効率の良い民間企業に任せたほうがいい

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:11:02.513 ID:i5fkMqXiM.net
>>124
それなりに評価する

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:11:11.475 ID:+xXUJ6vw0.net
財源がない

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:11:15.912 ID:7MiDk7c5a.net
セーフティネットが許可制な時点でおかしいんだよ
生きるのが許可制て

129 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:11:50.090 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>108
格差を是正する枠組みが無いのに国民の貧富に関係無く一定額を支給して包括的に社会保障の代わりにすると格差の拡大が加速する
格差の拡大は市場経済の循環に抑制的に働くので望ましくない

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:11:50.498 ID:XDKVYehK0.net
>>125
美味い蜜吸ってんのは病院側でしょ
高齢者を無駄に薬付にして国保で切ってんだから

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:11:55.870 ID:8iPfBTf00.net
なんか詐欺っぽいんだよな

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:12:33.418 ID:RLhETnXG0.net
底辺ニートでインカムだけ貰って生活するやつ出てきそうだから、ムカつくから。

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:12:51.337 ID:7MiDk7c5a.net
>>31
それ言い出したら誰もやれない件

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:13:06.466 ID:0o0gNXxF0.net
ちなみに公務員の仕事の不透明さも消えるし
事務費は自動化によって数兆円規模の節約じゃないだろうか

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:13:17.891 ID:7MiDk7c5a.net
>>113
保険に入れよ

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:13:36.979 ID:WLeEuZqn0.net
金じゃなく現物支給でいいだろ
それなら無駄使いなんてできないしな

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:13:40.068 ID:BZZsDZYe0.net
理由:他の国がやってないから
日本はこれに尽きる

やる国が増えれば日本も検討するよ

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:13:43.337 ID:3AKrpa1G0.net
BIの最大のメリットは少子化対策やろたぶん
なんたって産めば毎月収入が10万だかいくらかふえるんだからな
ただ効果がでるに20年かかる

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:14:28.560 ID:8iPfBTf00.net
>>132
インカムでも生活保護みたいに審査ありそうだけどな

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:14:31.548 ID:nc0oTHXI0.net
>>132
ムカつくんか?
自分もニートになればよくね?

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:14:35.227 ID:7MiDk7c5a.net
いきなり10万は多すぎるだろ

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:15:12.137 ID:3AKrpa1G0.net
>>141
じゃあ国民年金の満額 67000円スタートでいっか

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:15:39.692 ID:H/IY343X0.net
普通に所得税と住民税やめればよくね?

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:15:45.573 ID:B+idPJ/cM.net
自分の年収が損益分岐点以下なら賛成するけど
実際どのくらいなの

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:16:14.379 ID:XDKVYehK0.net
>>135
全額負担になった時の保険料っていくらかしってんのか?
BIの分まるまる保険料で飛ぶぞ
総合保険なんてクソ高くて払えない
歯科やら外科やら内科やらで保険別れるから
結局働く羽目になり何もかわらん

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:16:19.902 ID:0o0gNXxF0.net
>>130
それもある
負担している意識が軽薄だから、不必要な医療費がかさみすぎてる
特に高齢者

日本は世界一の長寿国だけどそれって本当にいいことなのか
世の中ってきれいごとじゃなくて、誰かが得をするなら誰かが損をしている
今は、子供が割りを食ってる
子供の福祉と高齢者の福祉、どっちも同じレベルで両立なんてもともと無理なんだよね

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:16:23.876 ID:8iPfBTf00.net
ていうか10万ぐらいじゃ少なくね
アパート暮らししてる人はどうするの?

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:16:39.011 ID:+zQTmcsiH.net
無理だよ
日本には財源がない。年金制度をやめない限りは実現不可

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:16:43.629 ID:3AKrpa1G0.net
医療費負担はだいたいアメリカになるんやろ

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:16:58.624 ID:nc0oTHXI0.net
>>147
働けばよくね?

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:17:10.755 ID:36Sg5F8w0.net
国民に限るならいいよ
隣にタカり大好き民族の国家が2つもあるしな
馬鹿が大挙して押し寄せるのが目に見えてる
ただ日本国民だけに支給ってなると企業の給料体系が
BI込みになるから外国人なんか雇う会社なくなるし
それも社会的に難しいだろ
世界中で一斉に開始して自国民以外には支給しないと
完全に決めでもしない限り無理だろ
それか白頭山噴火して中韓人が完全に絶滅したらいいわ

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:17:52.005 ID:3AKrpa1G0.net
>>147
たぶんルームシェアに近いのが流行る

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:18:28.032 ID:vSIGcS/Ld.net
>>33
なぁもうちょっと詳しく説明してや。
この制度を実行するに当たっていくら必要なのか、それをどこからどのぐらい捻出するのか
具体的な数字が無いから説得力に欠ける

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:19:18.927 ID:8iPfBTf00.net
つかさっきからインカム賛成の人が曖昧な言葉しか言ってないけど
結局金欲しいだけだろ?

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:19:29.679 ID:HRku9agm0.net
10万はさすがに無理
いっても6万
国民健康保険なくすメリットがない

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:21:08.185 ID:7ySvK4DM0.net
>>118
75歳まで使えるスイカみたいなもんか
ありといえばありだけど上限30万って微妙に不便な金額だな
現金が無いから明確な数字分からないから家賃や光熱費で飛んだ分の残金分考えると
買い物するにもクレカや現金持ち歩かないとならんしそのシステムだとチャージも実装に難がある
ポイント制ってのはありだと思う

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:21:38.386 ID:DLPaZr850.net
>>148
金がないなら尚更眠らせてる金持ちの金を利用すべきじゃないか?
資産から税を取れないから消費税を上げる訳で
その金持ちから取った税を貧困層に撒かないと意味がなくないか?

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:22:28.658 ID:0o0gNXxF0.net
厳しい言い方ですけど、誰かが高齢者を切らなくちゃいけない

公務員だってみんなわかってるし政治家もわかってる。ついでに言うと高齢者もそんなにバカじゃない
不必要なほど高コストの医療がほぼ無料で提供されるのは矛盾でしかない
本来はそれを許容できる経済力のある人だけでいい
アメリカでは実際そうです、お金を払う人が医療を受ける


日本には自分の手を「血に染めて」まで日本を救いたいって思ってる人がいない
なんとなくギリギリまで都合の良いように後回しにしてる奴だけしかいない

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:22:55.274 ID:pnmxSvsy0.net
インフレさせたいんやろ?ええやん

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:22:58.994 ID:0o0gNXxF0.net
>>153
>>121

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:23:22.971 ID:qre/3tho0.net
国は金をいくらでも作り出せるんだからわざわざ税金で金搾取する必要ないじゃんね
作れよどんどん

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:23:34.086 ID:nc0oTHXI0.net
>>154
そうだけど、なにか問題があるだろうか?

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:23:54.559 ID:LCoOYNdV0.net
なんでベーシックインカムっていうの?日本語でなんて意味?

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:24:34.022 ID:7ySvK4DM0.net
ジジババ問題言ってる人居たけど
BI進めるに当たって高齢者の希望安楽死制度も進めたいところだよな

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:24:56.139 ID:vSIGcS/Ld.net
ベーシックインカムを実現することによってなくなる福祉サービスってどんなもん?

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:25:26.606 ID:DLPaZr850.net
ただ面倒だからBIが良いとか生活保護に嫉妬してるからBIが良いってのはどうなのって話で
羨ましいなら素直に生活保護受けろよってのが世間の答えなんだよ

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:25:50.432 ID:WLeEuZqn0.net
BIが起こり得るとしたら今の社会保障制度が崩壊したときだよ
外国人労働者がこれからどんどん増えるけどその中で今みたいな外国人にも手厚い待遇をみたいな補償制度でやっていたら可能性はなくもないが
どうにも回らなくなったときに補償制度をすべてリセットしてお前ら自分でなんとかしろやって実現する可能性はある
国が終わるときだな

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:25:57.267 ID:RqtApw8m0.net
>>12
何のコストが削減されんの?
生活保護不正需給の対策になる理由は?
どこから経済効果が生まれんの?
貧困問題って具体的に何でどう解決されるわけ?

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:26:13.557 ID:0o0gNXxF0.net
でも実際どうなるかハッキリ言いますね
自分の意見を支える根拠にはならないけどこれ事実


ベーシックインカムすれば老人・弱者(障害者)は確実に苦しくなる
ただし、健康な若者世代とその子供は大きな恩恵を受ける

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:26:37.362 .net
>>1
これさ。医療制度とか社会保障一切きってその予算を終結させるんだろうけど
ベーシックインカム受けられる奴を18歳から23歳までの女性にしぼって月100万支給してやれ
もっというと性的魅力のある女性にだけ子宮してほしい グラビア張りの体型に容姿神

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:26:48.008 ID:7ySvK4DM0.net
BI反対派も明確な数値挙げて無理だなんて話して無いだろ
政治がこういう方針だから無理なんだろうの憶測で無理と言ってる奴ばかり
NHKの集金人みたいな連中だなほんと

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:27:07.926 ID:xdS0kkP00.net
インフレして実質賃金がうんたらかんたら

173 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:27:28.603 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>158
高齢化が問題なんじゃない
富の偏在と緊縮財政の問題

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:28:22.590 ID:+zQTmcsiH.net
将来的には実現するだろう。でも今の子供たちが大人になってからの話
時間がかかる
>>157
今のお上にいる人等がどう思うかだろうねぇ

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:28:53.607 ID:0o0gNXxF0.net
>>161
それはやってはいけない
信用不安といって、『日本円は紙切れだから受け付けない』ってなるから

もしもお金を大量に刷ってしまうと日本円の価値が下がる
そうすると一般人は(直ちには)なんの影響もない
だけど企業はたくさんつぶれる
そうすると一般人も失業して苦しくなる

176 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:29:16.799 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>169
幻想だな
健康な世代でも格差が拡大する

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:30:13.181 ID:ovBuQCsU0.net
格差が広がるだけじゃね?
現在収入あるヤツは上乗せで
ナマポとか年金暮らしは減収に
なるワケだろ

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:30:14.933 ID:7ySvK4DM0.net
>>172
国には金準備って制度があって日本は貿易通貨ちゃんと持ってる
日本は本来今起きてるような激動的な価格変動なんて起きるはず無いんだけどな

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:30:28.381 ID:RqtApw8m0.net
結果出したものに相応の富が行き渡ることを偏在ということがまずおかしい

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:31:11.859 ID:0o0gNXxF0.net
>>172
経済に発展に伴って健康的にインフラするのは良いことではないですか?

181 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:32:02.771 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>172
BIにしてもバーターで社会保障がなくなればその中から自己負担で疾病や失業に備えなきゃいけないからむしろ保険や貯蓄に退蔵するマネーが増えるかもしれない
ただちにインフレするというのは飛躍

182 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:33:15.228 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>177
これ

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:33:41.754 ID:0o0gNXxF0.net
>>177
うんそうだね
多分そうです
だからそこが最後の抵抗勢力

でもベーシックインカムはそういう後ろ向きの政策じゃなくて
子育て世代や子供に対する未来志向の政策だと思う。

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:34:02.957 ID:pnmxSvsy0.net
>>163
基礎所得?かなぁ

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:34:22.503 ID:xdS0kkP00.net
>>180
毎月一律10万円で健康的にインフレするってイメージつかない
翌年にはカップ麺が倍の値段になって元と同じくらいしか買い物出来ないとかならないのかな

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:34:37.476 ID:pnmxSvsy0.net
>>166
だって簡単には貰えないじゃん?

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:34:43.784 ID:qre/3tho0.net
>>175
でもさ今の税収の何割かを新しく刷るようにするだけでだいぶ楽になると思うんだよね
富の再配分よりも税金の削減のほうが効果的だと言いたい

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:35:12.283 ID:NcnIgZpj0.net
どこかで継続して実施しているこ国はあるのだろうか?

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:35:28.947 ID:0o0gNXxF0.net
前向きにならないとヤバいんだよ
日本が落ちぶれてるの気付いてますか
保護保護思いやりだけで成長できるはずなかろう

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:35:31.346 ID:nc0oTHXI0.net
格差広がっても別によくない
何か問題あるん?

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:35:39.614 ID:RqtApw8m0.net
子供っていくつまで子供だよ
どこで支援打ち切るか明確なライン引けるのかよ

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:36:25.995 ID:8iPfBTf00.net
なんか宗教染みてきたな

193 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:36:44.274 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>189
なんで落ちぶれてるか分かりますか?

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:38:02.289 ID:0o0gNXxF0.net
>>187
実際にやろうと思えばすぐだけどさ

本当にそれは麻薬みたいなもんでやめられなくなるし
日本国が国民もろとも最終的に完全に崩壊するまでその麻薬はやめられなくなる

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:38:28.502 ID:3zF79ONZ0.net
>>93
ベーシックインカムだけの費用だけだから議員、国防、清掃工場、警察、消防などの費用が加わると
ベーシックインカムって実現できるの?

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:39:19.709 ID:7ySvK4DM0.net
>>192
だったら反対派も賛成派も黙らせてお前側の考えに付かせるような明確な意見出してよ
俺はBIほしくて我慢できない勢だから今のもしかしたらもらえるかもって状況を完全にぶち壊してくれるなら
是非その意見ほしいわ

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:39:56.233 ID:0o0gNXxF0.net
>>190
成長力が失われる
機会の平等がなくなる

198 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:40:11.502 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>190
経済的には格差が拡大する構造は市場の持続的な循環を困難にする
倫理的には絶対的貧困だけでなく相対的貧困も問題とされてる

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:41:25.592 ID:ovBuQCsU0.net
未来志向もいいけど
この国は現状老人が動かす
老人の為の国だからな
とりあえず選挙行け

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:41:26.632 ID:NcnIgZpj0.net
納め続けてる年金すら怪しくなってるのに
今からベーシックインカムって無理があるような

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:41:31.116 ID:0o0gNXxF0.net
>>195
今政府予算の100兆円のうち社会保障関連が40兆円あるんだよ
実際の国家運営に使ってるのって60兆円という計算になる

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:42:00.742 ID:QidTUEAs0.net
>>187
財源を金を刷ってどうにかしようとするととんでもないインフレが起こるからそれだけはヤバい

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:42:42.195 ID:+zQTmcsiH.net
>>187
意味ないかと。物価は高くなるしアメちゃんからも色々言われるやろ
得することないよ

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:42:43.021 ID:8iPfBTf00.net
>>196
時給が良い職場で働いて金を得て、その金で娯楽や豪華な食事や旅行など楽しんでいれば良い
まあ、当たり前の事をしろって事

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:43:16.236 ID:0o0gNXxF0.net
>>200
だからこそなんだよ
もう気付いてると思うけど年金は絶対もらえない
断言しても良いけど絶対もらえない
その歪んだ構造を正す

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:44:13.568 ID:0o0gNXxF0.net
将来への投資をやめてはいけないとおもいます。

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:45:08.098 ID:hfOZjAW60.net
>>34
アメリカ、カナダ、オランダ、イタリア、インド、ウガンダ、フィンランド、ナミビア、カナダなどで実証実験をした結果
成功、またか状況改善があった例は3カ国で失敗したところの方が多いんだよな

フィンランドってそもそも福祉大国と言われていて、その財源は消費税で
書籍や医療品は10%、食品は14%だけど、それ以外は基本的に24%なんだよ

あとさ福祉の一本化が目的だから他の保障は全部カットされるんで
医療費は3倍くらいに跳ね上がるから病気や怪我したら貧乏人は即ジ・エンド


賛成反対以前に日本じゃ色々と無理なんだわ人口が1億超えてる国ではあまり現実味がない

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:45:19.605 ID:NcnIgZpj0.net
>>205
年金出せないのに
ベーシックインカムを永続して出し続ける事出来るの?
それこそどっかで歪みが生まれそう

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:45:39.961 ID:ovBuQCsU0.net
>>205
だったらベーシックインカムなんかより
日本型終身雇用と年功序列型給与を
復活させた方が手取り早い
と思うけどな

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:46:17.428 ID:S7gWNlOUa.net
>>201
60兆のうち25兆は国債の償還だぞ

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:46:34.363 ID:7ySvK4DM0.net
>>200
何諦めてるのお前の給料から搾り出した血税だろ
老人支える大義名分だけで諦められる額なの?
お前の資産どれだけあるか知らないけど低所得者だったら首つる道しかないよ
俺は絶対年金もらえない世代だから今からでも貯めれる給料は1円でも貯めて
将来年金貰えたらこんなもんの額だろうってくらいのお金貯めたいわ

212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:46:52.747 ID:W31vJJjy0.net
外国人ワラワラで詰み
はい、論破

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:47:02.157 ID:8iPfBTf00.net
インカム欲しいならインカムやってる国に行けば良くね?

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:47:14.760 ID:NcnIgZpj0.net
>>207
フィンランドすらベーシックインカム実験止めるみたいね

215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:48:16.628 ID:7MiDk7c5a.net
>>145
今も高い保険料で国民皆保険入ってるんだが馬鹿すぎワロタ

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:49:26.393 ID:NcnIgZpj0.net
>>211
現在資産3600万程
ただ、低所得だから年金でないと確実に困るなー…

217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:49:43.445 ID:oIWC6O6Q0.net
世界中の国がベーシックインカム導入すればいいけど、日本だけ取り入れたら間違いなく発展途上国になっておいてかれる

218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:49:46.329 ID:W31vJJjy0.net
年金受給年齢アゲアゲで解決w
病気になる奴は自己責任w

219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:50:35.440 ID:FYXYyCZkM.net
>>215
国保は3割負担
民間の保険なんてせいぜい折半とかやで

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:50:58.325 ID:NcnIgZpj0.net
年金はやっぱり引き上げられてしまうんだろうか

221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:51:12.178 ID:7MiDk7c5a.net
>>207
目的は国によって違うと思うが
カットするのが目的ならカットされることはいいことじゃん
わけわからなすぎ

222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:51:33.130 ID:7MiDk7c5a.net
>>219
それ保険料じゃないが

223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:52:21.538 ID:XDKVYehK0.net
>>220
これ以上引き上げたら払う人もどんどん減るからな
移民受け入れて食い止めるとか言ってるけど
不安に別な不安要素をぶつける政府

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:52:54.730 ID:D+bbu2E6d.net
正社員は知らんけど今フリーターのやつとか働かなくなりそう

225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:53:03.567 ID:7ySvK4DM0.net
てかインフラ民営化はじめるって話なってるのに
インフラにかかって多分の税を下げるって話は出てこないのなんで?
インフラにかけてた税金どこいくの?

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:53:04.114 ID:2mHHW9iyM.net
>>222
だからBIになったら保険もカバーしきれなくなんだよ
アメリカの保険会社みてみろよ

227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:53:09.947 ID:ovBuQCsU0.net
結局「働かなくてもいいかも?」
と思わせるような制度はダメだと思う
我慢してでも働いていれば報われると
思える制度が必要

228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:53:43.441 ID:2mHHW9iyM.net
>>222
お前は国保のありがたみを理解してないんだよ

229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:54:18.391 ID:LP++HVTC0.net
>>223
正社員なら払わざるを得ない
給料から天引きされるから払わないなんて選択肢ない

230 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:54:25.087 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>214
フィンランドの実験やめるってのは始めたときからの計画であって失敗したってのとはちょっと違うみたいだけど
ただ実験として行われた内容が実際のBIとはかなりかけ離れているので、実験としてそもそも意義があったのかも不明
それとフィンランドには財産税もあるし公務員の割合も日本より遥かに多くてBIで一番考慮しなきゃいけない社会格差の面で日本とは明確に違いがあるから、日本での導入の参考になるかどうかも怪しい

231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:54:35.894 ID:NcnIgZpj0.net
>>223
厚生年金は強制だし
国民年金ですら未納者には即催促来る時代に
払わない方法ってあるの?

232 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:55:10.737 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>218
安倍政権じゃん

233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:55:25.918 ID:hfOZjAW60.net
>>205
年金の最低額より高い10万を年金をもらえないような人全員に配る財源が確保できないでしょ

30機予定のF-35を全廃すれば年間維持費300億が浮く
そうすれば国民一人当たり年間25万円福祉に金をかけられる
ベーシックインカム考える前にそういうことを考えないと始まらんのよ

234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:56:03.164 ID:7ySvK4DM0.net
>>227
どうなれば報われるの?
報われるという曖昧な表現じゃ只の精神論よ

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:56:21.690 ID:XDKVYehK0.net
>>231
フリーターは免除申請して免れてるっしょ

236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:56:50.914 ID:S7gWNlOUa.net
>>225
社会保障か公債償還だよ

237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:57:02.276 ID:NcnIgZpj0.net
>>234
年金制度維持じゃないか?

238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:57:06.051 ID:ovBuQCsU0.net
>>234
>>209

239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:57:31.750 ID:JL1hKp+O0.net
怠け者が得しそうでなんとなく嫌だ

240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/16(火) 23:57:44.754 ID:XDKVYehK0.net
結局、働かなければ生き残れない
働きたくない奴は樹海へ

241 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:57:52.601 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>233
正しい

242 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/16(火) 23:59:09.529 ID:Z1wQDdJ/r.net
>>234
まず国内経済を循環させないとどうにもならん

243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:00:06.727 ID:EXq1atg60.net
イデコやNISAの制度緩和がいいと思う

244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:00:25.651 ID:5Hucg+jc0.net
>>233
社会保障の問題はその中で解決せんとあかんよ

245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:00:53.419 ID:5Hucg+jc0.net
働かない人が得する制度はたしかにあかんよなって思う

246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:01:34.836 ID:FkG/6fJja.net
なーんにも分かってない奴ばっか
金の意義が変わるのにその前提がない議論って無意味極まりない

247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:04:47.217 ID:VpFEYkOb0.net
学生が遊び呆けるのと乞食外人が受け取れないように
日本国籍を所得してから20数年経ってないともらえなくすればいいんじゃね?

248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:04:50.414 ID:EXq1atg60.net
難しいねー

249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:05:43.152 ID:ql09d90h0.net
>>238
我慢して働いてるのにその状態を年功序列とはいえ終身まで続けるのが報われてるというのか・・・
まあ働くのは国民の原理原則だけど職場を選ぶ権利と機会くらい与えるべきだろ
今の日本1回自分に合わなくて会社辞めれば末代まで転職に響いてすんなり次は就けないし
会社側も知って知らずか強気で労働基準法破ってくる
それなら退職後の保険がある状況を作って退職することへのリスクを減らし
買い手市場で会社が居続けられない状況を作る必要もあると思う

250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:06:07.224 ID:4ZSo/yc+0.net
>>158
年寄り殺して自分は楽したいって狂ってる

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:07:14.468 ID:DS6aLSHX0.net
悔しいから

252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:08:26.941 ID:EXq1atg60.net
まあ、頑張りましょう!

253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:12:32.931 ID:/taM8F380.net
在日韓国人「日本始まった乾みんなこっちこいよ!」

254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:12:39.954 ID:Vj7W20bm0.net
>>249
要は銀行なんかが金を貸し易くするってことね
誰もが自分の将来が現在より高収入になってると
信じられる世の中が必要
高度成長期はこれがあったから成立した

255 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/17(水) 00:13:28.532 ID:pNz/VHHwr.net
>>250
経済停滞してるの政策のせいである部分も大きいのにその改善を考えずに高齢者をスケープゴートにして政治の誤りから目を逸らそうとするやつが多いんだよな

256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:14:05.565 ID:JshB5RdRa.net
中韓人が押し寄せてくる妄想の奴、現実を見ろ
国際社会ではもう日本の方が下に見られてる

257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:15:36.888 ID:msp2jaUl0.net
そのお金はどこから出てくるのかなーっと

258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:16:38.330 ID:7K3zxuxeH.net
実際下だし
AIはもう中国とアメリカの2強。日本じゃ追いつけない

259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:17:46.908 ID:EXq1atg60.net
でも今は将来に不安はあるけど
現在そんなにお金に困るっていう時代じゃないから
結構幸せかも

260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:23:27.652 ID:wUjcJIrq0.net
中国は格差社会やなあ…信用ブラックは電車やバスも利用できなくなるらしいで

261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:27:15.442 ID:pp779JKoa.net
これやると犯罪増えるだろ
結局その犯罪抑止するためのコストが上がって旨味がない
人間を動物としてみてない政策

262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:33:19.506 ID:crtEa0qfa.net
犯罪増えると思ってる奴が犯罪者予備軍

263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:35:33.416 ID:5Hucg+jc0.net
>>261
なんで犯罪増える?

264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:35:46.307 ID:81M8gkvEM.net
実用できるけどその前に財源確保の為のコストが無駄に増える

AI運用すれば公務員定数やらあらゆる無駄金を削減できるとかいいとか言ってるやつがいるがマイナンバー運用できない無能国家ができるかどうかさえ怪しい

265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:40:43.945 ID:Dm4I3Q0Qa.net
例えばそのBIの10万を皆が皆貯金するわけではない。確実に使われる金とすれば回る金なんだから財源は大丈夫。むしろ金刷ればいいだけ。新紙幣にもなるし
10万じゃ暮らせないから仕事をする訳だが、より皆がやりたい事に近付ける。最低保障があるから労働者の余裕ができる→ブラック淘汰
移民とAIでカバーする
あとは年金健康保険をどうするか完全に無くすのかそうでないところを模索するのか

266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:49:48.538 ID:EqrEJD3jd.net
>>263
使いきれば無くなるからや
当たり前や

267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:54:45.441 ID:hcnvhK1v0.net
自国の生産性が落ちるからありえん
導入されるのは他国より豊かになることに固執しないほど富が溢れている時代だろう

268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 00:59:37.867 ID:AjniTN1g0.net
インフレに対応できずしぬじゃん
統制経済にでもすんの?

269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 01:01:16.631 ID:I2G6S3oz0.net
>>5
嘘乙

270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 01:08:02.602 ID:hVY+TkVuM.net
平成産まれ「年金制度とか破綻するに決まってるじゃん」

令和産まれ「ベーシックインカムとか破綻するに決まってるじゃん」

271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 01:17:57.317 ID:MlaOQOpHd.net
>>169
最高じゃん

272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 01:25:02.215 ID:wp8DjhqWd.net
>>1
アフィ

273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 01:39:32.181 ID:hvOy38NJ0.net
カナダが実験的にやってもう頓挫しとるやろwwwwwwwwwwwww

274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 02:21:54.462 ID:MlaOQOpHd.net
1、【日本で出生した人のみ全員に一律10万円】
・後から日本国籍を取得した人には決して支払われない
・日本で産まれてそのまま日本国籍を取得した人のみが対象

2、【全員に一律にする意味】
・支給対象を週40時間以上働いた人のみなど条件を絞っても、実際は働いてないのに不正して受け取る悪徳会社を完全に排除するのが難しい為
・一律10万円にすることで生活保護や障害基礎年金などの支給対をゼロに出来る

3、【生活保護の廃止】
・上記の一律10万円で生活して貰う

4、【障害基礎年金の廃止】
・上記の一律10万円で生活して貰う

5、【国民年金の廃止】
・上記の一律10万円で生活して貰う

6、【重複させずに1本化出来る】

7、【働かないと苦しいぐらいの金額にする必要がある】

275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 02:25:20.559 ID:MlaOQOpHd.net
>>12
むしろ、生活保護と障害者に出来るだけ良い生活をさせない為

物価を上げて苦しくて、働くようにしていく

276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 02:29:35.719 ID:XhzONAyS0.net
どこから税金取るかによって損する人が変わる
損する側の人ははんたいする

277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:03:50.504 ID:MlaOQOpHd.net
>>19、、>>168>>185
むしろ、インフレさせるのが目的

【インフレさせるメリット】
・生活保護受給者や精神障害者を働くように誘導出来る
・企業の売上が増加し、従業員の給料が増え、働くほうが得をするようにする
・円高にして、一律10万円を貰える出生が日本の日本国民が得するようにする
・円高だと、他国が日本人を優遇するようになる(ジャパンマネーを欲しがる)
・円高だと、海外の物を安く買える
・円高だと、日本の農業や自動車産業を守れる
・日本円の地位を上げ、ドルの地位を下げれる(極論、日本円を刷れば世界中の富を手に入れられる)

278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:11:38.154 ID:EC/3YMsy0.net
>>274
日本で出生した人のみってので気づいた。
ベーシック入れると日本に寄生しにくるような外人どんどん群がってきて大変なことになるよな。

279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:12:54.284 ID:LVrv7CRb0.net
反対してるのはナマポみたいなゴミ人間だろ
働けない人間は死ぬからな

280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:34:24.282 ID:ifzzyFq90.net
新たに税金とって働かない人に配るのだと勘違いしてる人がいるのが難点だよな
実際は生活保護や年金などを一本化して働いてる人も含めて貰えるようにするものなのにな
まあ少しは税金も上がるんだろうけど月八万くらいまでは上がらずにできるなんて試算もある
今より働かなくなる人が増えるなんて話もあるが、働かないやつはどんな世界でも働かないから気にするほどのことでもない

281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:45:10.779 ID:MlaOQOpHd.net
>>278
それは絶対に防ぐ仕組みにしないとダメだわ

日本で産まれて、なおかつ日本国籍を取得した人のみにしないとダメ

日本国籍取得して20年経った外人とかも無視でいい
もちろん、せっかく日本で産まれたのに、日本国籍が無い人も無視

282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:46:24.352 ID:w986VqkY0.net
いくらもらえるの?

283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:47:14.485 ID:MlaOQOpHd.net
>>279
ナマポやファッション鬱病とかの精神障害者は反対するだろうね

284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:47:46.260 ID:o7P7DbglM.net
金持ちが反対してるだけ

285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:53:21.641 ID:MlaOQOpHd.net
老害は反対するね、金持ちも貧乏人もどちらの老害も

286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 03:58:34.701 ID:OcevNZqi0.net
試してみたところどこも失敗したから

287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 04:33:56.432 ID:MlaOQOpHd.net
ナマポとファッション鬱病の精神障害者に配る金を廃止出来るだけで有益

288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 04:41:05.356 ID:ifzzyFq90.net
でもまあ10万もあったら実家なら生活できちゃうよね
夫婦で20万でも生活できちゃう

289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 04:53:12.153 ID:MlaOQOpHd.net
>>288
インフレ&>>277で、働くようにはなってくれるとは思うけど、ギリギリの生活ぐらいはして貰わないとナマポに反対されるってのもあるね
まあ、1本化出来るし、無駄金は減らせると思う

290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/04/17(水) 05:49:17.162 ID:e5ygB8pM0.net
>>1-1000 
哲学ニュースと申します
このスレ纏めさせていただきます

赤文字にしてもらいたい暇人はできるだけ面白い文を書く
起承転結にも気を付けつつ、2,3行にまとめると引用される率は高いです

センスが重要
誤字、脱字、にも注意する

291 :ロジカル・ラグナロク :2019/04/17(水) 05:57:55.268 ID:pNz/VHHwr.net
>>277
インフレすると通貨の価値が下がるのに円高するの?

総レス数 291
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