織田信長ってなんで急に日本統一したろとか思ったわけ？

1 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 20:07:06.054 ID:msZn/1Lma.net

やっぱり男に生まれたからには一発かましてやらんといかんなみたいな野心？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:07:36.316 ID:yXWB5HlaM.net

なんで関西弁？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:10:15.723 ID:72pOchOVd.net

みんなが笑って暮らせるためだぞ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:10:37.791 ID:oE6fK04R0.net

近畿統一したかっただけってのが今の学説でおじゃる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:12:45.792 ID:S/O8QPrDa.net

武田信玄と上杉謙信が立て続けに死んだのが超ラッキーだよな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:13:51.870 ID:72pOchOVd.net

信長の野望プレイしてじゃあ俺もって感じだろうね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:15:13.605 ID:Vl2CYclDM.net

チートに目覚めたから

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:27:07.004 ID:/Vmu8v2Q0.net

いい加減戦辞めさせたかったんだろ
海外のことも考えなきゃいけないし

9 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 20:27:37.688 ID:msZn/1Lma.net

>>8
むしろ率先して荒らしてね？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:29:29.996 ID:mXipCkEJ0.net

自分の領地やその周辺諸国がめちゃくちゃ豊かで食い物に困らない土地だからだぞ。
尾張、美濃をとっただけで石高でいえば今川や武田の全盛期に匹敵するからな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:29:44.753 ID:/Vmu8v2Q0.net

>>9
統一する為だから仕方ない
言葉で日本統一とか出来るわけない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:31:30.784 ID:ZduS8ELk0.net

本気で統一しだしたのは秀吉だろ
信長は近畿とウザい大名ぐらいだろうな

13 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 20:32:03.156 ID:msZn/1Lma.net

>>10
尾張自体が他に比べればもともと富裕だぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:32:39.958 ID:/Vmu8v2Q0.net

>>12
信長までの下地があるから出来たのであって

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:32:42.991 ID:LGq4Nyb60.net

>>10
尾張内戦がどんだけ過酷だと思ってんだ？
こういう立地だけで勝てたみたいに言う奴嫌い

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:33:01.057 ID:KIf7HWIV0.net

ONE PIECEでいう海賊王を目指す時代だったから

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:33:41.454 ID:72pOchOVd.net

京まで行って天皇に取り入ったりしてるからかなり本気だったんじゃない？

18 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 20:34:54.778 ID:msZn/1Lma.net

手紙とか見る限り味方には思いやりがあって敵には厳しい典型的なDQNよな？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:35:08.762 ID:o+Ye6ppW0.net

天才だから周りがアホに見えて　俺がやったろ思ったんじゃない？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:35:34.909 ID:72pOchOVd.net

武田とか上杉も天下統一考えてたのかな

21 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 20:35:47.772 ID:msZn/1Lma.net

戦国時代とかまじで楽しそうでうらやましい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:36:03.804 ID:mXipCkEJ0.net

>>15
だからそれを勝てて肥沃な尾張を自分のものにしたからこそ進出できたんだろ。

ちょっと冷静になれよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:36:09.218 ID:jg/BsPH/p.net

今信長がいたら世界統一したろとか思うの？アジア統一ぐらいのレベル？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:36:27.617 ID:o5jqXR5Ga.net

登山家になぜ山に登るのかと聞くようやもん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:36:44.417 ID:aEdvUW1cd.net

>>20
上杉は領土野心ないだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:37:13.796 ID:o+Ye6ppW0.net

>>21
支配階級の奴はいつの時代でも楽しいんじゃね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:38:19.787 ID:mXipCkEJ0.net

>>20
武田は死の間際考えて実行した。信玄死ななかったら徳川を対信長の鉄砲玉にして信長ほういも再展開してガチで潰される寸前だった

上杉は足利将軍を崇拝してるから出来ない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:38:36.165 ID:72pOchOVd.net

>>25
そうなのか
よく考えたら上杉はほとんど知らなかったわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:38:45.508 ID:Bs1WcMYXr.net

毛利「天下統一とか狙うなよ？」

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:39:11.988 ID:S/O8QPrDa.net

地球が丸いことも理解出来たんだよな
革命児だったんだろうな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:39:33.767 ID:72pOchOVd.net

>>27
なるほど
信玄の息子もそこそこ優秀だったんでしょ？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:39:44.521 ID:TjSAqqmz0.net

甲斐の国力はウンコ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:39:57.267 ID:LGq4Nyb60.net

>>24
佐々成政「家康に援軍送って欲しいし･･･」

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:40:40.956 ID:R0C/cdZ+0.net

長宗我部「俺滅したらうどんのせいで水無くなるぞ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:40:56.900 ID:TjSAqqmz0.net

肥沃な濃尾平野支配してる奴と盆地しか持ってない奴がガチで喧嘩したら

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:41:05.357 ID:oE6fK04R0.net

上杉はそもそも上杉である以上関東統一と鎌倉公方の復活が宿命だし
そこまで実現してたら流れで天下統一に乗り出してた可能性は高いんじゃね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:41:17.129 ID:j++75Lned.net

もし今川が信長を破って京に行っても天下統一できなかっただろうな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:41:24.668 ID:R0C/cdZ+0.net

>>33
あれはヤバイ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:41:34.782 ID:b/vkBMyw0.net

北は上杉南は今川って。
どっちも大国すぎるんだよなあ。
おまけに海もないしで武田は場所が悪すぎる。

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:41:48.101 ID:BsMyVfZy0.net

周りから「お前ならできる」って煽られ捲った挙句本人もその気になったｗ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:42:00.519 ID:LGq4Nyb60.net

>>32
んなこと言ったら駿河だって石高ゴミだぞ
甲斐の20万石は豊かとは言えなくても普通レベル

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:42:40.987 ID:mXipCkEJ0.net

>>31
優秀だよ信玄が約束破ったり平気でして他国から信用なくされて最悪な状態で家督を継いだがそれでも国力を強化して上杉や北条と手を結んだりと政治学手腕は高かった

でもその時にはすべて遅かったその頃には織田は畿内すべてをその手に治めもはや単なる１大名のレベルを越えていた

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:42:52.755 ID:E+bmLcKvd.net

三好て大坂抑えてたのになんでもっと領土拡大できなかったんだ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:43:59.172 ID:e767Q38A0.net

>>1
誰もが世界最強にあこがれるようなもんだな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:44:00.968 ID:UzkZSzWha.net

俺がこの時代に生まれていれば光秀の謀反も看破できたのに・・

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:44:54.412 ID:LGq4Nyb60.net

>>37
三好長慶が桶狭間で今川が用意した軍勢を軽く用意してるからね、教興寺の戦い
誇張あるだろうけどそりゃ桶狭間もだろうし

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:44:55.511 ID:pfWlXafEd.net

信玄は信濃取れたのがデカイ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:44:56.127 ID:mXipCkEJ0.net

>>39
金山があるだろうしかも甲斐だけじゃなく肥沃な上野や信濃も支配してんだから決して弱くはない。
しかも北条の領地にも侵攻してるしな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:45:32.777 ID:R0C/cdZ+0.net

>>43
DQNだったから

50 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 20:45:39.520 ID:msZn/1Lma.net

死ぬかもしれないけとムカつくやつぶっ殺せる時代とか楽しすぎたろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:46:01.032 ID:mXipCkEJ0.net

>>43
本国である四国を疎かにしたせい長宗我部とかいう化け物に食い物にされたせいで逃げ道を失った

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:46:18.215 ID:LGq4Nyb60.net

>>42
上杉と手結んだ理由って当然わかってて書いてるんだよな？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:47:11.071 ID:b/vkBMyw0.net

>>43
基本的には自分の領地を守るっていうのが
守護大名の努めだからね。
領地広げたるなんて発想自体が異端。

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:48:23.731 ID:mXipCkEJ0.net

>>50
それ自分にも同じ事がおきるんだぞ。

大名ならいざ知らず武将レベルだと部下と大名である主君との板挟み実績残せなきゃ追放、怪しい動き一つでもしたら殺される

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:48:29.850 ID:ZXm8hXzTa.net

>>17
京もノブの領地になったしな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:49:13.715 ID:o+Ye6ppW0.net

>>43
ヒンターランドが狭すぎた
濃尾平野と近江盆地の沃野を押さえてた織田と比べて
讃岐阿波のド田舎が後背地の三好じゃ相当上手くやらないと維持できなかったんじゃね

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:49:58.083 ID:LGq4Nyb60.net

>>53
三好って守護大名じゃないし

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:50:02.574 ID:mXipCkEJ0.net

>>52
どう解釈するかは人それぞれ君は教科書や雑誌に書いてある意見や見解がすべてなのだから論じても意味はない。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:50:24.384 ID:vBPZNfDs0.net

別に日本統一とかする気なかった説

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:51:45.128 ID:R0C/cdZ+0.net

>>59
強い奴が勝つ
又は買った奴が強い
そんな感じだと思う俺も

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:51:51.361 ID:LwzgDPPSd.net

守護大名から江戸時代最後まで大名で続いたのは島津家だけ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:52:17.603 ID:R0C/cdZ+0.net

>>60
何を買うんだ茶器かよ俺は

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:52:48.078 ID:LGq4Nyb60.net

>>58
北条や上杉と手を結ぶって御館の乱知って言ってるなら馬鹿としか言いようがない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:54:51.274 ID:72pOchOVd.net

>>42
信玄って義理堅い人物だと思ってたわ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:55:47.771 ID:b/vkBMyw0.net

領土っていうのは上から、将軍職やら天皇から与えられるのが正式手順であって、
自分で切り取ってここ俺のもんな!なんてのはアカンやろ!
っていうのがまあ上杉なりの主張なわけ。
信長に言わせれば、もはや実力も権威もクソもねえようなもんに従うほうがおかしいやろｗｗ好きにさせろやｗｗｗ
っていう発想なんだ。
まあネジがぶっ飛んでる人なのは間違いないよ。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:56:01.133 ID:mXipCkEJ0.net

>>63
1580年の話を基準にしてたんだがな

やはり君は仮想敵を作りたいから自分の都合の良い解釈で差し図る人物のようだな

もう不毛だからいちいちレスしなくていいよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:57:03.853 ID:LlMgy/a20.net

尾張ってぶっちゃけ名古屋だからなｗｗｗ
そりゃつえーわｗｗｗ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:57:53.296 ID:JfIvZufl0.net

まぐれで今川に勝っちゃって勢いついちゃったんだろうなあ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:58:41.264 ID:mXipCkEJ0.net

>>64
そんなことないぞ今川義元が死んで今川が弱体化したら平気で同盟してたのに切り捨てて攻め込む奴だぞ
それに意見した長男殺して、三男の嫁の実家の北条にも喧嘩ふっかけるやつやぞ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:59:07.348 ID:vBPZNfDs0.net

>>68
国力はわりと勝負できるレベルだから別にまぐれでもないんだよなぁ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 20:59:54.826 ID:mXipCkEJ0.net

>>69
まあ戦国だしな食うか食われるかあんな貧しい土地で生きていけば貪欲になる

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:00:07.125 ID:9R9bnDOJ0.net

自分が安心して暮らせるレベルまで周辺国を切り取ったら

周りが自分を敵視し始めて、そいつらを倒さないと自分が危なくなるから

なし崩し的に統一をする羽目になった

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:00:46.449 ID:N738X9syd.net

将軍家ひいては天皇家補佐できればいいわぐらいの考えだったんだろ
義昭くんが台無しにしたけど

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:01:55.946 ID:mXipCkEJ0.net

>>70
それな、今川の領地は駿河、遠江、三河

合わせて70万石程度対して織田の尾張は57万石

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:02:20.493 ID:LGq4Nyb60.net

>>70
それ無理して攻勢かけた義元が馬鹿になるだけだからやめたほうがいいよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:04:03.702 ID:72pOchOVd.net

>>61
伊達と毛利は？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:04:36.464 ID:72pOchOVd.net

>>69
おそろしあ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:04:44.481 ID:LGq4Nyb60.net

>>69
信玄の三男って夭折したやつか目見えねえ奴だろ
ほんとアホなんだな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:05:14.945 ID:ZXm8hXzTa.net

>>67
あの頃の尾張の中心って清須から一宮あたりじゃなかったか？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:05:55.593 ID:mXipCkEJ0.net

>>78
どんだけ俺が好きなのやら、、、いちいち揚げ足とるために必死だなww

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:06:07.319 ID:LGq4Nyb60.net

>>76
陸奥は守護不設置
安芸守護は武田で毛利は長門に移されてる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:07:20.721 ID:LGq4Nyb60.net

>>80
揚げ足じゃなくて偉そうに解説してるくせに三国同盟の基本関係すら理解してないことに呆れてるだけだよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:07:36.238 ID:Z6SldFTM0.net

名古屋弁だろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:07:49.607 ID:72pOchOVd.net

へー勉強になるなこのスレ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:09:10.241 ID:TjSAqqmz0.net

近衛家がオーナーの島津荘の管理人

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:11:07.557 ID:LGq4Nyb60.net

>>85
アンチ乙
島津は頼朝公の隠し子で三州を統べる大義を持ってるから

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:11:55.573 ID:mXipCkEJ0.net

>>82
うわ、、、またかよ偉そうに解説してんのはお互い様だなwwww

また同じ事言わせるの？解釈や見解は人それぞれ歴史に対する意見や見解に正解はない

よほど俺に言われた事が悔しかったようだな論破されて悔しいのは分かるがスレが荒れるからここは悔しさを堪えてくれんか？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:12:09.413 ID:o+Ye6ppW0.net

>>70
とは言っても当時の尾張の物資のメイン集積場だった津島湊と熱田の手前
鳴海まで攻め落とされてたのは恐ろしくピンチだったハズだけどな
その2か所が焼き討ちでもされてたら義元を殺してもどうなったかわからなかったはず

89 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 21:13:47.704 ID:msZn/1Lma.net

皇族が不細工になったすべての元凶の化け物島津は調子に乗るな

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:13:57.579 ID:mXipCkEJ0.net

>>79
那古谷と呼ばれてた当時の名古屋は田園地帯だな
清洲や一宮が当時のメインストリートだか

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:14:19.082 ID:SNfK7EG30.net

もともと当時の「天下」ってのが日本全土じゃない
山城（京都）周辺の近畿地方、つまり『「天」皇のお膝「下」』ってこと

信長の言ってる「天下布武」ってのは、武家、貴族、寺社それぞれの勢力でごちゃごちゃしてる
近畿地方を武家の勢力で統一しますよ、ってこと

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:15:15.319 ID:L34X10ucd.net

豪族てなんなん

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:15:19.929 ID:N738X9syd.net

今ウィキ見てきたら毛利・伊達・島津・宗が守護で江戸時代まで踏みとどまったって書いてあったぞ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:15:24.404 ID:mXipCkEJ0.net

>>88
今川に靡く連中が出る前に短期決戦に臨んだわけだしな。そら焦るわ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:15:32.253 ID:LGq4Nyb60.net

>>87
解釈や見解ってのが勝頼期の武田が北条や上杉と同時に手を結ぼうとしてたとか信玄の三男の嫁の実家だとしたらそんな珍説唱えてる奴いねえよ

96 ：激鬱くん ：2019/05/04(土) 21:15:49.438 ID:msZn/1Lma.net

>>92
地元で有名なパイセンポジション

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:18:51.231 ID:haSZIqgO0.net

征夷大将軍＝大権現＝神
じゃあ江戸天皇はなんなの？
江戸天皇の立場ねえだろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:19:08.856 ID:N738X9syd.net

>>96
まず転校してきたらそのパイセンに気に入られるところから始めなきゃならんのよな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:20:10.992 ID:LGq4Nyb60.net

>>98
パイセンどもわりと粛正されてるぞ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:20:24.331 ID:mXipCkEJ0.net

>>95
そんな解説した覚えないがな
しつこいねえ〜君もその教科書の知識レベルを棚に上げるのは構わないがあんまり必死に俺に噛みついても負け犬に変わりはないぞ？

決定的な敗北をしたのに未だに吠え続けるのはみっともない

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:20:36.302 ID:czmNS7NhM.net

だって上から横からごちゃごちゃ言われるの嫌じゃん

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:20:59.767 ID:2XjUMfWB0.net

だいたい斎藤道三や武田信玄のパクリ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 21:21:09.009 ID:zIlti54qa.net

尾張とかいうエリート輩出地域

104 ：四貫谷 ：2019/05/04(土) 21:56:18.457 ID:DTuRbw5+p.net

やっぱローカルルールに合わせるのってダルいからな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/05/04(土) 22:05:46.759 ID:b/vkBMyw0.net

まあ本来は、信長みたいにヤンチャする後輩には
将軍職やら管領職やらっていうパイセン連中が
何勝手なことやってんだよテメー屋上こいやってことになるんだけど、
もはや足利パイセンたちにそんな力はなかったんやな。