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視力回復手術に70万かけたけど快適すぎる

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:19:13.019 ID:8QEvtZth0.net
コンタクトとメガネがらサヨナラできたわ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:19:32.560 ID:oiBT6muJ0.net
あっ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:19:51.116 ID:8QEvtZth0.net
>>2
レーシックじゃないから安心しろ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:19:55.724 ID:9SalJtws0.net
レーシックとは違うの?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:20:02.330 ID:Pagvg7Zc0.net
kwsk

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:20:30.309 ID:ng7R7tX+0.net
目にレンズ埋め込むやつ?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:20:45.859 ID:8QEvtZth0.net
>>4
>>5
ICLでググれ
要は目の中にレンズを埋め込むんだよ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:20:48.707 ID:NfaHBwEa0.net
矯正コンタクトみたいなやつ?
結構気になるんだけど

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:20:55.499 ID:8QEvtZth0.net
>>6
そうそう
指原がやって話題になったやつ

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:21:12.456 ID:HnKjwWoBM.net
そんなんがあるのか
レーシックより安全なん?

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:21:21.526 ID:ARosR6Bva.net
眼内レンズですね

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:21:21.941 ID:8QEvtZth0.net
>>8
眼内レンズだな
目の中にレンズを埋め込む

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:01.108 ID:6PwKM/lr0.net


14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:06.440 ID:8QEvtZth0.net
>>10
レンズ埋めてるだけだから万が一やばくなったら取り出せる
レーシックは角膜焼いてるからもうもうもとに戻せない(可逆性がない)

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:11.310 ID:KQFul5Z70.net
手術時間と入院日数は?

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:38.454 ID:TFfIox2G0.net
すまんコンタクトでよくね?

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:43.208 ID:1wCwjsC10.net
目玉に注射するん?

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:53.436 ID:GEzj+c6xa.net
目こすって割れたら怖いな

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:22:56.852 ID:8QEvtZth0.net
>>15
両目で15分以内
入院必要なくて、術後30分後にはもう両目で1.0見えてて、翌日には2.0になってた

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:23:00.758 ID:Ws2qr1WYd.net
万が一ヤバくなるのってどんなときなん

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:23:29.001 ID:H9TvWCyR0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14206729944
これの回答読め
やばいぞ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:23:32.115 ID:NfaHBwEa0.net
埋め込むのかよ
数十年後には副作用出てそう

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:23:34.515 ID:nEEa3RDRd.net
まじだった(太字)

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:23:41.402 ID:9SalJtws0.net
いやレーシックよりヤバくねそれ

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:23:51.004 ID:8QEvtZth0.net
>>16
コンタクトは目の表面に張り付いてるから乾燥しやすいし、寝るときとかは取らないといけない
ICLは目の中に入ってる(角膜の下)から取る必要がなく異物感がない

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:24:00.128 ID:KQFul5Z70.net
>>19
スゲーお手軽な感じにやってもらえるんだなー
70万の価値はありそうだな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:24:29.761 ID:ng7R7tX+0.net
大体は成人すると視力が安定するらしいんだけど
俺もそうだが成人してからも下がっていくやつらが居るらしくて
そういう場合は一度きりのレーシックよりそのICLってやつ薦められるな
直接レンズ入れて、視力悪化したらそれ相応のを入れなおすってやつ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:24:35.230 ID:8QEvtZth0.net
>>17
注射はしない
目薬で麻酔して3mmぐらい切って、その隙間からレンズ入れるだけ

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:24:36.835 ID:95E9gNc80.net
しゃりんがん植え付けたか

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:24:52.510 ID:Uh2XOx6i0.net
>>28
痛そう

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:25:03.711 ID:8QEvtZth0.net
>>18
そんな心配はない
目玉が潰れるぐらいの衝撃を受けない限りずれることも変形することもない

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:25:44.086 ID:8QEvtZth0.net
>>26
レンズそのものがスイス製で高いし、第一人者にやってもらったからそれなりに高かったけど満足してるわ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:26:24.873 ID:8QEvtZth0.net
>>24
やばくねぇよ
レーシックは元に戻せないけどICLは元に戻せる

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:27:10.198 ID:8QEvtZth0.net
>>30
ぐにゅぐにゅされてる圧迫感はあったけど痛みはゼロ
常に目に水みたいなのかけられてるし、ぼやっとしか見れないな

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:27:57.757 ID:8QEvtZth0.net
>>27
俺の場合は近視が強すぎてレーシックができなかったのもある

36 :蒸気暴威 :2019/06/10(月) 00:28:17.624 ID:9OQh5wLE0.net
元に戻したりする場合や不具合あった場合は別途料金いるん?

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:28:20.846 ID:KQFul5Z70.net
視力検査の時は矯正視力って言うことになるよな?

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:28:39.021 ID:SK74IKeb0.net
すげぇな白内障とか緑内障に弊害ないのかな

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:28:45.740 ID:8QEvtZth0.net
>>37
いらないよ
全部込み

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:28:49.697 ID:gsqmdv/K0.net
>>34
手術中に寄り目やって笑わせようとしたら怒られる?

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:29:04.690 ID:iSGUVqDx0.net
老眼どうするの?
水の中で目開けられるの?
ド近視のやつ手元にピント合うの?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:29:08.741 ID:QXaTuEWW0.net
運動とかしても平気そうやなぁ
俺もやりたくなってきた

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:29:11.716 ID:NfaHBwEa0.net
目を切るって聞くだけで怖いわ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:29:20.491 ID:8QEvtZth0.net
>>37
ならないよ
裸眼だから
免許も眼鏡等は削除できる

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:29:20.525 ID:V9QvxEhFM.net
元の視力は?乱視あった?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:29:42.984 ID:HbrETBdf0.net
テニスやってるから視力回復は羨ましい
コンタクトは拒否反応凄くて挑戦したけど出来なかった

47 :夜のタンポポ :2019/06/10(月) 00:30:00.379 ID:b65Fl74GM.net ?PLT(14444)
http://img.5ch.net/ico/u_sii_angel.gif
寝るときにハードコンタクト入れるやつ?
レーシックはやらんのか?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:30:16.032 ID:8QEvtZth0.net
>>40
そんな余裕ない
強い光を当てられてて、ここを見てくださいって言われる
緊張感がやばかった

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:30:21.783 ID:GwhREzWUd.net
元々パソコンやスマホを頻繁に使う人は視力回復しない方がいいのは知ってる?
高視力でピントを無理に合わせるより低視力で近くしか見えない方が眼精疲労になりにくいそうだ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:30:24.411 ID:4q2scAtX0.net
それで今度は老眼になったら近いものが見えなくなるのか

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:30:25.764 ID:wcKaIVu90.net
常時目薬要るとかそういうのないの?

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:31:33.975 ID:8QEvtZth0.net
>>41
老眼は防ぎようがない
水の中では目開けられる、目の内側にレンズが入ってるからね
最後の質問がよくわからない

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:31:40.307 ID:xXKJkcNjM.net
>>50
そうなったら抜けばいいって書いてあんだろ
お前レーシック難民で目見えてないんか?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:32:13.034 ID:8QEvtZth0.net
>>42
運動しても全然余裕だよ

>>43
表面の角膜だけだからなぁ
全く痛みもないし、圧迫感はあったけど

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:32:21.237 ID:iSGUVqDx0.net
>>52
ド近視の場合、視力2.0にすると手元なんかよく見えないんじゃ無いのか?

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:32:23.855 ID:NfaHBwEa0.net
元々自分の中に入っていたレンズはどうなるの?

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:32:29.209 ID:ZEasaniC0.net
眼内コンタクトレンズは眼内の水晶体に近い場所にインプラントされるため水晶体に接触するリスクが有ります。確率は1.5%と非常に小さいですがダメージにより水晶体が白濁し白内障になる場合があります

これは100人に1人くらいで白内障になるってこと?

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:32:44.489 ID:8QEvtZth0.net
>>45
0.01以下の最強度近視だった
片目に乱視あったからレンズ代が高くなったわ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:08.818 ID:B4g/qOpJa.net
1度衰えたものを元に戻すのに代償が70万ぐらいで済むはずがないというきがしてならない
目は大切にしなきゃな…

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:12.851 ID:wUT/hb/S0.net
メンテとか要るの?
あと劣化とかある?

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:15.820 ID:8QEvtZth0.net
>>47
スレを読め
角膜の内側にレンズを移植するんだよ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:31.846 ID:gsqmdv/K0.net
>>57
いや100人中100人が1.5%の確率で白内障になるってことだろ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:34.988 ID:Y8LLXgAG0.net
可逆ならちょっとしてみたくなるな

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:38.262 ID:oiBT6muJ0.net
サイボーグじゃん
かっこいい

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:33:52.982 ID:iSGUVqDx0.net
今気づいたがわいの友達も2人ぐらいやってたわそういや

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:34:04.808 ID:8QEvtZth0.net
>>50
それは今裸眼で目がいい人と同じ
歳とれば老眼鏡が待ってる

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:34:34.541 ID:9SalJtws0.net
悪いこと言わないから運動する奴ほどこんなのやめとけよ
わかりやすいステマじゃねえか

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:34:39.576 ID:8QEvtZth0.net
>>51
ないよ
術後三ヶ月は感染予防とかで必要だけどそれ過ぎたら裸眼となんの変わりもない

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:35:04.085 ID:V/KCJ/e10.net
前、レーシックが受けれなくて変わりに勧められた時は両目で100万以上したから断念したんだよなあ
今安くなってんのか

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:35:22.842 ID:+i5FI7+K0.net
>>21読んだら猛烈に怖くなってきた

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:35:23.038 ID:8QEvtZth0.net
>>55
最初は見え辛かったけど普通に慣れる
手元のものが見えにくいとかはない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:35:43.763 ID:iSGUVqDx0.net
あと20年すりゃ老眼だしそんなののためにリスク背負って70万払うのはちょっとねって気もするが
メガネやコンタクト代踏まえた絶妙な料金設定やね

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:35:57.589 ID:LBzDq4Si0.net
眼科儲かってしゃーねーな

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:36:08.284 ID:iRME5x95a.net
乱視が-1〜-2ぐらいあるんだけどいけるもんかね

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:36:21.020 ID:8QEvtZth0.net
>>60
メンテとかはないよ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:37:09.838 ID:8QEvtZth0.net
>>73
それができる眼科は限られてるけどな
高度な技術がないとこの手術できないし、レーシックとはそこが違うよ

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:37:14.663 ID:iSGUVqDx0.net
>>21
まあどんな分野にも何に対しても否定的な人っているからね

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:37:17.406 ID:03mJk9n50.net
目をイジられるなんて怖すぎだろ

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:37:27.352 ID:LBzDq4Si0.net
俺もやろうかな

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:37:45.029 ID:LBzDq4Si0.net
もう少し人柱増えてからでいいか

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:37:52.541 ID:4q2scAtX0.net
近視で少し老眼入ってきたから
もう眼鏡のままでいいや
メガネ外せば近くのものは見えるし

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:03.394 ID:DUYcwBwCd.net
-15D+乱視なんだが手術できるのかね

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:06.307 ID:8QEvtZth0.net
>>72
俺は10年でペイできるからやったわ
今26歳だからね 
お察しの通り年取ってからやってもあんまりメリットがない

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:25.453 ID:oasD2lOu0.net
ピント調整どうなるの

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:35.826 ID:zYfsI5SLr.net
眼鏡やコンタクトで特に面倒と思ったことないしリスク調べたら今のままの方が賢明だと判断したから俺はやらない

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:40.116 ID:hieOZ8xZ0.net
でも結局一日中PC使ってたら視力悪くなるんだろ?

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:43.717 ID:8QEvtZth0.net
>>82
できるよ
レーシックならまず無理だけどレンズなら矯正可能範囲

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:38:55.062 ID:snnpZxSz0.net
ICLやって老眼になったら多焦点レンズが解なのか?

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:39:11.231 ID:8QEvtZth0.net
>>86
ならないよ
成人になると視力低下しない
レーシックは視力戻りする

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:39:25.366 ID:4I3reIqMd.net
-11dなんだけどできるかな?

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:39:36.249 ID:HJvegZJf0.net
手術前と後で周りの見え方とかどう変わった?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:39:49.350 ID:8QEvtZth0.net
なぜレーシックは視力戻りするのかと言うと、削った角膜の形が変わったりするかららしい

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:40:20.163 ID:iSGUVqDx0.net
>>86
わいは27なのに未だ視力低下中や
ICLには向いてない

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:40:36.366 ID:8QEvtZth0.net
>>85
ならそれでいい
俺はコンタクトの乾燥や煩わしさに悩まされていたが一気に解決したわ
朝からばっちり目が見えてるのは気分いい
朝一でメガネ探すこともない

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:41:25.619 ID:8QEvtZth0.net
>>90
余裕
俺は―12ぐらいだったかな
ただ、検査は必要だぞ
レンズを入れる隙間があるかとか調べられる

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:41:30.453 ID:snnpZxSz0.net
色合いとか変わってみえる?
森林をみたら前よりも緑が濃くみえるだとか花をみたら鮮やかで色がきついとか

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:42:01.527 ID:b7/mOz5ga.net
興味あるけどコンタクトすら怖い俺には無理や

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:42:29.130 ID:8QEvtZth0.net
>>91
>>96
特に変わらないよ
コンタクトしてても乾燥しない、異物感がない状態が普通になるようなイメージ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:42:53.530 ID:iSGUVqDx0.net
>>97
それは流石にメンタルザコシショウやろ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:43:12.758 ID:8QEvtZth0.net
>>97
メガネでいいならずっとメガネがいいと思う
俺はスポーツするしメガネがウザいからやったし

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:43:45.628 ID:ZarS/DDZd.net
>>89
さらっと嘘つくな
近見作業で視力は落ちる、年齢を問わずな
ICLとかレーシックとか手術法の問題じゃない

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:43:46.788 ID:snnpZxSz0.net
>>98
どこの大学病院でやりました?
先生の名前よろしければ教えてください

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:43:48.231 ID:k9HGE7O7r.net
アフィです

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:44:05.946 ID:8QEvtZth0.net
毎日毎日目に指を突っ込むようなコンタクト生活してた方がリスク高い気がするわ
夜になると目に張り付いてたしなぁ…

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:44:14.797 ID:DjOs+qWBd.net
>>19
すげーなそれ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:44:59.999 ID:ZEasaniC0.net
>>89
成人でも視力は低下するよ

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:45:08.899 ID:8QEvtZth0.net
>>105
目にレンズを入れるだけだからな
角膜を焼くレーシックとは違う

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:46:14.454 ID:8QEvtZth0.net
>>102
それ書いたら完全にステマとか言われるだろ

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:46:18.270 ID:D9BQcvLa0.net
メガネでいいじゃん

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:46:41.219 ID:8QEvtZth0.net
>>109
自分がそう思うならメガネのままの方がいいと思うよ

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:47:37.563 ID:Btu1wuZLd.net
なんで都合の悪いレスだけ返答しないの
アフィと疑われる理由はそこだろ

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:47:38.701 ID:oiBT6muJ0.net
これ進化したらスカウターみたいに出来て便利になりそう

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:47:46.577 ID:gp51vgkda.net
>>21のリスクについてガン無視してるのは何故?

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:48:03.272 ID:8QEvtZth0.net
>>111
都合の悪いレスってどれだよ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:48:04.905 ID:gsqmdv/K0.net
>>113
知恵袋だから

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:48:47.604 ID:V9QvxEhFM.net
>>78
白内障だって目をいじるぞ

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:49:48.349 ID:iSGUVqDx0.net
まああと10年ぐらいしたらリスクも大体わかるやろ
人柱たちの目がいかれてしまうころや

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:50:48.254 ID:8QEvtZth0.net
>>117
北欧では20年以上前からこの手術は行われてるよ
日本が遅れすぎてるだけの話

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:51:09.205 ID:ZEasaniC0.net
穴あきレンズで緑内障・白内障になる確率を軽減したって書いてあるがこのレンズが出来たのが5年ほど前でまだ実証的な効果はわかってないって……
まだまだ人柱待ちじゃね?

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:51:27.238 ID:mwmkDl040.net
俺30代で眼鏡だけど視力低下し続けてるぞ

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:52:05.707 ID:mwmkDl040.net
>>1はどこで手術したん?

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:52:30.211 ID:8QEvtZth0.net
>>119
待ってる間に爺になって洋ナシになってそう

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:52:52.656 ID:oNqWWrMB0.net
目にレンズを入れてるのに「だけ」ってなんなんだよ?
眼球開いてつっこんでるんだろ?

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:53:02.265 ID:snnpZxSz0.net
>>108
誰が腕がいいとかそれだけでも

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:53:08.477 ID:8QEvtZth0.net
てかリスクにビビってたらできないからメガネやコンタクトで居続ければいいと思うよ

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:53:16.282 ID:iSGUVqDx0.net
>>118
じゃあなんで北欧の奴らメガネいっぱいいるんだよ

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:53:46.573 ID:8QEvtZth0.net
>>126
手術にコストがかかるから

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:53:59.828 ID:IdiymvjW0.net
指原がやってたな
俺もすげー気になってる

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:05.584 ID:uebvAHsdd.net
寝る時にコンタクトみたいなの入れたら視力戻るやつなんたっけ?

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:05.583 ID:V9QvxEhFM.net
すこし前はレンズ体を粉々に粉砕して撤去してからレンズ入れてたらしいね

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:07.835 ID:mxG9xgOY0.net
>>1
それって
昨日辺りに後遺症が問題になってるって
科学スレに出てたやつじゃん

大丈夫か?

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:20.235 ID:ZEasaniC0.net
>>122
緑内障になって失明するかもしれないならメガネのままでいいや

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:32.060 ID:8QEvtZth0.net
>>123
眼球開くというか表面の角膜を切ってその隙間に入れてるだけ
角膜は自然治癒で塞がる
取り出すときは逆をすればいいだけ
レーシックは焼いてるからもとには戻らない

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:36.976 ID:iSGUVqDx0.net
>>127
コンタクトレンズ代やメガネ代とバーターできる上に北欧より収入低い日本でやれるんだろ?

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:51.103 ID:UFMFydNr0.net
世の中に眼鏡の眼医者がいる間は
ICLもレーシックもやらない

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:54:58.724 ID:V9QvxEhFM.net
どこで受けたかはだいたいわかる
指原が受けたところか、山王とかそのあたりだろ

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:55:02.352 ID:8QEvtZth0.net
>>130
白内障の治療がそれだね

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:55:17.252 ID:R0IH+0Ap0.net
失明待ったなし

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:55:30.826 ID:9SalJtws0.net
>>131
ほらやっぱり

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:55:56.722 ID:8QEvtZth0.net
>>134
一回に大金をポンと出すのと長期的に少額を消耗品として払い続けるのとは違うだろ

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:23.846 ID:V9QvxEhFM.net
現代では一番いいとは思うけど、目の中でレンズがどう固定されるのかだけが分からない

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:24.457 ID:9SalJtws0.net
>>134
>>131にレスしろよ

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:31.446 ID:mxG9xgOY0.net
意気揚々とレスしてるけど
後遺症で落胆するのが可哀想で仕方ない
予測の出来ない事故みたいなもんだ
誰も恨むなよ

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:35.678 ID:8QEvtZth0.net
いや、マジで
怖かったらやらなければいいだけの話だぞ
誰も無理矢理やれとか言ってないし俺の感想を述べてるだけ

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:39.711 ID:iSGUVqDx0.net
>>140
そんな程度の理由で20年もかけて定着しないって問題アリアリなんじゃねえのか
本当にリスクないんかなあ…北欧では勧められてないんじゃないのかなあ

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:57.594 ID:V9QvxEhFM.net
いやその科学スレとやら貼れよ

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:56:59.494 ID:8QEvtZth0.net
>>131
いや、知らんからせめてURLは貼れよ

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:57:09.923 ID:9SalJtws0.net
間違えた
>>134じゃなくて>>140

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:57:40.905 ID:qImkAGgod.net
保険とかきくの?

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:57:46.061 ID:8jiLq0E/M.net
眼鏡という万能器具があるのに

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:58:06.742 ID:8QEvtZth0.net
>>145
それなりにお金に余裕のある人しかしないだろ
嗜好品みたいなもんだよ
メガネさえありゃ事足りるんだらか

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:58:23.299 ID:8QEvtZth0.net
>>149
効かないよ
医療費控除で5万ぐらい帰ってきたけど

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:58:28.104 ID:IdiymvjW0.net
ICLのいい所はレンズ交換できる点だな
レーシックと違ってやり直しきくのはデカい
あと最近は保険も使えるようになったんじゃなかったか

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:58:31.819 ID:mxG9xgOY0.net
>>147
そんなことできねーよ
俺が刺し殺すみたいな感覚になるじゃねーか
嫌な役回りはゴメンだわ
自分で見つけてきてくれ

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:58:37.150 ID:ZEasaniC0.net
まぁ取り外し可能って書いてあったから最悪手術でレンズ取り出せばいいか
その場合ICLにかかった費用は無駄になるがそれでも裸眼がいいって人向けだな

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:01.136 ID:8QEvtZth0.net
>>154
なんじゃそりゃw
じゃあいいわ

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:03.140 ID:V9QvxEhFM.net
汗でずれる、レンズが汚れる、運動や寝転がるとつるが邪魔、鼻にあとが残る

何が万能なのか、しかたなくつけてるだけだこんなものは

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:15.661 ID:w+tghpJed.net
これが情弱か

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:19.590 ID:V9QvxEhFM.net
>>154
は?何言ってんだ?

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:44.917 ID:IdiymvjW0.net
科学なんとか言ってるのはただの煽りだろ

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:49.466 ID:kGSbFDZn0.net
リスクに水晶体白濁、失明ってあるじゃん
こわいこわい

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:58.132 ID:iSGUVqDx0.net
>>151
北欧の裕福さをなめるなよ…26のガキができるような手術誰でもできるレベルだぞ

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 00:59:59.120 ID:EvoMqOzKM.net
眼科医のひと全員メガネだよね
ほんと情弱は

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:00:14.956 ID:8QEvtZth0.net
レーシックはマジで後遺症で自殺する人とか出てるがICLは最悪合わなかったらレンズ取り外せば元に戻せる
金がパーになるけど、それで済む
可逆性あるのはでかきわ

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:00:33.688 ID:2ZUeHp7jd.net
前まで値段100万くらいしなかったっけ?
もっと待てば安くなる感じ?

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:00:41.260 ID:oNqWWrMB0.net
コンタクトレンズは2weekで年間3万とかかかるわけだし
高額に見えるが20年位何事もなく保つならお得ではあるんだな
目に水が入ってもコンタクトみたいに支障がないのはいいなぁ

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:00:49.050 ID:V9QvxEhFM.net
ICL受けた眼科医の紹介ページ見る?
貼ってあげるけど

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:01:03.023 ID:8QEvtZth0.net
>>163
お前は世の中の眼科医すべて確認したの?
俺を施術してくれた眼科医の先生はICLやってたけど?

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:01:21.019 ID:EvoMqOzKM.net
>>164
眼科医の人がみんなしたらするけど
してないなら危険すぎる

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:01:44.047 ID:FCaw6WWc0.net
コンタクトで充分

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:01:46.889 ID:iSGUVqDx0.net
>>166
そうなるように値段を決めたんやろね
実際は2万とかでいいんだろうよ

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:01:56.068 ID:V9QvxEhFM.net
ちゃんと調べてICL受けたやつが何も知らないでイメージだけで否定してるやつにレスバで勝てるわけがない

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:02:00.344 ID:EvoMqOzKM.net
>>168
まじか、でも俺はやらんわ
医大生だけど

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:02:20.518 ID:8QEvtZth0.net
>>169
みんなするわけないだろ
メガネで十分って人がいる限り、いくら手術が安全であろうがそれはない

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:02:24.846 ID:kVDiHZ1D0.net
>>167
まあそう言うなら取り敢えず貼ってみてよ

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:02:30.951 ID:iSGUVqDx0.net
>>169
眼科医が儲けていくには自分の身を切るプレイも必要やろ
ICLしてる眼科医はちょっと調べても出てくる

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:02:44.685 ID:CcM1KpcX0.net
>>21
この理屈で行くと20代でピント調整機能がまだそれほど衰えてなくてもPCいじるときとかは遠視用メガネかけたほうが眼精疲労抑えられるってことでいいの?

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:03:05.592 ID:8QEvtZth0.net
だから怖いやつは別にやらなくていいって言ってんだろw

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:03:11.912 ID:V9QvxEhFM.net
>>175
https://icl-japan.net/interview/379/

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:03:39.306 ID:oNqWWrMB0.net
まぁでももう少し様子見だな
十年も経てば後遺症リスクもある程度わかってくるだろうし
本当によい手術なら流行って単価下がるだろうし
理想は保険適用になることだが

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:03:40.662 ID:leyRfzWr0.net
眼科医でやってるやつはいない

眼科医は老眼だからやれないだけ

メガネで充分

強度近視は矯正しても視力がでない

182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:03:55.452 ID:K1OPWhaj0.net
切った角膜ってくっつくの?

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:03:59.123 ID:EvoMqOzKM.net
>>176
眼科いってる時点でね

184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:04:26.514 ID:8QEvtZth0.net
>>182
自然にくっつくよ
血も出ないしね

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:04:38.427 ID:V9QvxEhFM.net
>>175
はい
ttps://icl-japan.net/interview/379/

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:04:54.485 ID:leyRfzWr0.net
最初から白内障手術しとけばコスパよくね

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:04:59.485 ID:hbQFi6XTa.net
変な感じしたりしないん?

188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:05:39.641 ID:8QEvtZth0.net
>>187
待ったくない
コンタクトしていた時の方が常に乾燥と異物感に悩まされていたわ

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:06:23.147 ID:leyRfzWr0.net
ぶっちゃけコンタクトつけているだけで失明のリスクあるから同じしょ

190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:06:26.384 ID:SEaznWLo0.net
保険適用になったら考えるわ

191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:06:30.475 ID:Dvkw08nA0.net
術後の痛みも皆無?

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:06:33.720 ID:8QEvtZth0.net
コンタクトこそあの価格設定に疑問でしかなかったわ

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:07:15.872 ID:iSGUVqDx0.net
>>190
保険適用する理由が無いやろ

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:07:26.331 ID:oNqWWrMB0.net
>>189
ソフトコンタクトで失明のリスクなんて裸眼での失明リスクと大差ないだろ
何週間も同じのつけて眼病になるとかでもない限りは失明しないよ

195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:07:31.278 ID:8QEvtZth0.net
>>189
それなんだよね
コンタクト=安全と思ってるやついるし 

毎日目に指突っ込んだり、酸素通しにくくて乾燥したり、悪い要素しかないんだよな

196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:07:52.707 ID:8jiLq0E/M.net
裸眼視力上げちゃったら眼鏡取り替えながらスコープドッグごっこできないじゃん

197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:08:03.858 ID:8QEvtZth0.net
>>190
なるわけないだろw
整形手術みたいなもんなんだから

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:08:09.237 ID:SEaznWLo0.net
じゃあ相場が40万以下になったら考えるわ

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:08:13.349 ID:oNqWWrMB0.net
>>192
こんだけ普及したんだしもっと安くしろとは思う

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:08:56.328 ID:X/TYVAF80.net
眼内レンズも角膜だか水晶体だかに傷ついたら終了ってきいた

201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:08:57.521 ID:leyRfzWr0.net
>>194
ソフトは目が死ぬよ
まちがいなく20年は装用できない

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:09:12.875 ID:8QEvtZth0.net
>>191
痛みなんて全くないよ
瞳孔開く目薬してたから視界はぼやけてたけど
術後1時間後には普通に歩いて帰ったわ

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:09:26.868 ID:z1F0mSnk0.net
どこでやったの?場所だけ教えてくれ
おれもやりたい

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:09:47.050 ID:ZEasaniC0.net
>>172
今採用されてる穴空きレンズの有効性は実証されてない点については実証待ってたらジジイになるというすっとんきょんな回答だったけどな

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:09:48.901 ID:8QEvtZth0.net
>>199
利権絡んでるんだろうな

206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:10:12.352 ID:Dvkw08nA0.net
>>202
日帰りか
ドライアイだしちょっと乱視入り始めたし一考の価値ありだな

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:10:46.839 ID:iSGUVqDx0.net
>>199
コンタクトレンズ屋さんを説得しなきゃ許されんやろ
これ以上の値下がりはあり得んで

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:10:48.899 ID:34NCzlY90.net
普通眼鏡でいいよね

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:05.497 ID:IdiymvjW0.net
保険適用されないとか言われてるけど医療保険は適用されてるよ

210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:05.950 ID:kVDiHZ1D0.net
>>204
言うて電波の世代レベルでの奇形増加や不妊に関しては昔言われてたけど無線は誰もが使ってるし
技術なんて割とそんなもんでは……

211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:06.002 ID:xaglC+28a.net
いいじゃん
魅力的だわ

212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:28.259 ID:iSGUVqDx0.net
>>203
わいの友達なら教えてあげられるけど残念や
都内なら有名どころあるで

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:32.063 ID:8QEvtZth0.net
>>206
コンタクトは乾燥がマジで酷かったけどそれがなくなったのが嬉しいわ
あとは旅行や出張、夜に外に出る時とかもスムーズになったわ

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:41.902 ID:leyRfzWr0.net
>>195
眼軸長が伸びるのもそうだけど
度数が上がるにつれ重くなるから
眼瞼下垂になるわ

215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:11:48.372 ID:iSGUVqDx0.net
>>209
誰もそんな話しして無いやろ

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:12:21.492 ID:oNqWWrMB0.net
>>201
コンタクトレンズって意外と歴史が古くて
現代型の使い捨てコンタクトレンズも既に30年以上前に米国で認可、一般販売されてる
しかし20年経つと使えなくなるだなんて研究結果はない

217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:12:30.717 ID:EvoMqOzKM.net
元は緑内障の手術なんか

218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:12:36.101 ID:lERDIrhXa.net
レーシックやった知人が最近良く目薬してるは
つらいのかな

219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:12:38.586 ID:zRmDLhgPF.net
ガチのサイボーグアイが実用化したら換装する?

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:12:48.230 ID:UFMFydNr0.net
医者(≠眼科医)へのアンケートでは未だに眼鏡が圧勝
医者が認める優れた医療技術なら
6位のレーシックや7位に含まれるICLがもっと上位に来るだろうし
眼科医に限ればもっとメガネ率は上がるだろうな

https://medpeer.co.jp/press/_cms_dir/wp-content/uploads/2014/05/Posting_131004.pdf

1位 メガネ(遠近用):50.5%
2位 裸眼:17.4%
3位 コンタクト(ソフト):10.3%
4位 メガネ(PC対応):9.6%
5位 コンタクト(ハード):4.8%
6位 裸眼(レーシック):2.6%
7位 その他:4.8%

221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:13:13.594 ID:8QEvtZth0.net
まぁこれだけ伸びるってことは近視に悩んでる人が山ほどいるってことだろうな
俺はICLはオススメするよ
怖いとかリスクを省みる人はそれでもいいと思う

222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:13:37.260 ID:rE3x77uRM.net
新しい医療技術は人柱感ハンパないな
10年後でもメジャーな手術として残ってたらやる

223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:14:03.747 ID:IdiymvjW0.net
>>220
2013年のアンケートw

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:14:21.653 ID:oNqWWrMB0.net
乾燥しなくなるのはいいなぁ
裸眼だとそうでもないけどコンタクトつけてるときはしょっちゅう目薬ささないとやってらんないんだよな
あと俺だけかも知らんがなんか目が乾くと眠くなる気がする

225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:14:23.926 ID:z1F0mSnk0.net
教えてくれよ病院選び悩んでる

226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:14:26.713 ID:ZEasaniC0.net
>>210
前のレンズだと目の中の水の流れを止めて緑内障多発しちゃったから改良したよ!ただ効果はまだわからないよ!って感じだか怖くね?

227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:14:32.375 ID:8QEvtZth0.net
>>222
新しいっっても医療後進国の日本に限っての話だからなぁ…

228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:15:07.763 ID:j8B2dVIY0.net
目って脳みそだろ? 脳みそ切って異物入れるとか 頭おかしいわ
今は影響ないかもしれんが、10年後とか怖すぎる

229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:15:08.559 ID:8QEvtZth0.net
>>225
東京だよ

230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:15:37.085 ID:leyRfzWr0.net
>>216
角膜内皮細胞の関係上
ソフトの装用のリミットは20年ぐらいっしょ
10代でソフトの人は40になる頃には
つけてられないね

231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:15:39.573 ID:8QEvtZth0.net
>>226
普通に定期的に検診もあるからなぁ…やって放置じゃないし、何かあればすぐにわかる

232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:15:50.614 ID:abQfaUCxM.net
フェイキックだろ
あんまし有名じゃないよな
まあ数年後に老眼来るから老眼鏡必須になるが

233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:15:58.568 ID:oNqWWrMB0.net
ICLの技術自体は新しい技術でもないんでしょ?
緑内障リスクが低減されたレンズが新しいだけで

234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:16:20.758 ID:8QEvtZth0.net
>>228
そう思うならやらなければいいだけの話

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:16:38.896 ID:oNqWWrMB0.net
>>230
で、ソースは?

236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:16:51.785 ID:uq+AMMEea.net
10万弱のレーシックやる奴は馬鹿

237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:16:52.237 ID:RMXAdGPB0.net
眼科医で目が悪い奴のメガネ率の高さが説得力あるよね

238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:17:23.261 ID:9JK7R1pAd.net
眼科医はレーシックとかICLやらないで眼鏡が多いのはつまりはそういうことだよ

239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:17:43.913 ID:8QEvtZth0.net
>>237
お前は全ての眼科医を確認したのかと問いたい

240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:17:50.327 ID:leyRfzWr0.net
>>235
眼底検査

241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:18:10.020 ID:FXIawoPTH.net
>>228
貴重なモルモット要因だぞ
讃えてやれ

242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:18:23.424 ID:8QEvtZth0.net
>>238
それはその人がレーシックやICLを必要としてないだけの話であって…

243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:18:39.360 ID:oNqWWrMB0.net
>>240
嫌だからソース出せよ

244 :天使娘は可愛い :2019/06/10(月) 01:18:44.702 ID:vWZcVUCw0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
モルモットスレと聞いて

245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:18:59.135 ID:JoMhaAesa.net
ICLの失敗例とかないの?

246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:19:07.940 ID:8QEvtZth0.net
100%安全だとして100%の近視の人がその手術をするか…?

247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:19:28.790 ID:ZEasaniC0.net
>>231
レーシックが話題になったときも安全だなんだいってたが結局この様だしICLの新術式が今後どうなるかはわからんから不用意に勧めるもんでもないと思う

248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:19:44.928 ID:8QEvtZth0.net
>>245
レーシックと比べると極端に少ないし信憑性も薄い
レーシックは有名なスポーツ選手とかも後遺症に悩んでるからわかる

249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:19:52.635 ID:abQfaUCxM.net
どうせみんな白内障になって水晶体取り替えるんだからリスクがどんなものかしらんがフェイキックやってもいいでしょ

250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:20:48.193 ID:8QEvtZth0.net
>>247
だから怖けりゃやらないけりゃいいだけの話だぞ

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:21:20.702 ID:8/UwXDFeM.net
被験体が高いお金払って人体実験に協力してくれてるんだから讃えてあげようよ

252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:22:20.643 ID:8QEvtZth0.net
>>247
レーシックは国の責任もあると思うけどね
感染症とかの二次被害的なものの方が大きいわ
許認可性にしないとダメだった

253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:22:31.084 ID:9lwUz/Lc0.net
>>251
そうだな
でも新しいものはもっと時間経たないとな
つまりこの>>1が今後どうなるk

254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:23:13.630 ID:8QEvtZth0.net
>>253
20年以上経ってるものを新しいと捉えるかは自分次第だな
認可されたのが10年前ってだけ

255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:23:28.358 ID:9zCmKCAZa.net
レーシックでもICLでも必要な人には必要なんだから後遺症でなければいいね

256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:23:46.169 ID:8QEvtZth0.net
未だに臓器移植でアメリカとかに行かないとダメだろ?日本が如何に医療後進国かわかるね

257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:24:16.803 ID:8QEvtZth0.net
ICLの必要がなければ一生メガネでいいと思うよ

258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:24:18.673 ID:oNqWWrMB0.net
>>254
手術自体は昔からあっても以前から緑内障リスクが指摘されてて
今度のレンズは緑内障リスクが低いよって部分が人柱なんだろ?

259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:24:42.179 ID:9lwUz/Lc0.net
>>254
そうなの?じゃあ予後のデータもかなりあるんだな

260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:25:04.874 ID:8QEvtZth0.net
>>259
1〜2%で緑内障を発症する

261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:25:44.270 ID:8QEvtZth0.net
今主流となってるものはそれが改善されている

262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:26:21.821 ID:S2vUYXRnr.net
>>1的に何歳までだったらやる何歳以上だったらやらないとかある?

263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:26:42.636 ID:8QEvtZth0.net
定期的に検診してりゃそんなことも心配内

264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:27:07.098 ID:UHIDas1DM.net
コンタクトもボッタクリだし、
目が悪いやつは老眼になっても悪いまま老眼にしかならんしいろいろ踏まえてICL決断するんだわ

265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:27:53.744 ID:fwzagc0Qa.net
いくらかかった?
老眼にもならないの?

266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:28:12.040 ID:8QEvtZth0.net
>>262
クリニックの人に40過ぎたらやってもあんまり意味ないですよって言われたな
確かに、老眼出てきてからやってもあんまりメリットないし

俺はコンタクトつけてて、10年でペイできるからヤルなら早めにやりたかったから26歳でやった

267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:28:44.530 ID:UEIwDosu0.net
新しいレンズが開発されても認可降りるのに時間がかかる
待ってちゃ老眼になっちまう
手術するなら今でしょってことか

268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:28:51.349 ID:8QEvtZth0.net
>>265
70万ちょっと
老眼にはなる
なったら近くのものを見るときは老眼鏡が必要になる

269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:29:33.453 ID:JoMhaAesa.net
眼にレンズ入れるのに老眼にはなるのか

270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:29:36.925 ID:UHIDas1DM.net
>>266
かといって若いと視力変わるからレンズがいみなくなるというね

271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:29:39.201 ID:8QEvtZth0.net
正直、安いところはもう少しコスト抑えられる
でも俺は最高峰の先生に施術して欲しかったから金は惜しまなかった

272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:30:01.997 ID:8QEvtZth0.net
>>269
コンタクトしてようが老眼にはなるでしょ
それと同じ

273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:30:15.161 ID:G6AMiOLxH.net
>>1が実験体集めてる説

274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:30:22.954 ID:UEIwDosu0.net
電灯を眺めたら輪(光芒)が見える?

275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:30:46.080 ID:8QEvtZth0.net
>>270
意味なくなることはないけどね
裸眼で日常生活送れるならそれで十分
下がり代確保して2.0に合わしてるし

276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:30:59.571 ID:ZEasaniC0.net
>>1は日本を医療後進国とか言ってるが緑内障リスクを下げると言われている穴空きレンズを開発したの日本じゃねーか

277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:31:16.820 ID:8QEvtZth0.net
>>274
光輪かな?
見えるよ
でも慣れたらなんとも思わん

278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:31:37.420 ID:UHIDas1DM.net
>>277
映画館で映画見たときどうなるの?

279 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:32:05.970 ID:kVDiHZ1D0.net
んでいつになったら攻殻みたいに人工の代替品の目が付けれるようになるの

280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:32:21.546 ID:uORoBMer0.net
>>21
書いてる奴がキチガイだな

281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:32:21.918 ID:UEIwDosu0.net
>>277
真っ暗闇で液晶モニタとかスマホとかどう?
きつい?

282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:32:27.041 ID:8QEvtZth0.net
>>278

何も変わらないよ

光輪でるのはLED電球や強い光の小さい玉を見たときにその周りに輪っかが見える

283 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:32:45.738 ID:W9NgrKCZ0.net
70万払って眼球削った自分を安心させたくて必死に見える

284 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:33:01.790 ID:8QEvtZth0.net
>>281
液晶とかは光輪出ないぞ

285 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:33:06.035 ID:oeGBn+W5M.net
この間、透視の術受けてきたわ

286 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:33:27.956 ID:UHIDas1DM.net
>>282
なるほどね
夜中の運転は問題ないの?

287 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:33:34.259 ID:8QEvtZth0.net
>>283
眼球削ったとはニュアンスが違うな
それだどレーシックの方が近い

288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:33:53.760 ID:v6aBoMre0.net
よく見えないくらいがちょうどいい
この世は見たくないものが多過ぎるから

289 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:34:01.693 ID:UEIwDosu0.net
現状のレンズだとしょうがないのか
かといって待ってたら何十年後だもんな

290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:34:16.604 ID:UHIDas1DM.net
>>283
こんなとこに書き込んで安心えられると思うやついるんかね

291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:34:45.838 ID:8QEvtZth0.net
>>286
特に問題ないよ
>>288
確かにそれはある
会社の向かいの事務のババアのシワがよく見えるようになった

292 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:35:46.195 ID:RZBKgxFP0.net
>>288
ぶっちゃけ汚いもの高画質になっても汚いだけだしな

293 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:35:54.774 ID:8QEvtZth0.net
>>289
穴が空いてる以上は仕方ないね
あと、光輪じゃなくてハログレアは暗所瞳孔経も関わってくるよ

294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:36:42.858 ID:ZEasaniC0.net
視力2.0って見えすぎじゃね?1.0に調節できないの?

295 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:37:48.342 ID:8QEvtZth0.net
>>294
そうでもない
要は慣れ

1.0でお願いしたらしてくれるけど1.0出る保証はない

296 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:38:23.259 ID:8QEvtZth0.net
俺の場合も1.5を希望したら2.0以上出たし
視力検査の一番下が片目ではっきり見えるわ

297 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:38:23.674 ID:W14O0tzCa.net
上限とかあるの?
視力5.0に合わせたいとかもできるの?

298 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:38:32.868 ID:CcM1KpcX0.net
このスレでパソコン用単焦点メガネの存在を知ったわ
視力は1.5以上ある20代だけど
転職してデスクワークになってから目の疲れがすごくて
2.0から1.5まで落ちたから来週作ってくるわサンキュー

299 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:39:08.575 ID:8QEvtZth0.net
>>297
それは…知らん…すまん

300 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:41:37.938 ID:ZEasaniC0.net
>>295
慣れってか2.0って遠くにピントが合ってるからパソコンなど近くを見て作業する場合眼精疲労がでるだろ
だからメガネやコンタクトは1.0くらいで合わせるのに

301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:45:24.236 ID:hKTMhRnC0.net
先生って誰よ?

302 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 01:51:36.000 ID:cxWoKa5sd.net
付け直す際は別に料金がかかるの?

303 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:08:50.404 ID:kOSlCJM4M.net
>>300
責めて1.2でしょ

304 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:12:00.183 ID:HwEt3VZc0.net
黒人とかで3.0とかの奴いるけど
あいつらパソコンとかで作業できないようになってるのか?

305 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:14:33.140 ID:R3hzygp90.net
黄斑にビッタリピントがあっているだけで調節力はあるから手元も見れるよ

306 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:14:42.988 ID:/cwNqBOQa.net
>>304
そのうち視力が落ちて適用するんじゃね?

307 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:16:35.062 ID:kjRsueeZ0.net
俺もICLやったわ
快適だけど近視と乱視どっちもありの人や1みたいなド近視の人でない限りレーシックでも十分だと思うぞ
あと視力矯正は医療費控除の対象だから一括で払ったほうがお得

308 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:21:44.553 ID:yicjSLN10.net
>>131
ソースは5ch

309 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:35:22.628 ID:MTtV8Kvd0.net
昔の人って視力落ちたらどうしてたんだ?
そもそも視力落ちるようなことしてないか

310 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:36:30.135 ID:qabjsFDDr.net
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


311 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:37:40.179 ID:8N7BCqBXa.net
万が一副作用出ても文句言わない誓約書書かされた?

312 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:41:14.373 ID:wXksGpzN0.net
コンタクト付けて近くのもの見るとめっちゃ圧かかるから怖いわ

313 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:43:07.818 ID:NF+3jHnt0.net
未だに視力下がり続けてるから気が進まねえな
来週新しいメガネ買うわ

314 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:43:30.360 ID:ldnXFVzx0.net
レーシックよりは安全だと思うけど
ICLの次の新しい技術が出たらやってみるわ

315 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:45:09.532 ID:AOgGHMky0.net
>>1
緑内障のリスクが上がるらしいがそれは大丈夫そう?
そんなことはない?

316 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:56:26.985 ID:/3BUVUC70.net
白内障だか緑内障だかの手術の応用でしょそれ
レーシックよりはいいと思うけど様子見だな

317 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 02:59:11.030 ID:vPDJuTc0a.net
コンタクト歴35年ワシ
高みの見物

318 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:13:05.215 ID:SKi8wuKK0.net
>>278
暗い場面での明るい光が困る
例えば黒地に白文字の光が目映くて読みにくくなったりする
エンドゲームはまったく問題なく見れた
その日の目の調子にも左右されるかも

319 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:13:14.603 ID:UBteHJI1d.net
白内障手術すると眼内レンズいれるよな
すげーよく見えるようになるときいた

320 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:14:10.472 ID:SKi8wuKK0.net
>>314
ICLは古い技術だから良いんだけど……

321 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:20:07.589 ID:XCa9dfgfd.net
>>297
眼球に入れるレンズ次第だからね
でも現実には矯正視力が5.0になるようなレンズはないんじゃないかな
そもそも必要ないし
仮にそういうレンズが有れば理論上は5.0にもできると思うけど、できるとしてそこまでの視力にする人いないと思うわ
逆に生活し辛そうだし

322 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:21:36.808 ID:CDQkDxlSK.net
このスレみてやってみて後悔する奴が出るに1000ルピー

323 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:24:26.870 ID:uvHJ39DSd.net
これ水晶体はどうなんの?

324 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:25:53.463 ID:XCa9dfgfd.net
俺のじいちゃんも10年くらい前にこの手術したな
話聞いて大丈夫なのか不安だったが本人は満足してた
まあその後4年で他界したから長期的な影響ってのはよく分からんままだけど

325 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:27:34.028 ID:C/A89R1br.net
仮面ライダークウガのあれみたいになりそう

326 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:29:48.874 ID:lFFl4V0A0.net
>>21
夢も希望もねえな・・・・科学頑張れよ・・・・

327 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:41:37.903 ID:+Q7mVrkqr.net
人柱乙

328 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:42:25.216 ID:sM102/Rh0.net
こういう人のお陰で症例が増えるんだな

329 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:43:13.495 ID:ExS7iJGB0.net
角膜切るんだから
レーシックのデメリットである角膜内皮細胞の死亡は発生するわけでレーシックより酷くね

330 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:47:26.262 ID:ExS7iJGB0.net
あとコンタクトの乾燥感があかんのは
コンタクトが酸素の供給を防ぐからダメなわけで
眼内にコンタクトがあっても乾燥感は無くなるが酸素の供給不足は一般コンタクトレンズと同様発生するわけで
コンタクトレンズの問題点である酸素不足は解決してない

331 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 03:48:50.729 ID:uvHJ39DSd.net
>>319
水晶体取り除いてレンズ入れるから単焦点になる
遠く見えるようにするなら老眼鏡いるし逆も然り
どのみちメガネ必須

332 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 04:02:12.661 ID:2hEMBpeT0.net
顔に強い衝撃加わったら簡単に失明しそう

333 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/10(月) 04:06:45.661 ID:Cx8CTtQ10.net
コンタクトっていくらぐらいかかるん?

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