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将棋の角をたくさん持ってるとする。すべてのマスにきかせるためには最低何枚の角が必要か?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:40:21.905 ID:n21jl7s00.net
角はななめにどんなけでもいける
将棋のマスは9×9の81マス
置いた所にも別の角がきいていないといけない
使えるのは角だけで裏返して馬にしてはいけない
一番少ない枚数を答えろ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:40:49.114 ID:oCkaxyDR0.net
2枚

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:40:56.786 ID:TvetI5xW0.net
2枚しか盤に存在しないから無理

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:41:01.663 ID:rH7ir3DRr.net
どんなけ〜

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:42:13.252 ID:PQy03Sci0.net
めちゃくちゃ大きい角を将棋盤の上に置けばいいので一枚だよ

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:42:20.944 ID:6/hEnbkD0.net
ガイジ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:42:27.652 ID:n21jl7s00.net
n枚でできる
n−1以下ではできない
みたいな感じで証明して

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:42:56.847 ID:W2WPcY1w0.net
16枚くらい?

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:43:39.253 ID:n21jl7s00.net
>>8
まず16でできることを示して

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:44:07.487 ID:SxQ77xmod.net
7枚でいける

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:44:12.224 ID:0TsbcAqZ0.net
16枚だな

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:44:14.223 ID:W2WPcY1w0.net
違うな13枚か

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:45:26.769 ID:ZQMUWHTw0.net
めんどくさいから81枚置いとけよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:45:54.507 ID:W2WPcY1w0.net
一番上に9枚横に並べて3/4制覇
残り1/4の三角の中心に4つドドドンと置いて制覇だから13枚でいけるはず証明はわからん

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:46:27.973 ID:SxQ77xmod.net
待って、9枚で

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:46:46.252 ID:OXhI7vLn0.net
2枚
偶数マスと奇数マスに一枚ずつで全てのマスにきく
一手とは言われていないのでこれが最小

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:47:03.518 ID:kLxwkOEM0.net
カド以外の対角線に置いて7枚?

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:47:35.312 ID:aTvyKiJM0.net
自分のいるマスにもきいてる?

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:47:59.506 ID:nKIwU/if0.net
十字に置けばいい

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:48:02.888 ID:NfXuEn/7r.net
9枚

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:48:31.529 ID:aTvyKiJM0.net
あ、きいてないのか
ちゃんと書いてあったね、ごめん

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:48:39.773 ID:W2WPcY1w0.net
あ、そうか斜めに並べればいいんじゃないか
9枚だわワロタわ

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:49:06.138 ID:VYObd6Msd.net
真ん中の列に全部で9
1段目と9段目は明らかに不要なので正解は7

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:49:09.812 ID:SxQ77xmod.net
この青の部分に置けばいいんじゃね?
https://i.imgur.com/eACOcki.jpg

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:49:30.690 ID:n21jl7s00.net
>>18
自分のいるところにきかせるために
別の角をきかせないといけない>>1

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:49:45.207 ID:QXz7wqXUd.net
王「飛車さん角さん、懲らしめてやりなさい!」

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:49:47.104 ID:3nPITbDKa.net
五ライン一列に並べりゃいいよ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:50:38.553 ID:EbzqGOR+a.net
天才軍団が集結しつつあるな

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:51:19.679 ID:0TsbcAqZ0.net
19枚か

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:51:31.438 ID:n21jl7s00.net
それ未満ではできないってのも証明してね

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:52:56.160 ID:W2WPcY1w0.net
真ん中斜めに9枚だと偶数マスを撃てないから駄目だなあ
もう81枚でいいよ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:53:51.571 ID:SxQ77xmod.net
>>31
なるほど、確かに

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:53:55.958 ID:0TsbcAqZ0.net
>>24
足りないな
4一とか6一とかきいてない

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:54:10.308 ID:mPPdVoCpK.net
(´・ω・`) 14枚+13枚=26枚

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:56:16.863 ID:0TsbcAqZ0.net
17枚っぽいな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:56:41.693 ID:mPPdVoCpK.net
(´・ω・`)間違えた
13+12=25枚だ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:56:51.944 ID:F/wO8n4Ea.net
16!

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:57:33.856 ID:0TsbcAqZ0.net
>>36
いや23でいける

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:57:55.098 ID:EF7NMQZld.net
真ん中に縦列で9枚

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:57:56.042 ID:F/wO8n4Ea.net
ん?

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:58:05.902 ID:SxQ77xmod.net
これでどうや?
https://i.imgur.com/ORFCeiF.jpg

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:58:39.161 ID:SxQ77xmod.net
>>41
ダメやったこれ、すまそ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 17:59:03.969 ID:mPPdVoCpK.net
(´・ω・`) 間違えた
9+8=17だ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:00:09.619 ID:0TsbcAqZ0.net
15枚でいける気がする

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:01:13.699 ID:F/wO8n4Ea.net
>>41
これあかんのか?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:02:29.479 ID:c0rXRoW3r.net
>>45
王玉のマスに効いてなくね

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:02:52.995 ID:SxQ77xmod.net
>>45
置いてるマスに重なってないんよ(´・ω・`)

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:03:02.634 ID:nZDnuBfsa.net
数式で書いて欲しいって>>1は言ってるのに、読めないのかなんか印書き出してる未開土人いてワロタ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:03:52.233 ID:F/wO8n4Ea.net
わかった
9枚

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:04:23.736 ID:kLxwkOEM0.net
対角線に7のそれと階段になるように8かな?

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:04:59.324 ID:F/wO8n4Ea.net
いかん置いたとこに別の角がきいとらなあかんのか

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:05:14.270 ID:0TsbcAqZ0.net
https://i.imgur.com/3VtRk9y.jpg

使い回しでごめん
赤で良くね?

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:05:30.642 ID:F/wO8n4Ea.net
いや?利いとるぞ
9枚

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:06:05.558 ID:VYObd6Msd.net
数式なんか必要ない
2^81 通りの場合を調べればわかるだけの低レベルな問題

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:06:18.610 ID:F/wO8n4Ea.net
うそ全然あかんわ9枚じゃ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:06:44.834 ID:wy91i0fv0.net
14枚

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:06:57.206 ID:nZDnuBfsa.net
>>54
総当たりでやる方がレベル低いと思うんですがそれは…

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:12:26.706 ID:3nPITbDKa.net
等差数列の和でいけるべ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:13:57.259 ID:EF7NMQZld.net
○○○○角○○○○
○○○○角○○○○
○○○○角○○○○
○○○○角○○○○
○○○○角角角角角
○○○○角角○○○
○○○○角○○○○
○○○○角○○○○
○○○○角○○○○

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:14:53.544 ID:965sg1iqr.net
エイトクイーンみたいな

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:17:11.270 ID:wy91i0fv0.net
15か

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:21:25.872 ID:0TsbcAqZ0.net
>>59
○○○○○○○○○
○角角○○○○○○
○○角○○○○○○
○○角角角○○○○
○○○○角○○○○
○○○○角角角○○
○○○○○○角○○
○○○○○○角角○
○○○○○○○○○

これで13枚でいけるだろ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:24:12.479 ID:vczwzXX+0.net
>>62
おお!

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:28:08.006 ID:kLxwkOEM0.net
>>62
あなる
ほどね

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:31:44.102 ID:vczwzXX+0.net
これで12個やで、多分
https://i.imgur.com/qj3Ul1p.jpg

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:32:47.551 ID:EF7NMQZld.net
>>62
なるほど
自分のはどうも1枚汚いなぁとは思ってたんだけど

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:32:52.199 ID:vczwzXX+0.net
>>65
修正 5七に角加えて

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:33:38.217 ID:EF7NMQZld.net
>>65
7五

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:35:33.665 ID:t9XBPL/D0.net
多連装香車のほうがかっこいい

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:44:33.516 ID:vczwzXX+0.net
>>65
すまんこれ間違いや

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:47:29.212 ID:jG2/Bz86r.net
今来たけどたぶん11

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:50:00.554 ID:0TsbcAqZ0.net
>>65
5五にもきいてなくね?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:50:24.163 ID:jG2/Bz86r.net
行と列足して偶数のマス(11、46など)の41マスに利かせるのに6枚
奇数のマス(12、76等)の40マスに利かせるのに5枚

90度回転させて飛車で考えると分かりやすいぞ

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 18:53:58.092 .net
45°

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:08:41.270 .net
●●●●角●角●●
●●●角●●●●●
●●角●●●●●●
●角●●角●角●角
角●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●角●●●●角●●
●●●●●●●●●

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:15:51.179 ID:J+2ozHez0.net
こういう問題を瞬殺できる人尊敬する

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:16:45.874 ID:59MLHFjP0.net
角を配置したマスにはきいている判定になるの?

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:17:32.175 ID:0TsbcAqZ0.net
>>75
左上の斜め置き5枚以外の角には全くきいていない

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:18:47.195 ID:TsuPI7bO0.net
11だわ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:19:35.206 ID:n21jl7s00.net
>>77
ならんで>>1に書いたけど

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:33:45.642 ID:n21jl7s00.net
20:00に答え言うわ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:38:12.738 ID:bUGX1EJXd.net
おけ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:46:56.664 ID:ONhD8kE50.net
https://i.imgur.com/svcyAE7.jpg
13

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:49:37.860 ID:ONhD8kE50.net
https://i.imgur.com/SQaHkJJ.jpg
12

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:50:16.859 ID:n21jl7s00.net
あとじっぷん

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:51:19.910 ID:0TsbcAqZ0.net
●●●●●●●●●
●角角●●●角角●
●角●●●●●角●
●●●●●●●●●
●●●●●●●●●
●●角角●●●●●
●●●角●●●角●
●●●●●●角角●
●●●●●●●●●

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:51:48.607 ID:0TsbcAqZ0.net
>>86
色々考えてたら誤送信したすまん

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:54:54.318 ID:0TsbcAqZ0.net
>>84
54と56きいてなくね?

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:55:36.695 ID:n21jl7s00.net
ごふん

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:55:44.137 ID:XEj73nUA0.net
>>62
これが一番美しいね

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:56:35.289 ID:ONhD8kE50.net
>>88
ほんまや!

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:57:50.461 ID:ONhD8kE50.net
https://i.imgur.com/ydlzGhV.jpg
12

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:59:03.942 ID:0TsbcAqZ0.net
>>92
51もとって11枚じゃね?

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:59:09.218 ID:bUGX1EJXd.net
これでどうな?
https://i.imgur.com/3m9fuCl.jpg

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:59:23.497 ID:ONhD8kE50.net
>>93
15にきかんくなるやろ

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 19:59:43.740 ID:0TsbcAqZ0.net
それだと15がきかないか

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:00:03.080 ID:n21jl7s00.net
□□□□□□□□□
□□●□□□□□□
□□□□●□□□□
□□●□●□□●□
□□□□●□□□□
□□□□●□●●□
□□●□●□□□□
□□□□□□●□□
□□□□□□□□□

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:00:19.492 ID:0TsbcAqZ0.net
>>94
55にきいてない

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:00:27.771 ID:n21jl7s00.net
12でできるがそれ未満ではできない

市松模様にマスを塗る(上下左右は違う色で斜めは同じ色のやつ)
ど真ん中を含むマスたちを黒でそれ以外を白としておく
黒マスに置いた角は黒マスにしかきかない(白に置いた角は白だけ)
角は4方向にきいているから4本の手があると呼ぶことにする
1本の手は端にぶつかるか別の角と手を繋ぐかのどちらか
(端に角がある場合は手が端にぶつかってると考える)
手が4本とも端にぶつかったら誰とも手を繋いでないことになって
この駒にはききがないことになるからダメ
一枚の角で最大3本の手が端にぶつかることができる


もし11枚の角でできるなら多くても5枚の角で
黒(または白)マスを全部埋めないといけないが
端(一周ぐるっとまわり)のマスは黒16白16で
最大5×3=15だけしか端にきかないのでこれではできない

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:00:32.513 ID:ONhD8kE50.net
>>97
12やんけ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:01:52.948 ID:bUGX1EJXd.net
これならどうよ?
https://i.imgur.com/3qU8Aia.jpg

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:04:01.684 ID:0TsbcAqZ0.net
>>99
すげーけどさ正直>>92が美しくね?

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:05:13.367 ID:bUGX1EJXd.net
>>102
92は55が取れてないぞ(´・ω・`)

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:06:01.978 ID:0TsbcAqZ0.net
>>103
マジや///

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:07:22.458 ID:bUGX1EJXd.net
綺麗にできた
https://i.imgur.com/TkiFvxY.jpg

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:08:11.455 ID:bUGX1EJXd.net
>>105
出来てねぇわごめん

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:08:49.087 ID:0TsbcAqZ0.net
>>105
19と91きいてへん

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:10:29.880 ID:bUGX1EJXd.net
>>107
これでどうよ?
https://i.imgur.com/69EH16B.jpg

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:12:55.835 ID:0TsbcAqZ0.net
>>108
84と86

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:14:55.311 ID:XEj73nUA0.net
基本図としてこれはあってんの?
こっからへんけいしていこうとおもいます!
https://i.imgur.com/5Y2BIow.jpg

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:16:35.504 ID:nZDnuBfsa.net
>>1が丁寧に書いてくれたのにまだ未開土人たちはマーク描き遊びを辞めないのか

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:16:41.648 ID:bUGX1EJXd.net
もう無理ギブ

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:17:36.450 ID:XEj73nUA0.net
>>111
説明よくわかんなかったんだもん…

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:18:03.073 ID:n21jl7s00.net
まあ答えはただひとつではないからな

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:18:58.547 ID:0TsbcAqZ0.net
>>114

ありがとでした

116 :!id:ignore:2019/06/21(金) 20:28:52.632 ID:ua0582BMa.net
ウホウホホ

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:33:34.038 ID:2eccmUjL0.net
>>99
すごい論理的!

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:45:51.472 .net
>>99
天才!

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:47:05.329 .net
>>99
将棋ウォーズ何段?

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:50:28.518 ID:n21jl7s00.net
>>119
やってない

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:54:32.650 .net
やって

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/06/21(金) 20:55:33.401 ID:n21jl7s00.net
みるのは好きやけど指すのは無理やわ

総レス数 122
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