【緊急】ビーガン「肉を食べることは罪のない動物を殺すことで残虐だしかわいそう」←野菜の命は？？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:38:23.269 ID:ZlLDhsui0.net

野菜の命はどうなんだ？？？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:38:58.755 ID:ZlLDhsui0.net

ビーガンは「命を奪う」ことに抵抗あるから
肉を食べないんだろ？？？

じゃあ『野菜』は？どうなるの？？？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:39:25.100 ID:Z+mzNR7A0.net

(´・ω・)ｼﾗﾈ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:39:33.068 ID:C+3YbIlqM.net

野菜食えば肉食ったときより野菜の命を無駄にしなくて済むぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:39:42.048 ID:e+so/PT9p.net

水や野菜にも微生物が紛れてるわけだけど
その生き物の命は？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:39:42.935 ID:ZlLDhsui0.net

これ疑問なんだけど
なんで、「動物の命は奪ってはいけない」のに
「野菜？植物の命なんて別に奪うの自由だろ？w」ってなるの？？？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:39:45.959 ID:5Fpe+3qO0.net

脳を持つ動物と植物を同列に語るのはどうかと思うの

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:05.973 ID:ZlLDhsui0.net

>>4
ん？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:16.404 ID:b9UjP6OP0.net

ビーガンでもなんでもないけど動物殺すのと植物殺すのじゃ訳が違うだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:21.025 ID:knkJkY0hd.net

魚は

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:25.116 ID:lAvBHw0q0.net

フルータリアン

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:39.021 ID:ZlLDhsui0.net

>>7
なに、自分と違うってだけで
それだけで差別することを許すの？？？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:39.506 ID:ODV4PXFtp.net

>>10
ビーガンは魚も食わないよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:41.420 ID:TLFk7omxd.net

ビーガンのように振る舞う肉食主義者の動画好き

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:40:41.529 ID:leTWEotv0.net

食わないのは勝手だが
他の奴巻き込むとかテロリストだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:41:04.399 ID:DUF0Nwem0.net

水しか飲まないビーガンの最強種がいただろ名前忘れたが

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:41:13.497 ID:meLyum3Ad.net

動物は食べられることによって天国に行けるのである

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:41:14.680 ID:ZlLDhsui0.net

いや、植物も動物も
同じ『生物』だし
生物には『命』があるんだし

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:41:20.923 ID:QCh0SMG20.net

ホヤは？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:41:24.380 ID:5Fpe+3qO0.net

>>2
ヴィーガンにも宗派みたいなのがあって
殺すのがかわいそうだよって奴や苦痛を与えるのはよくないって奴や健康のためにやってる奴や環境保護からやってる奴がいるから一概には言えないんじゃないかな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:41:56.759 ID:07k4Dp2la.net

>>9
結局そこにたどり着くんだよねー
でもアイツらの主張知ってる？
「命の価値に差は無い」だそうだぜ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:42:05.665 ID:5c6PuwOqr.net

植物は神様が人間が食べる為に作った物だから…

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:42:15.844 ID:C+3YbIlqM.net

>>8
ちょっと考えれば小学生でもわかる理屈だぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:42:20.761 ID:91fN6OHy0.net

心ある人ならタンポポを踏みにじったりしない
何故なら生きてるから

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:42:49.931 ID:gcQJsddU0.net

植物を軽く見てると植物に殺されるよ？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:42:52.846 ID:ZlLDhsui0.net

俺が思うのはさぁ
自分勝手な基準で「これは劣等だから殺していい、これは優等だから殺してはいけない」

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:42:53.433 ID:3tOHLFsC0.net

>>18
ヴィーガンは動物かそうでないかで判断してるから
その基準はお前の基準であってビーガンのではない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:43:00.186 ID:OgjHfq1i0.net

ハムはオッケーだよな？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:43:16.406 ID:ZlLDhsui0.net

自分勝手な基準で勝手に命の重さを決めつける
これおかしいと思うけどなぁ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:43:19.389 ID:lAvBHw0q0.net

フルータリアンでググれ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:43:47.807 ID:pbqSIQ9K0.net

やっぱり霞が最強だよな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:43:49.702 ID:R580Ta9cd.net

>>21
なんで平気で適当な嘘つくの？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:43:56.622 ID:wijlqYPfr.net

食事だけが他の生命を奪うことだと思っているのかな？
いま人類が様々な場面で原始時代とは比べ物にならない快適さと安全の中で暮らせている背景に
どれほどの死体の山が築かれているかは考えているのかな？
土地開発一つとってもその分だけ生き物の住むところを奪っている
地球上の土地を利用し、インフラやさまざまな施設、エネルギーを利用する
こんな基本的な活動ですらもう他生物の犠牲を無視して語るのは欺瞞でしかない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:44:05.314 ID:FsuRpptda.net

食糧問題やエネルギーと環境の視点からヴィーガニズムを促進する人々は理解できる
単純にその時の感情で生き物がどうこう言ってるヴィーガンは理解できない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:44:07.234 ID:TI3earc6p.net

植物だって生きてるのに肉食だけ非難するなって言うたびに「しょくぶつにはのうがーいしきがー」とか言い出すゴミばっかだったから>>1の存在が嬉しい

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:44:22.470 ID:I3SrcMe70.net

もうヴィーガンboom終わっただろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:44:26.790 ID:ZMPLifxs0.net

なんで食うときだけ命がどうこういうんだろな
歩けば蟻とか潰してるし風呂入れば常在菌死ぬし薬飲めば腸内細菌死ぬんだけど

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:45:12.562 ID:tzkMW0+O0.net

おなにーだって精子殺してるだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:45:17.203 ID:QCh0SMG20.net

>>36
ブーン

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:45:19.008 ID:ZlLDhsui0.net

>>27
身勝手すぎるというか
『他の生物の殺害の上に人間の命は成り立っている』

この事実を、まるで自分とは関係のないものであるかのように
「自分は、他の人間とは違う！自分だけは正しいんだ！」みたいな
そういう主張が気持ち悪い

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:45:41.532 ID:0UT1YmAe0.net

ヴィーガンの過激派は栄養偏りすぎて死んだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:45:52.758 ID:Zssg3qlN0.net

ビーガン許さない人達がこちら
https://i.imgur.com/dgW7m6J.jpg

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:12.198 ID:5Fpe+3qO0.net

>>42
画像ちっちゃ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:12.373 ID:gOKHXh/w0.net

野菜に意識ないからおーけー

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:14.097 ID:hF2FTiqad.net

でもあいつら家では肉も魚もくってるぞ
人前でくってないっていってるだけ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:21.281 ID:07k4Dp2la.net

>>32
そりゃお前、5chだからだよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:34.220 ID:ZlLDhsui0.net

そういう、「野菜は下等生物で感情がないからどれだけ痛めつけてもいい」
「でも動物は優れた生き物だから尊重しないといけない」

そういう、いわゆる『人種差別』みたいな
気持ち悪い『自分は人間で、その中でも特別な存在で道徳的に優れているんだ！」みたいな
気持ち悪い集団にしか思えないんだが
分かるかな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:40.151 ID:QCh0SMG20.net

>>42
ビーガンだって肉フェスでグロ画像持ってきてるしおあいこだぞ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:46:59.189 ID:JG4UP3xUd.net

サボテンって自分の近くに生えてるサボテンを切ったり抜いたりすると反応見せるらしいぞ

つまり植物にも痛みはある

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:47:43.794 ID:hF2FTiqad.net

食ってるぞ
https://i.imgur.com/ohlHx3Y.jpg

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:47:44.818 ID:ZlLDhsui0.net

ビーガンはそこらへんどういう風にこじつけてるんだろう
植物を食べることも、「命を奪っている」点では変わらないんだが

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:47:48.232 ID:hOTz9Gxd0.net

今の基準だって一方的に押し付けられたものだし右倣えで従う必要はないでしょ
不満がある部分は主張していいし行動してもいい　許される範囲でね
不満を抱えたままグチグチ生きる人間も大概だよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:47:53.999 ID:KEkSI49K0.net

野菜を作るのは既存の生態系を壊すこと
土壌はかわるし、微生物も置き換わる

農薬をつかって虫を山ほど殺し、生き残ったやつは鳥類に食べられ濃縮
水も汚染されるから河川海の生物も汚染されるね
大好きなイルカも死んじゃうね

野菜を食べすぎるのもどうかと思うよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:47:59.408 ID:wijlqYPfr.net

人類が積み上げてきた文化文明の恩恵を受け
衣服をまとって舗装された道を歩き雨風をしのげる施設でぬくぬくと生きる
そもそもそれらを支えてきた人間は肉食って得た活力をそこに注いでいるぞ？
どんだけ狭い視野で命を語っているのやら
そんなもんは裸一貫で虫一匹いない他惑星を開拓してから言え

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:48:01.513 ID:/cWVJsBVd.net

>>49
は？wwwwwwwwwww

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:48:53.533 ID:/cWVJsBVd.net

>>42
キモヲタしかいねえwwwwwwww

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:49:32.693 ID:ZlLDhsui0.net

気持ち悪くない？
他の生物の命を奪って生きている点では同じなのに

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:50:28.317 ID:1ZqNol1y0.net

ようわからんけど、野菜生活な地域や国で肉食が精神的に苦痛な昔の人達の考え方や道徳が受け継がれてきてきてるだけじゃないのん？
宗教みたいなもので、そこに宗教外の人が納得するような理由はないのでは...

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:50:38.030 ID:ZlLDhsui0.net

それなのに、他人の生活に首を突っ込んで
「肉食はやめろ！クソ野郎！死ね！」みたいな
そういう気持ち悪いデモとかしてるのが本当に
なんか宗教じみてて怖さすら感じるよね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:50:38.722 ID:C+3YbIlqM.net

奪う命をできる限り少なくして生きるという主義なら植物を食うのは理にかなってるんだよなぁ
肉食の人間みたいにピラミッドを無駄に高くしてない分だけまだマシだよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:50:53.180 ID:wijlqYPfr.net

たかが「食べない」程度で命の扱いに差が出ると思っているなら
それこそ想像力の欠如した無知の傲慢でしかない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:51:03.034 ID:ZlLDhsui0.net

>>58
でもそれを人に強要するビーガンって怖くない？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:51:40.207 ID:gcQJsddU0.net

ビーガンなんぞ栄養問題挙げれば沈黙するのに何で植物から切り込んでしまうのか

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:51:41.246 ID:u+iQAMzn0.net

単純にそう言う思想な事は気にならんけど
てめぇの思想押し付けんなって思うだけだなぁ…ビーガン

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:51:45.315 ID:TI3earc6p.net

>>58
じゃあ自分達だけでやればいいじゃん

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:51:56.263 ID:CSgkxsxwM.net

お前は好きなもの食べていいんだぞ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:52:24.124 ID:XUYOw4RA0.net

フルータリアンの人って逆に動物を生かしたまま肉を削いで食べることはできるのだろうか

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:52:42.734 ID:d5wZiA+ud.net

本当に怖いのは環境保護派のヴィーガンが主力になってきてからだな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:53:09.075 ID:r11VHLEPd.net

>>62
今まで生きてきて強要されたことないがおまえの回りヴィーガンだらけなん？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:53:15.336 ID:rHQLacJ5M.net

>>47
人種差別は人同士での話じゃん
対象を広げて犬猫その他ペットを人の家族やパートナーと見なす人が増えてるから食べることに嫌悪感示すのも理解できる
その対象を家畜や実験動物まで広げてるのがビーガンでお前は植物まで広げてるからそれぞれ話がかみ合わないんじゃないの？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:53:26.209 ID:ZlLDhsui0.net

俺が思うのは
人類は皆等しく他の生物の命を奪っている

だから、ビーガンの人は、
肉を食べる人を攻撃するんじゃなくて、お互い尊敬しあうべき

そして、植物の命を奪っていることをビーガンは自覚して、
命に感謝すべきだと思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:53:27.167 ID:lAvBHw0q0.net

>>67
悟飯かよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:53:33.894 ID:um5q+L1Za.net

野菜ってほとんどの動物の食料だよな？
それを減らして飢餓する可能性が微塵でも上がる可能性は視野に入れてないのかな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:54:03.046 ID:gcQJsddU0.net

むしろ、ブレサリアンがヴィーガンみたいなテロリストになってほしいな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:54:37.681 ID:/5xtZapG0.net

と言うかこの派手に主張するヴィーガンもヴィーガン内で嫌われたりしてなかったっけ
他人に強要してないけど肩身が狭くなる的な感じで

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:54:51.570 ID:C+3YbIlqM.net

ぶっちゃけ人口爆発による食糧問題の現実を見てない癖にビーガンを叩いてる奴は無知を晒してる池沼としか言いようがない

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:55:14.898 ID:1ZqNol1y0.net

>>62
それはビーガンに限らず怖くない？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:55:24.408 ID:U12zBe5Id.net

>>76
いやビーガンそこまで考えてないとおもうぞ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:02.616 ID:5Fpe+3qO0.net

>>78
それを考えてるビーガンもいるし考えてないビーガンもいるんじゃないかな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:11.779 ID:IsxOoyYV0.net

それ言ったことあるけど功利主義が云々とかよくわからんこと言い出して
最終的にお前は不勉強で話にならんとか言い放って逃げたぞ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:21.002 ID:CqN2vTyyM.net

こういう矛盾をどう消化してるか気になる

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:18.199 ID:+H9Ygae4d.net

韓国ガーとか言いながら韓国にやたら詳しいアレと同じで気持ち悪いってことだけはたしか

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:28.772 ID:ZlLDhsui0.net

>>69
アメリカではビーガンのデモが過激化して
肉屋が銃を持ったビーガンに襲撃されたり、
マクドナルドに投石されたりしてるんだが

いや俺はビーガンの暴力的な手法には反対だが
あなたはどうなんですか？
日本ではまだそれほどでもないけど、ビーガンデモで激しい対立とかもあったの覚えてるかな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:32.754 ID:TI3earc6p.net

>>76
ごめん
動物の命を奪うのはかわいそうだ！何故肉を食う！牛だって豚だって生きてるんだ！何故命を奪う！傲慢な奴らめ！神にでもなったつもりか！って言ってるヴィーガン見たことあるんだけどこれのどこに食料問題の懸念が含まれてるの？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:56:34.520 ID:Hzv09LWyd.net

>>34
食糧問題はヴィーガニズムでは解決しないんだよなぁ
畜産穀物のうち人間が食べられるのは麦とトウモロコシしかないし
他の品目は分かりやすく言うと「ニワトリのエサ」だし人間に食べさせるのは無理なんだよな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:57:07.942 ID:UQWZHMe/0.net

やれ命がとかいうが弱い物は強い物に食われて強いものの屍は弱い物の糧になるって弱肉強食の基本では？それこそが自然の摂理の本質だし
環境がどうたらという事に関しても食い物の前に衣と住に関しても同じことが言えるのか

まあ何だろうと一人でやる分には構わないし群れるのも良いが他の奴に強要する一分のアホはどうしようもない

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:57:26.744 ID:ZlLDhsui0.net

>>76
そんなの聞いたことないけどな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:57:37.046 ID:qQHQpom+d.net

こんな所にヴィーガンはいないからヴィーガンと議論したいなら他探した方がいいよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:58:01.250 ID:5rrOuE9b0.net

お前なんでそんなに必死なん？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:58:05.532 ID:ZlLDhsui0.net

>>81
ビーガン叩きたいとかじゃなくて
純粋にどうやって自分に中で納得してるのか知りたいよね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:58:11.889 ID:l9JmcyBV0.net

>>73
そんな間接的な話でもなく野菜作ってる農家は畑に来る鹿や猪を
ブっ殺した上で野菜作ってるんだよついでに農薬で虫も
ジェノサイドしながらね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:58:43.396 ID:+H9Ygae4d.net

>>83
検索してもキモヲタの反ヴィーガンデモしか出てこんぞ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:59:18.255 ID:990W21640.net

肉は食う
野菜も食う
全てを食らい全てを栄養とする
これこそが供養ッ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:59:29.330 ID:Zssg3qlN0.net

>>90
いや叩いてるじゃんwww

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:59:32.081 ID:ZlLDhsui0.net

>>84
ビーガン怖いよな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 18:59:42.542 ID:Tt/ovaQdr.net

>>60ピラミッド上の方が直接犠牲にしてる数は少ないはずでは？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:00:12.688 ID:mc7d8/VA0.net

>>92
肉屋襲撃は有名だろ
フランスだけど

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:00:13.000 ID:C+3YbIlqM.net

>>73
こういうのが無知晒しの典型例

哺乳類は食べた量のたった2％しか自身の身体の成長に貢献してない
だとしたら植物を食べている動物を食えばそいつの体重の何倍の植物を食ってることになると思う？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:00:14.402 ID:IsxOoyYV0.net

>>86
ヴィーガンを人様に押し付けるならターザンみたいな生活しろって話よな
森林を切り開いて作った家に住んで大なり小なり環境汚染しながら作られる製品を利用するのはOKで
食事では気を使わないといけないとかお前が決めた物差しを他人に押し付けんなと言いたくもなる

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:00:54.909 ID:XUYOw4RA0.net

エネルギー効率の観点から植物→動物の経路をすっ飛ばして植物食べた方がいいっていうのは一見正しいけど人間の体内では野菜から肉を作れないからね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:01:02.533 ID:XXX32Ayn0.net

野菜は社会学的にも生物学的にもぜんぜん別もんだろ
植物愛護法によって植物の権利を尊重する動きがあるかよ
「命は平等」とかわけわからん格言すり込まれてる奴等のがよっぽどお花畑だろ
ちょっと頭使ったら分かるやろこんなん



お？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:01:13.476 ID:BLG92axsa.net

最近はヴィーガンも「痛がる動物を食べたくない」という方向に逃げてる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:01:26.461 ID:ZlLDhsui0.net

>>91
ホントそれ
野菜を作るためには畑が必要で、畑を作るためには土地を開墾して
生態系を壊滅させないといけないんだよな

もちろん、もともとそこにいた生物は死ぬし、
農薬なんか撒いたらもっと多くの命が奪われる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:01:30.928 ID:xkj5+s3Ld.net

>>97
海外の反応とか好きそう

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:02:05.928 ID:MvqyEvuXd.net

>>76
畜産をしないと穀物の大半は使えない資源にしかならない
ニワトリやウサギのエサで生活できる奴ならいいんだろうけど

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:02:50.443 ID:mc7d8/VA0.net

>>104
いやここで何度もスレ立ってたじゃん
頭悪いならレスしなくていいぞ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:03:15.589 ID:Lw144AsYd.net

海外の反応とか好きそう

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:04:05.273 ID:Lw144AsYd.net

海外の反応とか好きそうって効きすぎで面白いな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:04:14.417 ID:/DTm+3aW0.net

肉は美味いから知らね

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:04:37.467 ID:bWfNusg2d.net

>>75
ヴィーガンはみんな動物愛護過激派だと思われるから個人でひっそりやってるだけのヴィーガンもそういう奴らが大嫌い
ヴィーガンやるにも色んな理由があって事情は人それぞれだし騒ぐ奴らは悪目立ちしてるだけでヴィーガンの代表者ではない

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:04:48.263 ID:VzcCORAja.net

「私たちの考えも知ってほしい」ってデモならいいけどこの前やってた動物はご飯じゃないデモは全ての屠殺場の廃止を求めるデモだったからな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:05:08.972 ID:C+3YbIlqM.net

>>84
俺は別にビーガンでもないしそんなの知らんわ
ビーガンが広まれば広まるほど食糧問題の到来を長引かせることができる
だから感情的に任せて叩くよりも放っておいて勝手に広まってくれた方が世界のためになるよねって言ってるだけなんだけどなぁ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:05:13.496 ID:XXX32Ayn0.net

命を奪うのがダメ、なんてのはなくて
知能が高い生き物を虐げてはならないってのが主流やぞ
指標は科学的な研究に基づくものだから
「命は平等」とかいうカルト宗教よりよっぽど信憑性が高い
もちろん以後に新たな発見があって価値観が変動することはありうるがそれはその時の課題や

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:05:51.789 ID:mc7d8/VA0.net

日本語通じねーの？
てか海外の反応ってなんだよ
突然言われても意味不なんだけど

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:05:52.876 ID:QCh0SMG20.net

クラゲは？
クラゲは生物なの？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:00.481 ID:ITxNq14G0.net

ビーガンスレ久々だな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:15.004 ID:kjnbJdBMa.net

野菜には脳がないよって感情もなく苦痛を感じない
よって野菜は平気で食べれる

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:22.944 ID:2Zs4V22Sd.net

>>114
なんでイライラしてん？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:25.669 ID:qdTWjN7UH.net

肉を食わない人生とか考えたくない

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:34.175 ID:IsxOoyYV0.net

>>113
知能の良し悪しで虐げていいか悪いか決めるなら
知能の低い知的障害者は虐げてもいいのか？って話にならんか

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:38.302 ID:2Zs4V22Sd.net

>>114
海外の反応とか好きそう

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:40.608 ID:mc7d8/VA0.net

>>118
なんでIDコロコロしてん

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:45.700 ID:C+3YbIlqM.net

>>96
暗殺を代行すれば自分は殺人を犯してないみたいな理屈だな

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:06:52.096 ID:+TrthS3bH.net

うんち

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:02.545 ID:ZlLDhsui0.net

ビーガンが肉フェスを荒らす
りょう（@D3Hj1KtuDqHzxj7）さんがツイートしました: お台場の肉フェスにて
楽しい気分が台無しだ。
過激派ヴィーガンは自分の思想信条を正しいと思い込み、そのうえ他人にこのように強制的に押し付ける…。
反社会的な行動をしている自覚はあるのか。カルト宗教と同じやん…。
不愉快でした。楽しかったのに悲しい気分。
#肉フェス
#ヴィーガン https://t.co/BAZkUOZ9Gf https://twitter.com/D3Hj1KtuDqHzxj7/status/1122820572168146944?s=17 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
(deleted an unsolicited ad)

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:05.911 ID:MvqyEvuXd.net

>>111
その割には芝浦屠場じゃなく渋谷でやってるとかおかしくね

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:07.197 ID:QCh0SMG20.net

肉食わねえからイライラすんだ
肉喰えよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:13.622 ID:p59EINtjd.net

ピーマンに見えた

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:16.098 ID:/M+/ia7Xd.net

>>122
海外の反応見てそう

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:36.458 ID:/M+/ia7Xd.net

>>122
なんでイライラしてん？

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:07:38.833 ID:fikWka+ra.net

>>123
そらそうやろ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:08:19.642 ID:2yICcnAmd.net

>>122
海外とか好きそう

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:08:41.119 ID:jEQfDZlDa.net

>>126
アホなんだと思う

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:09:04.204 ID:XXX32Ayn0.net

>>120元来そなわっているはずの機能が衰えているからと言って、そのものの価値は損なわれない
先進国に共通する基本的な道徳やろ
なんで菜食主義にだけ例外を適応したがるのか

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:09:05.268 ID:yl2iDpPJ0.net

思想の押しつけはキモい

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:09:31.157 ID:UQWZHMe/0.net

>>113
どこからどこまでが知能が高い生き物の定義なのか
そもそも弱肉強食に倣えば知能が高い生物だって死んで他の生物の糧になる点は同じでは？無論人間だって本来なら当て嵌まる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:09:33.298 ID:r8qH1itYd.net

VIPにいるガイジってなんで沸点低いのか

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:09:33.452 ID:lAvBHw0q0.net

>>126
人が集まるところの方が注目されるからじゃないの？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:10:41.755 ID:MvqyEvuXd.net

>>138
なるほど悪目立ち狙いか
まぁファッションヴィーガンなんだろうな

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:10:43.216 ID:C+3YbIlqM.net

>>105
まあそれは一部だしな
畜産はもっと減らしてその分の土地を別の食物の生産に回した方がより多くの人間を養えるだろう

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:10:57.953 ID:3eWcSVA60.net

産まれた時から霞だけを食べて生きてる仙人様が言うなら従ってもいいかなって気になるけど
成長期には動物性蛋白質の世話になった人間どもの垂れ流す戯れ言には耳を貸すつもりはない

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:11:16.216 ID:IsxOoyYV0.net

>>134
「命の価値を何で測るか」って話にヴィーガンは「知能の高さ」って答えてるんだから
なら「知能が低い生物は虐げてもいい」ってことに論理的になるだろ
むしろ「でも本来あるはずの能力が損なわれてるケースは例外」のかそっちのが都合よく物差し切り替えてて論理に一貫性がないわ
そういうとこが大多数のまともな人間に受け入れられない理由だよ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:11:32.548 ID:Kzq2VMVM0.net

>>125
とりあえず転載禁止の旨を発表してもらっていい？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:11:40.703 ID:mc7d8/VA0.net

>>134
最後の文よくわからん
あと標準語でレスして
ここはVIPだから

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:11:49.197 ID:XXX32Ayn0.net

>>136少なくとも植物は
知能が存在しないとされてる
10か11か？ではなく、1と０やぞ
人間社会は弱肉強食の原理で動いとらんぞ
そっから脱却してきたのが文明やろ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:12:21.734 ID:ZlLDhsui0.net

>>143
転載禁止

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:12:28.965 ID:e+so/PT9M.net

ベジタリアンな
ビーガンとかかっこつけんな

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:12:58.847 ID:sYVcPe/Yd.net

>>144
VIPに誇りもってそうwwwwww

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:13:00.598 ID:Rd4uboc50.net

いや別に個人でやるんならどうでもいい
むしろビーガン用の食い物できたらアレルギー持ちの奴にもってもいいじゃん？
ただ押し付けんなって話よな

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:13:37.020 ID:B2GUEo3Nd.net

>>125
なんで目玉つきなん

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:14:23.789 ID:MvqyEvuXd.net

>>140
畜産をやるような土地では農業に向かないぞ
それに「麦だけは畜産に使わないで全部人間に食わせて」って主張なら合理的だが
他の品目はペットショップで売ってる鳥のエサそのものだぞ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:14:29.941 ID:o7fKLUEH0.net

>>148
くっそwwww

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:14:47.009 ID:ZlLDhsui0.net

ガチのビーガンっていないらしいね
体調悪くなって結局2年くらいで挫折するらしい
何にも集中できなくなる

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:15:25.161 ID:ZlLDhsui0.net

>>141
子供にビーガン強要して死んだ子とかいたよなぁ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:16:15.491 ID:ZlLDhsui0.net

子供の頃はガッツリ肉を食いまくって
ビーガンも飽きたらやめるみたいな
そんな奴ほど声が大きい
インドとかのガチのベジタリアンは大騒ぎして他人に自分の考えを押し付けたりしない

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:16:20.677 ID:CqN2vTyyM.net

そもそも一人で菜食主義貫いてる人は叩かれてないし

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:16:21.432 ID:mc7d8/VA0.net

＞畜産をやるような土地では農業に向かないぞ

意外とこれ知らないで土地のこと言い出す人多いよね

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:17:34.378 ID:Kzq2VMVM0.net

食物連鎖を止めるのは回り回って結局他の生物も困るからな

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:18:02.212 ID:00U4prjc0.net

スレタイも正論だけど俺的には人間が食わなくても自然界の中でどうせ死ぬって
のが反論として強力すぎる

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:19:16.061 ID:vU3Va9FO0.net

こんな数年前から話題になってることでも伸びるのか

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:19:16.910 ID:NzZ/BesHp.net

野菜食べられない人には何て言うつもりなんだろう

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:19:20.030 ID:eCyqBzEG0.net

>>1
そう思うのなら、お前は野菜を食べなければいい
他人に強要するな

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:19:46.150 ID:gd1O6bB7d.net

ビーガン「植物に命？？wwwwww馬鹿言ってんじゃないよジャップwwwアッハッハッハッハッハwwwww」

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:20:55.611 ID:mc7d8/VA0.net

てかビーガンって本場でも肉食ってるのがかっこよくないから野菜食ってるって奴大半だろ
論理的な理由やら動物が可哀想だとか言ってんの極一部でしょ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:21:09.184 ID:dWYvC6SEM.net

野菜の命っつーか野菜が市場に出回るまでにどんだけの生物の命が奪われてるのか知らないのかなあいつら
店で買う時点で肉も野菜も変わらんよ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:21:47.449 ID:ap3LAyM/0.net

ビーガンってもう下火だろ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:22:05.376 ID:XXX32Ayn0.net

>>142個の欠損が種としての知性を損わせるものではない
例外的に機能を失った個があれど、この者に本来備わっているだろう知性をもって測る
実際人間社会はそのような対応をとっていないので、なんも矛盾せんやろ
そんな言葉遊びでは理屈は通らんぞ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:22:38.172 ID:LHyIebVv0.net

別にビーガンが肉食わないってだけならいいけどあいつら他人にまで強要したりするからな

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:23:13.364 ID:NzZ/BesHp.net

ビーガンて虫食はどう思ってるんだろ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:23:29.390 ID:97TDMzj10.net

動物が動物を食べてることについてほんと聞きたい

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:23:45.603 ID:94gavfAp0.net

ミルクとか別に命奪ってないし良いじゃん

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:23:54.163 ID:UQWZHMe/0.net

>>145
本来ならって書いてるのが見えないのか？
地中に埋めるにせよどっかに置いとくにせよいずれにしてもそれを糧にする生物もいたという話
詰まるところ弱肉強食という自然の摂理から脱却して文明が築かれた結果自然に多大な影響出てるじゃんという話それを抜きに自然がどうたら語れる訳が無いどこまで行ってもただのエゴ
そしてそのエゴを内輪で解決せず押しつける一部の輩が非常に不快という話に終始するおわり

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:24:23.277 ID:/YQkYXgg0.net

夢を食って生きてる俺を見習ってほしい

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:26:55.792 ID:L7RAd4n/a.net

人間が全員野菜食になったらそれこそ食べ物なくなるのにな

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:27:28.810 ID:mc7d8/VA0.net

>>170
動物は無駄な殺生はしないし必要以上に食べ物で遊んだり食べたりしないんだぞ！！！

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:27:50.454 ID:ZmgoRjY1d.net

NGさけすんな生きる価値の無いクズが

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:27:57.996 ID:C+3YbIlqM.net

>>151
アメリカやヨーロッパでは畜産と農業を同じ地域でやる混合農業が主流なんだけどなぁ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:28:23.922 ID:VaFSk13mM.net

倫理学勉強しろよ
動物の権利論学べば誤解は減るぞ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:28:34.091 ID:XXX32Ayn0.net

>>172人間は本来的に弱いものを虐げるべきでないって命題が第一であって
それでも宿命として叶わない部分があれば、なるべく払拭しましょうねてのが正論や

しょせん弱肉強食なんだからって丸投げしてんのはそっちやろ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:28:41.541 ID:W1ZIEBU4a.net

>>170
ペットをビーガンにする連中がいるって問題になってたな
牛乳すら搾取だって騒ぐのに愛玩搾取はいいのか

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:30:33.070 ID:FauwCEzN0.net

ガンダムに例えると

「（動物の）命は…命は力なんだ！命は…この宇宙を支えているものなんだ！！それを…それをこうも簡単に失っていくのは、それは…それはひどいことなんだよ！！

　何が楽しくて肉食をやるんだよ！！貴様のようなヤツはクズだ！！生きていてはいけないヤツなんだ！！」

って感じか？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:30:33.523 ID:MvqyEvuXd.net

倫理的な理由を挙げるなら畜産業者を路頭に迷わせ伝統食文化を否定して人に迷惑かけるヴィーガンの方がよほど倫理に反してる

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:31:48.161 ID:cjLUproga.net

肉も野菜も食えなかったら食べんのなくなるだろう
そんなことも気づかないのか

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:32:42.242 ID:VaFSk13mM.net

>>182
奴隷制をやめたら奴隷業者が路頭に迷う理論は何度も聞いたな
人間の権利動物の権利っていう観点が抜け落ちてるよね

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:33:31.997 ID:NzZ/BesHp.net

人類は増えすぎたのかもしれない
ヴィーガンというのは我々にとっての毒で
地球にとっての抑止力ないしは白血球のようなものなのかもしれない
世界は再び均衡を取り戻そうとしているのだ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:33:48.295 ID:rub6nAzKd.net

>>184
奴隷は人間そのものだろ
アホなの？

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:34:06.073 ID:mc7d8/VA0.net

>>178
そんなのいいから誤解がどういう誤解かお前がレスした方が早いぞ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:35:14.949 ID:rub6nAzKd.net

地球上の命は「人間も含め平等に無価値」ってのがわからないんだろうな
倫理なんてのは人間が勝手にやってるだけの話

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:36:42.934 ID:nBBxWSSr0.net

またこのネタか...飽きないの？

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:37:55.757 ID:TegpRE9ea.net

Ｖガン

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:38:03.596 ID:D3n3LT0l0.net

これが夏休み
さっさと終わってくれ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:38:06.475 ID:eCW6w5sAd.net

動物に権利があるなら餓えたトラやライオンの前に飛び出しても喰われないぞ
権利ガーとかいうヴィーガンは一回試してみて

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:38:50.244 ID:UQWZHMe/0.net

>>179
それを押しつける輩が不快極まりないって点についてスルーするのは何故？
別に存在そのものを否定したい訳じゃないよビーガンだろうがピータンだろうがエゴだろうと正論だろうと内輪でやる分には構わないって言ってるし

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:39:34.310 ID:drktOFRN0.net

他人に主張を押し付けるヴィーガンには等しくクズしかない
一人で勝手にやって自己満足に浸ってろってのが理解できない馬鹿

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:39:59.992 ID:qFxm2H300.net

クジラでもさ
「クジラは知能が高いから食べちゃダメ」って言う人いるじゃん
でもこの考え方物凄く恐ろしいよな

一般人と知的障害者は知能に差があるじゃん
じゃあ知的障害者は迫害して良いのか？
あぁわかってる、そんなことない！って言うだろう
でもクジラを「知能が高いから」って理由にすると同じような事を言ってるんだよ
クジラはダメで他は知能が低いからと言う理由で迫害し差別をしようとしてる
とてつもなく残酷でおぞましい差別を正当化して文句を言う

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:40:21.938 ID:79l9vwn70.net

クジラと黒人は人間並みの知能を持っており人間と友人になれる可能性がある
だから野蛮な日本人は友人を食べるのはやめなさい

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:40:37.257 ID:4/L8R4du0.net

>>175
そういうデタラメの知識はどこからくるの？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:41:34.863 ID:ayEgJlpia.net

知能が高いからダメ！って言ってるやつでもヴィーガン以外は何故か豚やらは神が食うためにくれたからセーフとかいう謎理論するからな
ヴィーガン以外も変わらんわ人が食うものに文句言うなや

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:42:14.691 ID:mc7d8/VA0.net

>>197
自分の人生経験じゃねーの？

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:43:46.400 ID:luo0lzLT0.net

>>175
ネコとシャチは獲物で弄ぶ習性がある

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:45:13.214 ID:vcoyvAMMd.net

>>175
人間だって必要以上に食べたりしようとはしないが
お前いつも食いもしないもの買って腐らせて捨ててんの？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:45:34.965 ID:IsxOoyYV0.net

>>167
ほらまた「種としての知性」とかそれっぽいこと言って煙に巻こうとする
都合のいいように線引きして言葉遊びしてんのはお前だよ？

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:45:58.263 ID:dj+m+jz8d.net

ちょっと前にホタテは痛みを感じる神経が無いからセーフ
逃げるのは反射神経でオートなので仕方ないって言ってホタテ食ってたよ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:45:58.887 ID:drktOFRN0.net

つかこの手の議論はもう結論出てるけどな
騒ぐビーガンはゴミ・黙ってるビーガンは別に良し　って

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:46:02.495 ID:T9wTRGsdd.net

韓国ヒトモドキをバラして食えば良いんじゃね？

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:46:31.663 ID:Y5xwZuxup.net

まさかファイアーエムブレムで
良い答えに出会えるとは思わなかったわ
ウサギのナイフ突き立てるのも
麦に鎌を振るうのも同じ作業なんだってよ
本当にその通りだわ
命は命を喰らわずして生きていけない
そりゃそうだ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:47:37.387 ID:IekzOVNta.net

>>204
騒ぐビーガンがその結論を認めたくないんだろ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:48:26.912 ID:lAvBHw0q0.net

植松支持してる連中は鯨食わないんだろうか

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:49:12.483 ID:MC9mahw20.net

野菜作るにも畑を荒らす害獣は駆除しなきゃならない
農家の人がどれだけ被害にあおうとも動物の命が大事っていうなら過疎の村にでも移住して自分で野菜作って生きろ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:49:21.958 ID:GmfD25Nyr.net

知能が高いほど無益な殺生や生きる以外の遊びをするようになる
生命活動において最も選択に無駄がないのは単細胞生物なわけで
知能を尊ぶくせに知能がなければ決して選択しない非合理な食の快楽や
他生物を食うために育て増やすシステムを否定するなどそれこそ知的生命への冒涜だろ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:49:36.114 ID:e1OeXKs/d.net

痛みを感じるのが駄目なら麻酔で眠らせてから殺せばいいんでしょ
なんだ解決したじゃん

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:49:42.260 ID:VaFSk13mM.net

人間が動物にやってることはお前らが大嫌いな「押し付け」なわけだけどどうやって正当化してるんだろうな
どうせ人間が動物より優れているっていう差別意識だろうけど

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:52:36.412 ID:drktOFRN0.net

ビーガン（笑）の方は一回Gやドブネズミ大群に家を穴だらけにされたり
親族熊に皆殺しにされてみりゃいい
それでも手厚く保護してくれるとか神様の精神かよ

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:53:12.527 ID:J0h3+zysr.net

人間にしか通じていない言語やそれによって組み立てられる人間が肯定してありがたがっている理屈に基づいて
誰も求めていない管理者気取りの他生物巻き込み倫理論もどっちみち押し付けだよね
つーかそいつらから住処奪って生きてる身でよくのうのうとほざけるよな

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:54:50.615 ID:R9pEzMh2d.net

ゲノム編集で痛覚が全くないデザイン牛や豚を作れば解決じゃん
これだと倫理的には問題アリアリだけどビーガン的にはセーフ

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:56:50.985 ID:VaFSk13mM.net

アニマルライツFAQ読んどいてくれ
https://arcj.org/arc-faq/

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:57:05.157 ID:drktOFRN0.net

>>215
バイオ培養肉は技術確立して今実用化されつつあるよ
そこまで肉を食べたいビーガン（笑）

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:57:36.825 ID:UQWZHMe/0.net

>>212
人間間でしか通用しない後付け理論を押しつけるのと自然界の全生物共通でハナからあるルールに則る事を同列に語ってる時点でなあ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:58:21.391 ID:D13NFQwk0.net

ビーガン的には培養肉はどうなの？

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 19:59:19.841 ID:v9xLJwAXd.net

人を襲ったクマなら食っていいの？

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:00:31.770 ID:S3aPBOpY0.net

創価やエホバとかと同レベル

そんなことより肉ってなんであんなにうまいんだろうな

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:01:51.566 ID:eTn/24Zxd.net

>>212
ヴィーガンが一番の差別主義者だぞ
普通の人間は人間含む動植物どちらにも等しく価値があるまたはどちらにも等しく価値がないと考える

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:03:27.765 ID:0jiFA7RK0.net

主張に一貫性のあるヴィーガンなんてガチで全体の0.1%もいないだろ
今までの事を考えると基本的に頭どうかしてる連中という認識しかない

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:04:31.313 ID:VaFSk13mM.net

>>222
普通の人間はそのへんの草と犬や猫を同じ価値だとは思わんでしょ

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:05:09.053 ID:VaFSk13mM.net

弱肉強食が自然なのだから、強い人間が動物を犠牲にするのは自然なことではないですか？

2019/04/02

肉食動物は生きるためにはほかの動物を殺さなくてはなりません。一方、人間には殺さなくても生きる術を持っており、選択が可能です。雑食動物である人間は肉を食べなくても生きていけるのです。

倫理的な選択ができる点で、人間はほかの動物と異なっています。自然界では動物は人間を殺して食べることがあります。では人間が人間を殺して食べることが許されるでしょうか。もちろん許されません。

動物の権利を主張する私たちは、人間が人間を殺して食べないことと同様に、苦痛を感じる能力を持つ動物を殺して食べることも倫理的なおこないではないと考えます。人間には別の選択肢があるからです。

また、人間は動物を殺す手段を持っていますが、何かができるかということと、それをおこなってもよいということは異なります。強い力を持つということは、より強い責任が生じることだととらえるべきです

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:05:57.779 ID:2al9XbQ6a.net

お前が食っても食わなくても変わらず食肉にされてるんだから別に食うとか食わないとか関係無いよ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:06:15.531 ID:BPyQANAxd.net

命云々を言うのなら食べるために命を奪う人間に対してよりも国や神とか曖昧なもののために命を奪う人間に対して声をあげるべきではなかろうか

そんなことより肉ってなんであんなにうまいんだろうな

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:06:32.150 ID:VaFSk13mM.net

人それぞれ、価値観が違うので、動物の権利を認める必要はないですよね？

2019/04/02

人の価値観は多様です。その価値観の多様性を認めることはとても大切なことです。しかし、すべての価値観は、個人的な意見のひとつに過ぎず、絶対的価値を持つものでもありません。
もし人それぞれの価値観すべて否定しないのであれば、人身売買や殺人、奴隷制度、人種差別、性差別なども否定できないということになります。
また、「奴隷制度が合法的だった時代には奴隷制度は奴隷制度を肯定する価値観は正しく、奴隷制度が違法になったら正しくなくなる」というものでもありません。

価値観の多様性があることは認めても、そのすべての価値観が道徳的であり正しいとは限りません。また、現在社会の大多数が容認していることであっても、それが正しいとも限らないのです。

動物の権利は、動物の本来の生き方を認めるべきだと主張し、人間が動物を搾取、虐待することを非難します。種差別に反対する動物の権利運動は、奴隷制度や人種差別、女性差別に反対し、新しい価値観を広めてきた運動と同じ流れにあるのです。

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:06:36.866 ID:rt0ts5xTr.net

そのアニマルライツFAQとやらは何種の動物が読んで理解してコンセンサス得たの？
俺らに読ませるのはまず他の動物に価値が認められた後にしてくれないかな
まさか権利を謳いながら対象となる相手の代表者との調停すら済ませてませんなんて馬鹿な話はしないよな？

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:06:44.092 ID:zoJXW2tCa.net

ビーガンが崇拝してるシャチやイルカは肉食
賢い動物たちが肉食ってんのに草食うとか頭悪そう

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:07:59.249 ID:0jiFA7RK0.net

雑食であることを認めてるのに肉を食うなと言ってる時点で自己矛盾の塊

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:08:41.004 ID:L+2zcPz10.net

ピーマンて最低だな

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:08:44.926 ID:UQWZHMe/0.net

>>225
人間が人間を食わないのは圧倒的リスクを先天的或いは後天的に理解してるからでは？

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:09:08.417 ID:vMYgTFOjM.net

ゴキブリだらけの部屋に空のゴキジェット置いてビーガンを監禁したい
打撃で一匹殺すたびにかわいそうテンプレをスピーカーから流してさらに五匹投入したい

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:10:07.372 ID:drktOFRN0.net

だいたい人間どころが動物時代の進化の過程から
根付いてきた食肉文化を神でもないお前らごときに否定する権利はない

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:10:51.485 ID:3AtkYTBJd.net

>>224
人間の場合、愛着が沸いたかどうかしかない
植木を荒らす猫や虫が居たら平気で毒団子で殺すし
飼ってるウサギのためなら野菜を買ってくる
人間に対してすらアフリカで何万人死んでもどこ吹く風だが身内が病気ならうろたえる
こういう風に普通の人間は生物の価値を誰も保証してなくて「平等に無価値」といえる

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:11:07.293 ID:VaFSk13mM.net

動物の利用を止めると、多くの伝統や慣わしが失われてしまいませんか？

2019/04/02

悪い伝統はなくすることは当然です。現在、動物を搾取する伝統（お祭り）が急速に姿を消していますが、それはとてもヒューマンなことだと思います。
これまで動物を使う行事が伝統であったとしても、もしそれが非人道的であると現代の社会で思われるならば、今後もその伝統を続けていかなければならない理由はありません。

たとえば、ローマ時代には人間(奴隷）が殺しあう様を見ることが市民の娯楽でしたが、現代の娯楽はルールをもつスポーツに代わりました(一部闘牛や闘犬などの原始的娯楽が残っている）。
日本でも、死刑の方法は残酷でしたしその首を市民にさらしていましたが、今では死刑の是非を問うまでになりました。どこの国では子供は幼いときから働き手として見られていましたが、多くの国で教育が義務付けられるようになりました。

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:11:22.160 ID:/Xd1IBQXa.net

いやそもそも殺すの悪くないのだ
人間は嫌な事を悪だと言い訳してるだけ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:13:09.816 ID:Tt/ovaQdr.net

>>196マジかよ黒人食うのもうやめるわ・・・

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:13:26.986 ID:Hd+YYgXmr.net

おいおい動物サマの権利の話をするのに
ヒトtoヒトのおしゃべりで完結しようとしてんじゃねえよ
それが「動物への押しつけ」であることをどう否定できるつもりでいるの？

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:14:09.858 ID:2al9XbQ6a.net

農家も野菜果物作る為に害獣害虫殺してるけどそれはそれで別の話なんだよね

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:14:51.984 ID:/Xd1IBQXa.net

動物は善悪などという逃げの言い訳をしない
ヒトはする
頭が病気なのでな

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:17:58.292 ID:4/NWN75Zr.net

俺ら人間の内輪で「せや！動物にも権利があるんや！」とまとまれば万事OKか？ｗ
それって、動物の生殺与奪は人間サマがどちらに傾くかにのみ委ねられているという前提によって成り立つ話だよなｗ
結論を人間の中でこねくりまわした賛否に基づいて決めようなんてのはよ〜

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:19:45.312 ID:/Xd1IBQXa.net

権利などヒトにもない
あると主張するだけ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:19:51.047 ID:zm+XsWD20.net

>>42
このキモオタ共のせいでビーガン叩き＝キモオタが定着しやがった

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:22:39.000 ID:qa7mmOyx0.net

鯨の知能が高いと言われるがあいつらの知能指数なんて犬以下だぞ

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:24:02.533 ID:qxSpybQU0.net

ヴィーガン「動物を殺すの可愛そう！」ﾌﾏｷﾗｰﾌﾞｼｭｰ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:24:18.183 ID:0iX8TfwJr.net

自然の中で本来的に生きている人間以外の動物の中に既に肉食勢がいるのに
自然な生命の在り方を尊ぶ精神を掲げつつ肉食を否定するというのは間抜けの極み
ライオンからガゼルへの謝罪を引き出してから議題を人間社会の俎上に持っておいで

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:24:21.929 ID:/Xd1IBQXa.net

理想や願望と現実の区別がつかないんだよ
人間とかいう生き物は統合失調症なのでな

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:24:44.691 ID:YGoV5UTEd.net

倫理なんて人間だけの理屈だぞ
今は人類が最強だから倫理ごっこ遊びができてるけど
もしエイリアンが地球に攻めて来たとしたら倫理で人類を守れるか？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:25:23.561 ID:qxSpybQU0.net

>>250
9条しらんの？

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:25:26.824 ID:qa7mmOyx0.net

あなたの腸内で毎日10億匹の細菌が死んでいますよって言ってあげたい

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:26:46.228 ID:mE26YoN50.net

野菜に命があると思ってるんだ…

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:27:11.636 ID:Tt/ovaQdr.net

>>251
９条と倫理になんの関係が？

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:27:29.000 ID:VaFSk13mM.net

コピペすんのも面倒なんだが


権利を認める生物のラインはどこですか？

2019/04/02

動物の権利論では、苦痛を感じる能力があることが重視されます。
そして、苦痛を感じるための感覚器官や神経組織、脳を備えていることが一応の判断基準となります。さらに、種々の感情や欲求を持つこと、知覚、記憶、未来の感覚があることなども考慮されます。

そうした能力や感覚は、細菌には明らかに存在しませんが、哺乳類や鳥類には確実に存在します。魚類についても、やはり苦痛を感じているという研究が最近出てきています（参考：ヴィクトリア・ブレイスウェイト『魚は痛みを感じるか？』, 高橋洋訳, 2012年, 紀伊國屋書店）。
軟体動物や昆虫などの節足動物については、議論が分かれています。

したがって動物の権利論は、哺乳類や鳥類、魚類について、人間に利用されたり殺されたりせず、なるべく自然のままに生きていく権利を求めることが基本となります。

では、軟体動物や昆虫はいくらでも利用したり殺害したりしてよいのでしょうか。
そんなわけはありません。どんな生物に対してであれむやみに生命を奪ってはいけないという人間の持つ自然な感情を、動物の権利論は尊重します。

それではさらに、植物はどうなのでしょう。植物は苦痛を感じないのでしょうか。
植物はいくらでも犠牲にしてよいのでしょうか。これについては、「植物は食べてもかまわないのですか？」の項目でみます。

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:28:02.616 ID:n6GlU8Qid.net

厳格な菜食主義と呼ばれる人たちは
植物にも気を使ってるよ

「実」や「葉」を食べるタイプの物はOKだが
「根」を食べる(植物を殺す)ものはNGらしい

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:29:34.687 ID:UQWZHMe/0.net

ID:VaFSk13mMのやってる事が害悪な一部のビーガンの典型という皮肉

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:29:38.289 ID:nBoPQEDr0.net

野菜を育てるのに農薬を使うことをヴィーガンはどう思ってるんだろ
もし虫の命を奪うのはセーフなんだとしたらイナゴの佃煮とかは食えるのかな

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:29:44.777 ID:/Xd1IBQXa.net

人間社会などヒトの脳内現実の中にしかない
脳内お花畑の中にあるだけ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:29:48.061 ID:QSiVQIFEr.net

コピペはいいから動物サイドの意見ちゃんと持ってきてよ
例えば人間社会でも国際的な会議の場でアメリカの発言しかないとかあり得ないわけじゃん？
動物界全体の話をなんだからいつまでも人間の主張を見せなくていいよ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:30:59.738 ID:qa7mmOyx0.net

根から化学物質を分泌して森全体で一つのネットワークを作り根を介して栄養を共有して枯れた切り株すら生かそうとする植物が居るんですが脳が無いから生き物でないと言えますか？
ニューロンから化学物質を分泌して電気信号を発生させ血管を介して栄養や化学物質を運ぶのと何が違う

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:31:22.135 ID:/Xd1IBQXa.net

例えば法律は理想主義だ
理想を実現しようとするルールだよ

だから現実ではない

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:32:09.420 ID:VaFSk13mM.net

>>260
もの言わぬ人間も権利をもつように動物ももちうるでしょ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:32:22.296 ID:H1YS45ab0.net

牛乳と蜂蜜と水だけで生きてから言えと思う

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:32:36.357 ID:YGoV5UTEd.net

このコピペ見ればわかるが本当に人間が勝手に命の線引きしてるだけなんだよなぁ
神にでもなったつもりなんだろうな

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:34:43.329 ID:YGoV5UTEd.net

>>263
だから動物にちゃんと聞いてこいよ
もしかしたら「猛獣に追いかけられたり野垂れ死ぬより人間に飼われた方がマシだわ」って思ってるかもしれんぞ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:34:46.617 ID:qC8D68Yq0.net

空気にも命があると思えないゴミたち

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:35:57.231 ID:VaFSk13mM.net

神を気取ってるのは大量に産んで大量に殺してる畜産のほうなんじゃねーの

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:38:51.333 ID:VaFSk13mM.net

>>266
人間の倫理の話をしてるんだが

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:40:37.113 ID:k8pY6vfMd.net

やっぱジャイナ教ですわ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:41:12.433 ID:0kQSDdhU0.net

>>1
宗教だから

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:41:20.486 ID:QPfj8eyIM.net

>>42
このスレで叩いてるやつもこんな顔なんだろうな
気持ちわりい

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:42:36.383 ID:TBxwc8p40.net

>>263
？？？
人間同士で決めた人間に関わる話は今関係ないよね
持ちうるでしょ、って人間の俺に訊いてどうするの？
動物に確認した結果を聞かせてくれな

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:42:42.132 ID:IpPxgELKd.net

>>269
それだと人間にも権利があるので肉食OKだな

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:45:33.527 ID:TBxwc8p40.net

>>268
単に自分たちが効率よく気持ち良く飯食うためにやってることだよ？
他の獣もやっていることの延長でしかないが

神気取りってのは猿の一種に過ぎない猿が他の動物を勝手に巻き込んで
摂理を管理できるつもりでいるオロカモノのことだよ

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:46:09.264 ID:ON434QCMp.net

お前ら馬鹿なんだから真面目に会話したって無駄ってこと悟ろうぜ

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:47:54.111 ID:km1NRHPl0.net

ここで逆張りしてる奴だいたいヴィーガンじゃねえだろ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:48:04.902 ID:0kQSDdhU0.net

話を下に下に合わせるから
お話ができない

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:48:08.596 ID:e5paBnG3d.net

畜産の年間生産量は約3億トン
地球の陸上生物の総体重は約100億トン
畜産やめれば動物は数十年で根こそぎだがいいのか？
むしろ畜産によって自然界の生物が守られてるとすら言える
一億居たリョコウバトすら皆殺しにしてしまうくらい人間の野生生物に対する加害性は
尋常じゃないんだから畜産やめるなんてあり得ない

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:50:59.046 ID:XPYudPMx0.net

でもお前ら生きた牛と埋まった芋目の前にあったら芋食うでしょ
貧弱だもんな

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:52:09.123 ID:r/0Ls1mia.net

物心ついた頃からとか何か思想があって始めた人ならまあそういう考え方もあるよなって感じ
でも最近までガンガン肉食ってたけど注目されてるから名乗ろうってやつばかりじゃない？

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:52:36.151 ID:e5paBnG3d.net

ちなみに畜産用生物は畜産用に品種改造されて野生に放せば全滅するか生態系ぶっ壊れるかのどっちかなので畜産辞めるならこれらは全て殺処分です

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:52:52.045 ID:YIO1sGaO0.net

>>281
世の中の正義はだいたいそんな感じ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:53:55.715 ID:YIO1sGaO0.net

>>282
ちょっと話はズレるが
人間の手で絶滅しそうなのを不自然とするなら
人間の手で助けるのも不自然だよな

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:54:58.528 ID:Y48jth/dr.net

人間ごときが自然を壊したりそこから外れたりとか土台無理だから増長してんのは滑稽

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:55:36.602 ID:VaFSk13mM.net

地球環境をぶっ壊しまくってんのは畜産なのにな

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:56:48.035 ID:1j6hO/7Q0.net

動物は他の命を奪って生きてるけど人間は倫理的な選択が出来るからするべきではないと
食事だって娯楽なんだから必要最低限で生きていくことを強制すべきではないだろ、自分がまっずい葉っぱ食って生きていくって言うなら好きにしたらいいけどそれをしない者は悪だとか押し付けるのやめろ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:58:10.146 ID:VaFSk13mM.net

肉食はなぜ環境に悪いか
https://youtu.be/NxvQPzrg2Wg

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:58:33.043 ID:cg8UL1yxd.net

ビーガンじゃないけど野菜の命はまあ割とどうでもいいよ
野菜嫌いだし

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 20:59:43.418 ID:YIO1sGaO0.net

>>289
世の中そういうものだな
一部には異常に執着する人も
他の自分の興味がないところには無頓着

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:01:31.812 ID:b/hGdGD36.net

他人に強制しなきゃ好きにしろとしか

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:02:36.008 ID:ukJE7uwb0.net

そういうのが気になるのって何かしらそいつらの主著に対して感じるものがあるんだろ
やりたいやつはやればいいでいいと思うけどな

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:02:40.126 ID:VaFSk13mM.net

動物の権利ってのは動物に強制するなって話なんだがな

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:03:12.939 ID:YIO1sGaO0.net

>>292
前々から言われてるが
押し付けてくるからな

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:03:54.896 ID:fMsOI/8tr.net

>>293
何故してはいけないの？

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:04:07.914 ID:TBxwc8p40.net

人間が動物じゃないみたいな理屈で
勝手に動物サイドを人間の脳味噌と人間の言葉で代弁して
人間に押し付けるのやめてもらえます？

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:04:47.914 ID:xn6sVJYy0.net

命の定義が>>1とは違うんだろ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:04:57.461 ID:VaFSk13mM.net

>>295
動物にも人間のように権利があるから

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:05:13.843 ID:fMsOI/8tr.net

>>298
どうして？

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:05:21.824 ID:YIO1sGaO0.net

>>298
なんであるの？

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:06:27.452 ID:VaFSk13mM.net

>>296
人間も動物だから同じように人間の倫理が動物にも同様に適用されうるって話だよ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:06:38.201 ID:ynllzhCP0.net

動物が動物殺して食べるのはいいんだよね

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:06:38.507 ID:HqNAzfVW0.net

野菜にも命があると考える民族て
世界にどれくらあるんだ？

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:06:52.537 ID:e5paBnG3d.net

>>298
人間にも権利はないが？
権利があると思ってるだけ
権利をくれるのは神か人類より強い生物だけだ

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:07:12.097 ID:TBxwc8p40.net

環境ってのは人間の住みやすさにとってという話であって
どんな形だろうが環境は壊れたりしないし人間ごときの活動にはそんな力も効果もない
地球が出来立ての頃の方がよっぽど苛烈で極悪な環境だったと言えるし
氷河期に放り込まれたら年明けを待たず絶滅必死のクソ雑魚が、自然環境に対して優位にいるなどと思い上がるべきじゃない

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:07:44.110 ID:YIO1sGaO0.net

>>301
適用されると思ってるのはお前だろ？

どれぐらいの人がそれを支持してくれるの？

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:08:32.964 ID:TBxwc8p40.net

>>301
人間以外の動物側の意見抜きに勝手に適用できるとか押し付けないでもらえます？
何種何匹確認取って言ってるわけ？

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:08:46.322 ID:VaFSk13mM.net

>>306
動物愛護法だってあるだろ

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:09:04.831 ID:zCRW0ocZ0.net

マジレスすると動物も植物も食わないのもいる

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:09:41.248 ID:VaFSk13mM.net

いちいち説明すんのもめんどいからアニマルライツFAQ読んでくれよ

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:10:00.786 ID:YIO1sGaO0.net

>>308
だから何だ…

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:10:03.322 ID:TBxwc8p40.net

「動物を愛護する」のは人間目線であり人間同士の関わりの中にある法だけど？

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:10:39.874 ID:YIO1sGaO0.net

>>310
お前も理解してないんだろうな…

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:11:02.375 ID:TBxwc8p40.net

うんだからそのアニマルライツFAQとやらに同調した人間以外の動物をソースつきで列挙してよ
人間が考えただけの人間宛ての話を押し付けられても困るんで
それが動物界の総意であるという明確な根拠を示してくれないかな

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:14:46.999 ID:TBxwc8p40.net

人間以外の動物サイドの明確な意思確認を伴わないなら
飼い犬にコスプレさせて喜んでる類と何も変わらんぞ？
人間の尺度で勝手に決めた自分にとってうれしいだけの「権利（）」とかいうその意味すら相手に通じていないおべべ着せて腹話術か？滑稽だな

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:18:06.226 ID:hfuBiipLM.net

だったら動物虐待も否定できねーな
倫理観がめちゃくちゃな人間とは話が通じないわ

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:18:42.615 ID:YIO1sGaO0.net

>>316
頭が悪い奴とは会話すらできない

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:18:49.771 ID:ild0M7jn0.net

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/5/95b736a4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/a/8/a88214a1.jpg

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:19:49.114 ID:hfuBiipLM.net

>>317
動物は話せないから何やっても構わんのか？
そんなわけないだろ

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:20:01.869 ID:mCjdwRhYa.net

動物も動物食うじゃん

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:21:38.316 ID:YIO1sGaO0.net

自分の世界に入りすぎてて
話が飛躍しすぎ

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:23:22.331 ID:TBxwc8p40.net

動物虐待に対する非難は「人間様が動物に対して持つ愛着」に起因する反応だからな
観点が人間の快不快に基づいているから人間社会の倫理として採用される
動物の権利などというおこがましい押し付けのごっこ遊びではなく、人間同士の相互利益の追求の範疇でしかない

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:25:56.318 ID:dCni4d8v0.net

動物を育てるために使われる野菜が減る定期

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:26:03.615 ID:BcRwxHSCd.net

いや1さんの言う通りですよベジタリアンなんてただの自己満に過ぎませんからね新宿古着屋ワタナベのキチガイ大発狂となんにも変わりませんダイバクショウ

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:27:41.771 ID:DROd0Obl0.net

普段植物の命なんか気にしたことないでしょ
ヴィーガン叩く時だけ植物に命〜言ってるのほんま愚か

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:28:00.447 ID:hfuBiipLM.net

第二条　動物が命あるものであることにかんがみ、何人も、動物をみだりに殺し、傷つけ、又は苦しめることのないようにするのみでなく、人と動物の共生に配慮しつつ、その習性を考慮して適正に取り扱うようにしなければならない。

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:30:27.163 ID:hfuBiipLM.net

動物の命が人間の快不快で決まるって倫理観がガバガバすぎね？

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:31:13.260 ID:TBxwc8p40.net

大多数が肉になる家畜や農作物のために駆除される害獣までひっくるめて保護対象にしようなどと意識しないし
それで滞りなく社会は回っている

わかるか？人間側の都合の話でしかないんだよ
当然、人間サイドだけで決めて人間だけが守ることだからな

それとも権利守ってりゃ腹空かせたライオンと握手できるつもりでいるのか？

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:33:17.508 ID:fMsOI/8tr.net

そもそも基本的人権ですら机上の空論に過ぎない

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:33:24.832 ID:fMsOI/8tr.net

そもそも基本的人権ですら机上の空論に過ぎない

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:33:41.687 ID:TBxwc8p40.net

何がガバガバなの？
ルールは全て人間のためにのみあるもので、そうあるべきだけど？
自分を地球の管理者や摂理を司る神とでも勘違いしちまったか？
人間社会を維持運営するために、人間が気持ち良く暮らすために、
人間が繁栄するために道徳も倫理も法もあるんだよ
動物が〜とかそれこそガバってんだろ
いつその動物にコンセンサス得たんだよ？腹話術してんじゃねえぞ

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:34:04.874 ID:hfuBiipLM.net

>>328
人間がライオンを殺すかどうかが人間の倫理によって決まるから問題視されてんだが
ライオンが人間を殺すかどうかは人間の倫理の範疇じゃねーよ

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:34:14.495 ID:jHFDoxmj0.net

>>325
ヴィーガンの論理に合わせてるだけだろ？
何を言ってるんだ？

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:35:11.433 ID:jHFDoxmj0.net

>>327
いやそれがこの世界だろ

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:35:20.515 ID:hfuBiipLM.net

別に動物の権利論は動物の気持ちがーとか行ってねえよ
人間が動物にあれこれすることが人間の倫理と合わないっていってるだけだが

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:36:15.207 ID:TBxwc8p40.net

>>332
問題視？誰も問題視なんかしてないよ
社会はずっとそうあるからね
ライオンが殺すかどうかが範疇じゃないなら
ライオンを殺すかどうかはライオン側の範疇じゃないのでライオンに権利があるかどうかなど関係がない
人間にとって益があれば人間の理屈で殺すし、その逆も然り

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:36:43.959 ID:hfuBiipLM.net

>>331
神だと勘違いしてんのはどっちなんですかねえ…

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:37:07.284 ID:jHFDoxmj0.net

>>336
書いてある事を見るに
自分が思うことが絶対の危ない人

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:38:10.495 ID:TBxwc8p40.net

>>335
？？？
人間の倫理に合っているけど？人間の倫理は人間のためのもので
他の動物と調整してるわけでも共有してるわけでもない
つまり人間にとっての価値しか考慮の余地がない
ライオンが人間の都合を考えないことを理解できるなら、人間もまたそうであることを理解しろよ

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:39:15.159 ID:DROd0Obl0.net

>>333
ほーん
ヴィーガンに植物に命なんてねぇよ言われたらどうするんだ？

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:39:55.979 ID:hfuBiipLM.net

>>339
人間は動物に配慮する必要がないんなら動物虐待だって批判できねえよ

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:40:00.366 ID:TBxwc8p40.net

>>337
お前だろ
人間が人間のやってきたことを薄っぺらな理屈で否定して
人間以外の動物を含めた倫理だ？頭湧いてんのかと

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:41:21.731 ID:TBxwc8p40.net

>>341
うんだから
「人間にとって不快な一部について」のみ取り沙汰されるものでしかなく
現実として畜産も害獣駆除も「動物虐待という価値観雄ある社会で」肯定されてる
人間の都合に基づく理屈だって説明したよね？

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:42:58.537 ID:TBxwc8p40.net

動物の都合じゃなくて人間の都合のためにある理屈ですから
そこを飛び越えて勘違いしてこの地球全体を管理するようなおこがましき権限を錯覚する馬鹿はまず人間を知れ

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:43:29.049 ID:jHFDoxmj0.net

>>340
1から10まで言わないとわからない人？

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:43:54.612 ID:hfuBiipLM.net

あー人間中心主義か
随分と古い考えしてるんだな

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:44:32.304 ID:jHFDoxmj0.net

>>346
頭悪そう

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:47:40.837 ID:TBxwc8p40.net

古い？
人間が人間以外を気にかけてもいい資格を持ってるなんて錯覚する方がよっぽど時代を逆行してるよ
いいかい？俺らが共有してるリンリやドートクなんてのは、俺らにしか通用しない変わった鳴き声やサインでしかないの
俺らが有難がる物事の価値（あるいはこの価値という概念そのもの）も俺ら人間の脳味噌の中で
人間の行動に影響を与えているだけの微弱な電気的刺激でしかないわけ
そんなものは自然の摂理でも宇宙のルールでも何でもないの

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:47:50.237 ID:4MtiDK/z0.net

動物も植物もかわいそうと主張する人が叩かないと無意味

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:47:57.610 ID:hfuBiipLM.net

環境倫理学べばそんな考えにはならんだろ…

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:50:40.670 ID:hfuBiipLM.net

人間中心主義ってのは神人同型論ともよばれるな

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:50:56.659 ID:TBxwc8p40.net

宇宙の歴史から見れば瞬きの初動にすら満たない、矮小な石ころの上にへばりついてるミジンコみてーな新参のカスが
同種族のコミュニティすら持て余してまともに扱い切れてないのに
やれ動物の命が何だとか偉そうに風呂敷広げて世迷言垂れてんのは滑稽オブ滑稽なんだよ

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:53:19.559 ID:TBxwc8p40.net

だからさ、ライオンやワニに「ぼくたちはあなたがたの権利を尊重してますよ」ってニコニコ顔で手を差し出したら
手厚く客間に招いてもらえるとでも思ってんのか？
それとも人間の都合を無視するライオンに「ライオン中心主義ですかな？」と皮肉でも言ってみるか？

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:57:17.979 ID:TBxwc8p40.net

人間が人間の脳味噌使って人間の言葉で考えた理屈を捏ねて「地球を理解した気になりましょう」って？
それ他の動物にとって何の関係があんの？
人間中心じゃないっていうなら、はっきりと他動物の合意をここに持ってこいよ
どこまで行っても人間様の言葉でのみ語られる理屈の一つでしかないものを押し付けてイキがるなら、いつ人間が中心から退いてんだよ笑

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:58:39.014 ID:hfuBiipLM.net

屁理屈こねてねーで倫理学勉強してなよ
とっくに20世紀は終わってるぞ

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 21:58:51.575 ID:DROd0Obl0.net

>>345
逃げの一手かな？

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:00:37.444 ID:TBxwc8p40.net

うんだから
人間の言葉使って屁理屈捏ねてないで、きちんと他動物の合意を見せてくれよ
人間の考えた一分野の理屈に従ってくださ〜い！ってそれどうやったら中心に人間を据えずに済むの？
それこそがまさに屁理屈、詭弁だよね

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:01:47.883 ID:+s4MyCovd.net

>>355
倫理的には人間の権利を否定するヴィーガニズムは悪でしかない
動物かわいそうだからできる範囲で保護しようだけ言ってりゃ問題にはならんのにな

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:03:31.899 ID:TBxwc8p40.net

いまだに地球の管理者気取りとかマジでいつの時代を生きてんだよ
人間は地球上にいるありふれた動物の一種でしかないぞ？
いつまでも無知の極まった神代の感覚引き摺って人間を選ばれた存在か何かと勘違いするのはやめろ

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:05:42.241 ID:/F/argLg0.net

まあ普通に考えて権利や倫理が自然にあるならライオンは何も殺さないわな

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:05:53.260 ID:ZYPUAxt5r.net

家とか車とか人が絡んでいて
その人が肉食って動かしてる世界で
生きていて命とか平等とか
本気で考えてから言えよな

お花は女性器に似てるんだぜ

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:06:31.289 ID:jQiG6XoEM.net

>>359
だからお前の考えが人間中心主義だっつってんじゃん
動物の権利論はそんな考えしてねーぞ

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:07:43.497 ID:jQiG6XoEM.net

動物の権利論は人間が自然を管理する思想じゃない
ちょっと齧ってりゃわかることをなぜ勘違いしながら叩き続けるのか

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:07:59.824 ID:TBxwc8p40.net

>>362
うんだから地球の管理者気取り神気取りの時代遅れすぎるカビだらけのクソ主張はいいから
無知の思い上がりじゃないなら、否定の余地のない動物界の総意をここに示してくれ

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:09:31.974 ID:TBxwc8p40.net

管理すると言っているかどうかではなく、管理者気取りの思想なんだよなあ
じゃあきちんと他動物にコンセンサスを得たんだよな？という確認を再三しているわけだが
管理者気取りであることを否定できる唯一の手段をきちんと提示しているぞ

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:10:32.972 ID:jQiG6XoEM.net

>>365
お前はペットを買うたびにペットに同意をとってるのか？

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:11:26.794 ID:jQiG6XoEM.net

流石に無知過ぎてワロエナイ
少しは勉強してもらうことを願おう

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:12:09.237 ID:sayE7NIA0.net

子供が栄養失調になって死にかけてもヴィーガンを貫くんでしょヴィーガンって
頭おかしい

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:12:42.389 ID:+s4MyCovd.net

倫理を勉強すれば「動物のために人間に迷惑かけるのはおかしいよね」にしかならんのだけど

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:14:22.145 ID:TBxwc8p40.net

人間中心！とか言ってるけど、ライオンはライオン中心だしウサギはウサギ中心だよ
動物としての当たり前、最も正しき自然状態とはそうであることを指す
己が種を残すために生存本能があり、あらゆる行動選択はそれに基づいているべきだし
そこに他の種が割り込む余地はない

そこを飛び越えようとする奴は、自分が「単なる生物の一種」であることを超越できた
何か特別で世界にとって価値のある選ばれた使命を持つ存在だと
身勝手に、独善に、無知を極めて思い上がっているに過ぎない

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:15:16.946 ID:jHFDoxmj0.net

ぶっちゃけ最終的には
「何をやってもいい」だよ

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:15:18.627 ID:lAvBHw0q0.net

倫理倫理言ってる末尾MはなんでちょいちょいID変えるの？

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:15:45.770 ID:jHFDoxmj0.net

人間が規制するのも「何をやってもいい」

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:15:50.933 ID:TBxwc8p40.net

>>366
？？？
俺はペットは人間の都合で人間のために動物を取り扱っている例としか解釈しないし現実としてそうだけど？
俺は管理者を気取っていないから、他動物について人間の価値基準以外で測ったり語ったりはしないが

375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:17:01.094 ID:TBxwc8p40.net

無知はお前だよ
倫理も道徳も法も人間が人間の生活を維持する、ただそれだけのためにある
人間以外の何かが優先される場面はないと理解できないなら
この世にある何事の勉強も足りていない

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:18:38.536 ID:jHFDoxmj0.net

ヴィーガンの考えが社会に適用されるなら
それはそれであり

だが今はそうではない

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:19:11.505 ID:nGLHZegm0.net

環境倫理学
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%80%AB%E7%90%86%E5%AD%A6

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:22:07.010 ID:TBxwc8p40.net

人間が保護すべき自然環境とは
自然の一部である人間にとって不都合が起こりにくい、あるいはより益のある環境のことであり
人間という枠組みが自然という絶対的な枠組みの外で並んでいるわけじゃない
「自分たちの安全や安心のため」にすべての思考や価値判断が存在する
生きる上でそれ以外のことは余白、遊びであって、そんなものを重大視して
人間の生きやすさの邪魔をするのなら、生命や自然を軽視し冒涜しているのはお前だよ

379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:25:44.054 ID:4m2hKkmHM.net

そんなカビだらけの人間中心主義を偉そうに言われてもなあ

380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:26:28.628 ID:+s4MyCovd.net

養殖や畜産は肉を人間に安定供給することで自然に暮らす種族を絶滅させないためという目的もある
養殖なんかは特にその性格が強いんだよな
結局人間が環境保護を唱えるのも自分の住む場所が潰れたら困るからだよ
地球や自然からしたら人類も動物も滅亡したって困らないしな

381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:26:45.266 ID:TBxwc8p40.net

カビの生えた安っぽい薄っぺらいガバガバな管理者気取り超越者目線の神代ごっこミイラに言われてもなあ

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:28:17.145 ID:4m2hKkmHM.net

だから動物の権利論は管理者気取りじゃねえつってんだろ
少しは勉強しろよ

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:28:18.442 ID:kpPgbwNZr.net

そもそもとある事象に対する人間の考え方があったとして
どんなに正しく見え、現法律や憲法が支持していて
学問として系統づけられていたとしても
それに絶対的正義は存在しない

あくまで多くの人間に支持された考え方というものに留まり
その考え方がそのコミュニティにおいて先進的であったとしても
その考え方が存在しないコミュニティ、その考え方と相反する考え方を持つコミュニティの双方を
遅れている、後進的、発展途上と見做すことはできない

384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:28:45.419 ID:TBxwc8p40.net

>>380
科学が発達して人間というサルの目にもかなりくっきり現実が見えるようになっても
まだ人間の行いが人間の生活にとっての価値を飛び越えて「自然」なり「地球」なりに揺らぎを与えるものだと
盛大に恥ずかしい中二みたいな錯覚を捨てられない奴がいるのには驚くよな

385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:29:17.781 ID:dR+TbSU10.net

厳格なヴィーガン母を逮捕　生後11か月の子に「果物、ナッツ、水、日光で十分」
https://i.imgur.com/FjL5CGW.jpg

386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:29:30.717 ID:TBxwc8p40.net

>>382
まったくの管理者気取り超越者気取りの勘違い極まった猿理論だけど？
勉強足りてないぞミイラ

387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:30:11.667 ID:4m2hKkmHM.net

>>386
はいはい
勘違いで叩いてご苦労なこった

388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:30:32.842 ID:bWOf4WrwM.net

またビーガンスレ？

389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:30:33.417 ID:HWmj4Cyja.net

ヴィーガンとかガチな奴はとっくに死んでるだろ
まだ生きてるのは人間社会に寄生してる自覚のない阿呆だけ

390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:32:16.641 ID:36IRo/U50.net

もうガンでいいんじゃね

391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:32:31.691 ID:+s4MyCovd.net

畜産を辞めたら世界の食文化は崩壊するし
人間たちはうまい肉が食えなくなるし
餓えに狂った人間によって野生動物は次々絶滅していく

誰も得しない

392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:33:00.988 ID:TBxwc8p40.net

人間が影響を与えるのは人間の営みに対してだけ
他動物をどうしようがそこに付随する問題というのは
「これからの人間の生活上に起こる変化」であり
それ以外について思考することに意味があると考えるのは
管理者気取り、自分を神と錯覚する馬鹿の一人遊びでしかない

393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:34:59.877 ID:7+TPsa/q0.net

野菜作るのにも動物が死んでるけどそれはおkなんだ
自分で殺さなければいいのかな

394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:36:20.389 ID:4m2hKkmHM.net

ここまでヴィーガニズムに対してわけわからん妄想を付け加えて色々言われんのも珍しいわ

395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:36:26.499 ID:VSnzX/+V0.net

石油製品は動物の死骸だし、服も麻か綿しか使えんよな。ビーガン的には絹はOKなんだろうか

396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:38:52.721 ID:4m2hKkmHM.net

>>395
動物の苦痛に重点を置いてるからな
石油はokだけど絹はだめなんじゃね

397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:41:04.386 ID:meGm9zQqa.net

>>385
動物の苦痛に重点を置いた結果

398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:41:58.820 ID:/F/argLg0.net

>>396
苦痛が問題なら麻酔で寝かせて殺せば問題ないって何度も言われてるから
というか家畜は出荷までに苦痛与えるようじゃ肉質悪くなって売り物にならんで

399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:42:38.691 ID:SAk/uWgSr.net

>>396
じゃあ自然死した肉はいいのか

400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:42:56.032 ID:dR+TbSU10.net

>>397
植物の苦痛にも配慮して果実しか与えない神采配だぞ

401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:43:01.813 ID:TBxwc8p40.net

他動物の権利だとかほんとどこまで無根拠に増長したらこんな頭の悪い超越者目線に立てるんだろうなって
自らの種を保存することに夢中なライオンやサルとは違うんだ！って思い込んでるんだろうけど
それ以外のというかそれすら別に完璧にこなしてるわけでも何でもない、横並びのお仲間だからねっていう
自然は人間の選択に期待も怯えもしてないし、他の猿よりちょっと種類の多い鳴き声でキーキー言ってたって
他の動物にも何にも何の価値もないこと

402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:43:58.228 ID:/F/argLg0.net

麻酔が駄目ならそれこそ培養肉だわ
これだともはや生き物どころか工場の部品ですわ
ディストピアかな？

403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:44:09.504 ID:dR+TbSU10.net

ヴィーガニズム自体は正しいかもしれないんだけど
「獣を殺すお前らは下等で、俺たちはお前らを啓蒙する上等な存在なんだ」
っていう驕りを捨てないとまずまともに話聞いてもらえないと思うのよね

404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:44:29.497 ID:4m2hKkmHM.net

>>402
畜産工場はすでにディストピアだぞ

405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:44:50.895 ID:Milz1Sx5a.net

言い返せなくなると勉強しろと勘違いしか言えない馬鹿

406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:44:57.062 ID:SAk/uWgSr.net

>>403
正しくはない
ただそういう考え方もありますというだけ

407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:46:16.000 ID:/F/argLg0.net

倫理学は知れば知るほど「人間のため」だからな
ヴィーガニズムの入る余地はない

408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:46:21.472 ID:bOKrUbXo0.net

ビーガンの肉を食いたい 草食だし臭みなくて美味そう

409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:47:57.427 ID:/F/argLg0.net

>>404
畜産工場で痛みを感じてるのはおそらく牛をバラバラにする作業者だわ

410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:49:43.550 ID:+s4MyCovd.net

人類は生きてるだけで動物を迫害してるんだから
こういう末尾Mみたいな奴は「本気なら」自殺しようって思うはずなんだが

411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:56:17.215 ID:TBxwc8p40.net

自分が今立っている場所、すやすや眠って起きてへらへら生きていられる環境が
数々の動物の死やあるいは動物食った人たちの努力や
そういったものに支えられていると想像もしなけりゃ省みることもないからな
もっとさかのぼれば狩猟時代抜きに人類の発展なんて語れないのに
科学文明の揺りかごでイージーモード生きて来た奴が薄っぺらい神目線で肉食批判は言葉が軽い軽い

412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 22:58:11.256 ID:xFJH/lF30.net

>>408
ビーガンってだいたい年齢より老けてるから肉も不味そうだぞ

413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 23:00:21.540 ID:mIUMBajV0.net

https://i.imgur.com/qhzP4VT.jpg

414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 23:21:56.308 ID:0jiFA7RK0.net

ヴィーガンのもっとも歪んだ所ってどこまで行っても感情論でしか主張ができないところだと思うんだわ
動物愛護教信者もの妄言でも生態系を守るために殺してはいけないとかそういう詭弁は含まれるけど
こいつらの場合マジでかわいそう以外の主張がない
肉の生産にはその数倍の植物が必要になるからそっち食えってのは一応論理的ではあるけど
それを選択する必要性があるのも動物かわいそうだからってのが前提だし

415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/16(金) 23:26:49.762 ID:jHFDoxmj0.net

>>414
植物に関しての言い訳もひどいしな