【悲報】マツダが新型エンジンを発売延期した理由がヤバすぎる

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:02:06.452 ID:vTqQJJPQ0.net

2019.8.10
マツダ3「SKYACTIV-X」搭載モデルの発売延期、その理由（carview記事）
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190810-10436045-carview/

> 日本で発売予定の「SKYACTIV-X」エンジンはレギュラーガソリン仕様だが、
> 急遽ヨーロッパと同様のハイオクタンガソリン仕様に変更するという。

> ヨーロッパ仕様のSKYACTIV-Xエンジンの出力は180ps/224Nmと公表されているが、
> その一方で日本仕様の出力は未公表だった。一般的にはレギュラーガソリンを
> 使用すれば95オクタンのガソリンを前提としたヨーロッパ仕様より5%〜10%程度出力ダウンする。
> つまり、162ps/202Nmあたりか。

> 従来の2.0LのSKYACTIV-Gエンジンはレギュラー仕様で156ps/199Nmの出力であり、
> より高価格のトップグレードとされるSKYACTIV-Xエンジンの出力が、
> SKYACTIV-Gエンジンに近い出力レベルでは商品価値が低いと判断されたのだろうか。


「みんなのコメント」
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190810-10436045-carview/comment/1/

> ful*****|2019/08/10 20:27
> パワー不足をハイオク化でカバーしようっての？
> 結局このエンジンは、ユーザーに何のメリットがあるワケ？

> ヘタしたら、メーカーのメリットすら無いんでない？
> 拙速に無理な量産化をして、散々な評価くらって、受注開始後に延期までして。

> ブランドの目標がどんなに崇高だろうが、モノがキチンとしてなきゃ失笑されるだけだよ。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:07:02.501 ID:vTqQJJPQ0.net

なおマツダさんの言い分はこちら
http://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/19852/

> 国際試乗会での高評価を踏まえ、
>「欧州仕様と同じスペックで日本のお客様にもお届けしたほうがいいのではないか」という判断が下った。
> そう、日本仕様も、欧州と同じハイオク仕様に変更される。

> 日本仕様もハイオク仕様となるが、現行ロードスターのようにハイオク”推奨”であり、
> レギュラーガソリンを入れて走らせてもクルマは動く。
> ただ、「パワーや燃費など多少ダウンします」とはマツダ広報部談。　←　(;^ω^)

> 確認できるだけで、2017年の時点から「レギュラー仕様」として開発されてきたスカイアクティブXの日本仕様。
> この急な方向転換は、あくまでもユーザーメリットを考えたうえでの話。　←　( ﾟДﾟ)
> 夢のエンジンを世に送り出す、その生みの苦しみは想像に難くない。　←　( ﾟДﾟ)

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:12:14.917 ID:cYd4dwG60.net

でどの辺がやばすぎるの？
発売してたらこの会社終わってたんだろうけど

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:12:19.019 ID:6HDxDdKH0.net

これ結局点火プラグあるんだろ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:15:53.935 ID:vTqQJJPQ0.net

無いでしょ？

ガソリン車とディーゼル車の融合エンジンで
ガソリンを圧縮着火するって聞いたことあるけど
プラグなんかったら意味ないやん。

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:17:21.129 ID:Dk9MctU60.net

プラグレスのガソリンエンジンってあるの？
それってディーゼルじゃないの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:18:09.788 ID:vTqQJJPQ0.net

軽油じゃなくてレギュラーガソリンで
圧縮着火できるエンジンって聞いてた気がするけど気のせいか？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:19:23.659 ID:6HDxDdKH0.net

>>5
Wikipediaソースだけど

>空気とガソリンの混合気を圧縮させる構造のため圧縮着火の制御が難しく、圧縮比を14より上げると自然着火をコントロールできずにノッキングを起こしやすくなり、
また混合比を空気：燃料比で14:1より希薄化すると不完全燃焼を起こして出力が下がるだけではなく窒素酸化物 (NOx) の生成量が増えるという難点があり[3]、これまで世界中の自動車メーカーが取り組んできた[4]が、決定的な解決策が見つからない状態であった。
この問題に対しマツダは火花点火制御圧縮着火 (Spark Controlled Compression Ignition = SPCCI) という独自技術で解決を試みた。具体的には、燃料比率を下げた混合気を高圧縮し、
上死点付近のタイミングでガソリンを追加噴射するとともにスパークプラグにより点火させて火炎球を作り出してピストン内の圧力をさらに高めることで混合気全体を圧縮着火させ、これにより幅広い領域で圧縮着火による燃焼制御を可能とするというものである[1]。


やっぱあるわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:20:44.462 ID:6HDxDdKH0.net

>>6
元々はそれをやろうとしたんだよ
ガソリンエンジンの滑らかさてでディーゼルエンジンのトルクと燃費を実現するっていう夢のガソリンエンジンって言われてた

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:22:41.482 ID:6HDxDdKH0.net

理論的にはガソリンも圧縮着火できるんだけどその制御がディーゼルに比べて激ムズだから他メーカーは諦めてた

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:23:01.111 ID:vTqQJJPQ0.net

すまんが、点火プラグ無しにできるからディーゼルってメリットあるんじゃないの？

点火プラグありのディーゼルエンジンってメリットあるの？

よくわからんが。

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:23:33.160 ID:mXbBbxfUM.net

レギュラーの方が通常域で乗りやすいそうだけど

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:25:49.046 ID:6HDxDdKH0.net

>>11
ディーゼルに点火プラグつけたってメリットなんて何一つないよ
仰る通り、ディーゼルエンジンはプラグ無しで自己着火するからトルクもあって故障も少ないから貨物車による使われるの

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:26:20.290 ID:Dk9MctU60.net

>>9
んと、ディーゼルエンジンというのは軽油を使うエンジンではなく、圧縮熱で燃料を発火させるエンジンだと思ってたんだ。
それが正しければこのエンジンはガソリンを使ってはいるけどディーゼルエンジンなんじゃないの？ってことなんだけど。

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:27:21.297 ID:vTqQJJPQ0.net

>>13
プラグがあるかないかで結構コストが変わるの？

ガソリンは低圧縮でプラグあり
ディーゼルは高圧縮で自己着火でプラグ無し

が特徴ってことは、やっぱりプラグ有無が何か結構効くということなんやろうけど。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:27:55.152 ID:nXvqgHdM0.net

とりあえずマツダの貧乏臭いイメージはいつになったら消えるんだ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:32:12.751 ID:6HDxDdKH0.net

>>14
それは仰る通り

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:34:21.600 ID:vTqQJJPQ0.net

というか、トラックみたいに大量な荷台もない普通自動車で
ディーゼルエンジンにしてトルク稼ぐ意味ってあるの？

高圧縮で耐圧高い材料使わないといけないし
高圧縮でエンジン寿命短くなってトラブルも多そう。

今回ディーゼルでプラグありって何を目指してたんだろうか？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:36:38.178 ID:mXbBbxfUM.net

>>18
ディーゼルみたいに燃やしたかったけど燃やせなかったからプラグつけた

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:36:52.626 ID:Dk9MctU60.net

ディーゼルのメリットはカルノーサイクルがデカくなって熱効率が上がること

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:37:16.690 ID:6HDxDdKH0.net

>>15
コストについては知らんわ
プラグって物が無ければそもそもその部分は故障しないんだから信頼性は高くなるわな
あとディーゼルのように自己着火だと燃料のエネルギーを効率よく使えるみたいだな

決まった時間にとりあえずウンコ出すよりも限界までウンコ我慢して、
もう無理！ってなってウンコ噴射したほうが勢いよくウンコが出るだろ？
そんなもんだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:38:01.369 ID:6HDxDdKH0.net

>>18
え？ディーゼルでプラグありを目指してたんだっけ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:39:26.996 ID:6HDxDdKH0.net

>>18
俺はCX-5のディーゼルに乗ってるけどこのトルクはめっちゃ魅力だよ
運転ラクチンだわ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:43:41.297 ID:vTqQJJPQ0.net

>>22
コロンブスの卵

マツダ「スカイアクティブ-X」の革新性とは？　「夢のエンジン」、発想の転換で実用化
https://trafficnews.jp/post/78291

> 予混合圧縮着火という方法は、加速減速を繰り返すクルマには使いにくいという問題がありました。
> では、マツダはどうやって問題を解決したのか。それは、まるでコロンブスの卵のような解決策でした。
>「どうせ点火プラグを使うのなら、全域で使ってしまおう」と。
> 圧縮だけで着火させる領域でも、点火プラグで点火します。

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:46:10.035 ID:tom/ghnG0.net

下請けだけどこの件でいい加減な設計に振り回されて辛い

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:46:24.799 ID:6HDxDdKH0.net

>>24
結局普通のガソリンエンジンに戻ってるやんけ！！！！
って言いたくなるけどもうそのへんはなんかあるんだろな（適当）

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:48:34.238 ID:vTqQJJPQ0.net

>>26
何か騙されてる感覚だよな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:52:15.544 ID:FTvvapvEd.net

わりとマジでMAZDAはホンダかトヨタにガワだけ売るOEM方式でいいと思う
クソダサトヨタは大歓喜だろうよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:56:11.386 ID:vTqQJJPQ0.net

シェア数％のマツダなんか欲しいとこないだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:58:13.684 ID:LyE+3DBi0.net

本当に欲しけりゃトヨタの方から声掛けるだろうよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 07:59:34.439 ID:6HDxDdKH0.net

自社でやっていけるならトヨタに媚び売る必要ないし…

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:00:42.039 ID:5wIR6o2Sa.net

RX-7再販しろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:03:50.348 ID:6HDxDdKH0.net

>>32
はい水素ロータリーで1200万円ですとか言いそう

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:12:22.651 ID:vTqQJJPQ0.net

マツダは数売れないから１台当たりの利益少なくできないんだよな
だから貧乏メーカーのまま
少数のオタクだけ相手にしてたらこれから生き残れない

今は１台当たりの利益あげようと値引きやめて高級ブランド目指してるけど
数少ない今まで買ってくれてた人も敬遠し始めてるから
誰も買ってくれないメーカーになりつつある

トヨタと同じ値段だったらトヨタ買うわな
安さ求めたらスズキ買うわな

マツダ買う意味なんかない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:14:43.006 ID:6HDxDdKH0.net

トヨタと同じ値段だったらトヨタを買うってのはわからんわ
予算内で欲しい車選ぶもん
欲しいと思った車がトヨタならトヨタ買うしマツダならマツダ買うよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:43:45.659 ID:E3LDbY4rd.net

>>35
トヨタ脳だから

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:47:09.033 ID:W0VvWfsKr.net

>>1-1000
アドセンスクリックお願いします

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 08:58:43.770 ID:iR2Vi6/N0.net

松田優作「なんじゃこりゃあ！」

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 09:27:08.552 ID:sm5u4uUH0.net

マツダ車なんて強襲用以外で売れてるの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/08(日) 09:43:07.444 ID:5yiQyprxa.net

企画倒れだな
普通の会社なら社内議論があって引き返したりするけど
そうはならなかったってことは
ワンマン経営みたいな言いたいこと言える社風じゃないんだろうな