ヒクソンの400戦無敗は嘘大袈裟とか言ってた人いるけど当時でグレイシーの技術を打ち破れる人いなかったよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:10:11.073 ID:vT2K5Com0.net

グレイシーだけバーリトゥードの技術持ってたし400戦どころか1000でも1万でも勝てる人だったろあれ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:10:48.935 ID:0QJ8JhRHM.net

さくらば

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:11:40.047 ID:TNiXfYZH0.net

マジでホイスの方が強かったと思う

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:11:45.277 ID:zZ1713CV0.net

いくらヒクソンでも人間だから体が保たんと思う

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:12:24.574 ID:vT2K5Com0.net

>>2
桜庭どうのの時はヒクソン40過ぎだし技術も広まって来てたしその時じゃなくてVTJ初開催の時な

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:12:41.540 ID:0QJ8JhRHM.net

ノゲイラ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:13:30.399 ID:0QJ8JhRHM.net

つごうのよいかいへんかずりい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:13:37.043 ID:vT2K5Com0.net

>>3
ヒクソンより強い人がいたとしてもホイスとかのグレイシー柔術学んだ人だけだったと思う

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:14:46.873 ID:joMc+fu/0.net

パイオニアって意味ではすごいと思うよ
ヒクソンがいなかったら進化ももっと遅かった

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:15:48.826 ID:vT2K5Com0.net

>>7
改変じゃねーよ
当時って言ってるだろ
桜庭どうのの時でもうヒクソン試合してないし引退状態だろあれ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:15:51.575 ID:TNiXfYZH0.net

グレイシー柔術を世間に広めたのはホイスでしょ？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:17:03.705 ID:SaWNXHQvr.net

当時あのルールを理解してる人間が彼等だけだったんだからそりゃ誰が来たって負けないさ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:18:21.230 ID:7h4QHwIj0.net

ヌルマゴによると柔術なんてサンボの劣化版

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:18:52.562 ID:pQCJdutia.net

そりゃ素人相手も含めていいなら大抵のプロが400戦無敗だわ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:19:17.668 ID:vT2K5Com0.net

>>12
あのルールっていうかステゴロタイマンのやり方な
グレイシーだけやり方分かってるんだから400戦なんて大袈裟でも無いと思うんよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:19:21.586 ID:jyp4b/Zr0.net

100戦ぐらい勝ってる動画あれば信じるんだけど

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:19:42.855 ID:l/yi75i70.net

桜庭どうのってなに

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:20:52.461 ID:vT2K5Com0.net

>>14
だからそう言ってるだろ
んで当時の素人格闘家(高田とかのプロレスラー)が｢400戦無敗なんて大袈裟ｗ｣とかほざいてたのが身の程知らずだなぁって

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:21:36.626 ID:nhEGcsLB0.net

寝技だけで言えばヒクソンはホイスの10倍強くてもおかしくない
まぁ、ヒクソンが高田と戦ってた時点でもう41歳だし今のヒョードルと年齢的に変わらんから打撃と立ちレスは完全に弱点だったと思う

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:23:13.325 ID:6uaFh3MUd.net

そもそもヒクソン自体は400戦無敗を自称してないし

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:23:55.682 ID:vT2K5Com0.net

>>17
日本人がグレイシーに勝つことがひとつの目標になってた時代があるのよ
今なら日本馬が凱旋門賞勝つみたいな
んでその時に新進気鋭の桜庭に期待が持たれてたがグレイシー柔術のラスボスであるヒクソンは40過ぎてて全盛期とうに過ぎてたっていう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:25:20.908 ID:vT2K5Com0.net

>>20
ヒクソン｢14歳の時以降負けたことないよ｣

佐山｢どれくらい？400戦くらい？｣

ヒクソン｢それくらいかなぁ？｣

だっけ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:25:27.654 ID:l/zsN7rr0.net

グレイシーって試合の条件とかさんざん文句つけまくってたらしいじゃん
ヒクソンは強かったかもしれないけどその辺のイメージ悪いわ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:26:04.438 ID:XwMc9mBfd.net

グレイシーって日本人が伝えた古い柔道の技術を受け継いだ一族で日本文化に敬意を示し、木村の汚名も晴らすキッカケにもなったのに何故か日本人からは嫌われてるよな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:28:29.901 ID:l+sIoeT90.net

桜庭がグレイシー狩りしてた時さ
ものすごい体重差あったよね？
あれはそりゃ桜庭が勝つでしょ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:30:02.084 ID:vT2K5Com0.net

>>23
それって日本のメディアがグレイシーを悪者にしようとして印象操作してただけだと思うんだよなぁ
負けを認めなかったのとかもグレイシーだと往生際悪いって報道だったけどUFC-Jの時の桜庭がゴネてリングから出なかった時は絶賛だったし

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:31:00.683 ID:XwMc9mBfd.net

>>25
ホイスは無差別級の初期UFCで名を挙げたわけだし……

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:31:50.266 ID:l/zsN7rr0.net

>>26
そうなんかー
いろいろ見方あるんだな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:32:33.257 ID:UevOInQt0.net

20年間無敗と言われた某雀士にも同じこと言えるな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:33:08.380 ID:vT2K5Com0.net

>>24
日本人っていうかプロレスラーとそのファンからな
修斗勢や雑誌でも格闘通信とかはグレイシー大好きだった

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:35:04.172 ID:l+sIoeT90.net

当時は今みたいにネット社会じゃなかったよね
今ヒクソンみたいなミステリアスな人が出てきても
即効でネット上で検証されて魔法がとけるんだろうね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:35:26.080 ID:adVc+4V20.net

ノアだけはガチ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:36:17.727 ID:vT2K5Com0.net

>>29
けどあいつもあいつで小島武夫がテレビに推薦するくらいのイカサマの技術あったわけだし当時じゃ無敵かもわからんよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:37:26.572 ID:LtK16Gv0a.net

今見たらそんな体大きくないな 100キロ超えとなら負けてたんじゃない？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:38:05.073 ID:vT2K5Com0.net

>>31
当時なら尚更グレイシー柔術に勝てるやついないから検証もクソもないっつーの

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:38:16.311 ID:XwMc9mBfd.net

ヒクソンのMMAの実力はたぶんそこまでじゃないだろうけど今でも柔術の技術はグレイシーと関わりの薄いブラジリアン柔術チャンピオン達から謎の技術と評されてる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:38:55.377 ID:LtK16Gv0a.net

船木いいからだしてるのに80キロ代だったの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:40:32.367 ID:vT2K5Com0.net

>>34
ブラジルのウゴディアルチっていう当時で最強の一角にいた100kgオーバーの巨漢をビーチでの喧嘩でボコってる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:43:01.742 ID:vT2K5Com0.net

>>36
今のMMAの基準でみるからそこまでじゃないって思うだけで当時はグレイシー以外どの格闘家も素人だったわけよ
素人相手なら無敗だって当たり前っしょと思うんよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:43:46.632 ID:XwMc9mBfd.net

>>34
日本のバーリトゥードジャパンってオープントーナメントで130kgのキックボクサー倒してるよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:44:07.140 ID:LtK16Gv0a.net

>>38
一例だけ上げてどーのこーのいう話じゃないから

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:44:51.039 ID:/rb06hoW0.net

ヒクソンってルールをすごく限定してきて
さらにすごく強いやつとは戦わないからな
その上ナカナカ南米から出てこないし

宮元武蔵の兵法じゃないけど勝てるとき意外戦わないんだよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:45:35.066 ID:SaWNXHQvr.net

最初のアルティメットの時なら相手が小川でもカレリンでもタイソンでもホイスやヒクソンが勝っただろ
そのくらいあれはコロンブスの卵な訳だけど

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:46:16.807 ID:vT2K5Com0.net

>>41
真上のレスみろ
そもそもウゴをボコッてもまだ足りないなんて贅沢だわ
当時でウゴをボコれる人なんて日本人じゃ皆無だし世界でも何人もいないっしょ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:46:45.802 ID:LtK16Gv0a.net

タイソンはやばいと思う そうなったらボクサーじゃなくなるし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:47:16.488 ID:LtK16Gv0a.net

船木でもうまくやれば勝ててたかも

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:48:06.130 ID:0QJ8JhRHM.net

つごうのよいかいざんすね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:48:11.534 ID:0QJ8JhRHM.net

わろす

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:48:25.314 ID:y8kVuVst0.net

レイズールｗｗｗ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:48:36.773 ID:vT2K5Com0.net

>>43
そうそう
それが言いたいのよ俺は
なんか当時って言ってるのにピーク過ぎのヒクソンを出したり現代の技術で語ったりしてイチャモンつけるレス多いけど

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:50:07.319 ID:JmFjs1mba.net

高い技術だけどわからん殺しではある

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:50:41.145 ID:0QJ8JhRHM.net

もかしなら400してないよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:50:43.784 ID:JmFjs1mba.net

>>43
でもヒョードルはわからんな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:51:01.606 ID:0QJ8JhRHM.net

のげいらひょどるにすぐまけるはあいつたと

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:53:58.588 ID:bQ/UqxIxM.net

>>1が必死に当時って言ってるのに桜庭とかノゲイラとかヒョードルとか言って話し通じない＆ひらがなしか書けないガイジが湧いてるな
やっぱ末尾Mって馬鹿しかいないわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:54:57.249 ID:nhEGcsLB0.net

ほとんどの日本人が知ってるヒクソンが高田or船木との戦いだから仕方ないと思う

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:56:04.600 ID:JmFjs1mba.net

>>55
いい末尾だ

まあなんだヒョードルじゃなくても
ガードポジションとってもパンチが強すぎる奴はどうすんだろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:56:31.778 ID:ESxFx+J6M.net

そんなに試合してんの？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:57:29.766 ID:LtK16Gv0a.net

ボブサップみたいなやつでも負けてただろうね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:57:56.206 ID:XwMc9mBfd.net

クロンが川尻と戦った時に下から痛めつけるバーリトゥード・ガードが存在するとか言ってたよな
グレイシー以外は誰も使ってないとかいうｗ
99%ハッタリなんだろうけどグレイシーなら本当に、って思ってしまうところがヒクソンの魅力やね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 03:59:32.379 ID:vT2K5Com0.net

>>57
当時そんなやついなかったからなぁ
下からガードポジションを意識してとってたのもグレイシー以外ならケン・シャムロックくらい？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:00:45.420 ID:CsJpPpi90.net

2回目だか3回目だかのシャムロック戦で終始ホイスが下で膠着状態のまま試合終わったよな
ホイスがチャンプだったからホイスの勝ちになったけどあれ見るとやっぱりレスリング強い奴には負ける事はないとしても勝つ事もできないんだなあと思ったわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:03:05.944 ID:JmFjs1mba.net

体幹強すぎる個体だと技術だけではどうにもならない気はする

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:13:07.348 ID:nhEGcsLB0.net

ベラトールのホイスvsシャムロックのレジェンドマッチはシャムロックがヨボヨボになってて何か悲しくなった
簡単にテイクダウンされちゃってたし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:19:09.218 ID:wXEloViM0.net

まだ弱くて小柄な奴しか相手しないイメージ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:25:20.025 ID:ESxFx+J6M.net

年間20試合して20年
年間26試合して15年
スマブラかスプラトゥーンの戦歴じゃない？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:25:55.707 ID:y8kVuVst0.net

ぶっちゃけブスタマンチのほうが強かっただろ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:30:16.215 ID:vT2K5Com0.net

>>67
ブスタマンチと世代が若干違うしグレイシーいなかったら元はグレイシーで学んだブスタマンチもいなかったしそこはね

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:31:26.803 ID:JmFjs1mba.net

400戦はビーチの喧嘩とかも含むんじゃなかった？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:32:43.328 ID:vsJd/gi00.net

ホイスが桜庭に負けてハイアンあたりからはもうかませみたいになっちゃったな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:52:22.814 ID:1jkWXNVCa.net

あんなぬるぬる勝てるか

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/25(水) 04:58:54.208 ID:6Ld2+cUOd.net

桜庭に対してヘンゾに初めて勝った田村があんまり話題に出ないのは何故？