デュエマって遊戯王より難しいね

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:12:47.971 ID:WCgFkW0u0.net

ルールわかんねーわ。場に出てるマナって使ったらどうなるの

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:13:33.375 ID:K+siBmZ50.net

タップしてそのターンは使えない
次のターンの初めにアンタップして使えるようになる

そんな難しいか？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:14:05.734 ID:ULuSympa0.net

ゲームやってみたら分かるんじゃないかな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:14:10.285 ID:4f3993SW0.net

マナを生み出してるわけじゃないんだろ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:14:43.106 ID:WCgFkW0u0.net

>>2
メイン2ないってのがわからん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:15:05.897 ID:S+aLK8dZ0.net

基本ルールだけ知ってる俺とそれなりに詳しい友人でシールド戦とかして遊んだことあるけどほぼ全部負けたな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:15:13.396 ID:ENCT4Uub0.net

遊戯王より対象年齢低いしルールはマジで簡単だぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:15:45.078 ID:WCgFkW0u0.net

シールドって概念もよくわからない。トラップカードなの？なんなの？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:16:33.283 ID:WCgFkW0u0.net

召喚酔いとか文明とかそのへんまじわからん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:16:38.687 ID:0PNYsvRtx.net

ルール自体は簡単だけどシンボル効果増えすぎてわけわかめ
ウェーブストライカーとターボラッシュはどこへ行ったの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:17:48.807 ID:K+siBmZ50.net

シールドはHPみたいなもんだろ
召喚酔いは、ただ場に出したそのターンはこうげきできないってだけ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:18:42.910 ID:WCgFkW0u0.net

>>11
スピードアタッカーは大丈夫ってどゆこと？
スピードアタッカーは星4なの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:19:35.685 ID:WCgFkW0u0.net

マナにしても墓地に行かないなら手札切れるんじゃないの？よくわからんわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:20:23.304 ID:K+siBmZ50.net

>>12
遊戯王のルールは知らん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:20:26.951 ID:2nJ471VS0.net

>>12
スピードアタッカーの説明欄に「このカードは召喚酔いしない」みたいなこと書いてるよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:20:52.362 ID:c1vEFc3Na.net

ＭＴＧのが難しそう

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:20:58.484 ID:Jb4odssi0.net

絶対遊戯王のが難しいわ
簡略化されたギャザだから異様に単純

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:21:06.355 ID:K+siBmZ50.net

>>13
そうだよ
マナゾーンのカードは回収が難しいから気軽には置けない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:21:23.898 ID:oTSlI8zya.net

他のカードゲームやったことないでしょ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:21:27.167 ID:0PNYsvRtx.net

スピードアタッカーとかダブルブレイカーとか付いてるからややこしいだけ
基本ルールとして召喚されたクリーチャーはそのターン攻撃できないってのがついててあとは効果がルールを覆しているだけ
（1）このモンスターは召喚・特殊召喚されたターンに攻撃することができる。（スピードアタッカー）
（2）このモンスターが相手モンスターに攻撃宣言する場合、ダメージステップの間このモンスターの攻撃力は1000ポイントアップする。（パワーアタッカー＋1000）
（3）このカードが直接攻撃によって与える戦闘ダメージは2倍になる。（ダブルブレイカー）
みたいな感じ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:22:01.551 ID:WCgFkW0u0.net

マナに手札使うなら一匹出すのに手札何枚も使わなきゃいけないってことは、どうにかしてドロー加速させる必要があるんだろ？
そんなアドしかない魔法とかあんの？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:22:44.506 ID:WCgFkW0u0.net

>>19
ないから困惑してんだ
ライフないなら火力いらなくね？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:22:56.975 ID:0PNYsvRtx.net

お互い同じ条件だからゲームスピードは序盤はスローテンポよ
その分フェアリーライフやブロンズアームドライブみたいなマナ加速カードが強いけど

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:22:57.761 ID:ULuSympa0.net

youtubeで回してるところ見てこいよ。どういうループで戦闘が進むのか想像はつくだろう

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:23:47.388 ID:WCgFkW0u0.net

>>24
見てても遊戯王ルールで見ちゃうから困ってる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:24:03.615 ID:K+siBmZ50.net

>>22
クリーチャー（モンスター）同士のバトルでの有利不利に関係する

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:24:44.691 ID:WCgFkW0u0.net

>>26
モンスター倒すためだけの数値なの？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:24:58.447 ID:F788n+0Da.net

パック開けて使える呪文あったよな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:25:37.270 ID:+RJodUXoa.net

デュエマって遊戯王ポケカみたいに数字管理しなくていいから楽

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:25:41.105 ID:0PNYsvRtx.net

>>22
遊戯王は「攻撃する側が攻撃対象を選ぶ」から必要最低限の攻撃力があればいい
でもデュエマはアンタップされてるクリーチャーは攻撃対象にできず、またブロッカーで攻撃誘導することができるから
「攻撃される側が誰で攻撃を受けるか選べる」
ので必要とされる攻撃力のラインが上がる

例えば遊戯王なら相手の場の攻撃力2000のモンスターを破壊しようと思ったらこっちは2500のを出せばいいけど
デュエマで相手の場に2000のが立ってても攻撃できないし隣に5000のブロッカーがいたら3000のクリーチャー何体並べても突破できない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:25:48.878 ID:pAL6sGPL0.net

マナ使った分だけタップターン初めにアンタップ
シールドは遊戯王のライフみたいなもんライフ削れたらその分手札が増える
遊戯王のダメージステップや攻守周りの方が遥かに難しい

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:26:01.662 ID:K+siBmZ50.net

>>27
基本はそう
それ以外には「パワー○○以下のクリーチャーを破壊する」みたいな効果のカードがある

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:26:44.301 ID:Jb4odssi0.net

遊戯王みたいに手札が揃ったらその時点で勝って終わり！みたいなことがない
マナの概念がゲームスピードを遅くしてる
あと敵の顔面殴る＝敵の手札が増える上にSトリガーっていうトラップが発動する機会が増えるから直接攻撃はリスクでもある

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:27:20.647 ID:WCgFkW0u0.net

>>30
そもそもタップとアンタップがどっちの状態を指してるのかよくわからんくなる
防御状態がアンタップ？
あとオーバーキルとかないのか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:27:55.311 ID:0PNYsvRtx.net

遊戯王で例えると戦闘ダメージ与えると相手は1ドローして良くてそこでゴーズ引いたら使えるようなもんだな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:28:05.721 ID:UnyflFB50.net

デュエマは遊戯王よりはるかにシンプルでわかりやすいと思うけどな
元々相手ターンに自分が相手に干渉するにはトリガーしかなかったくらいだし
遊戯王はテキストのパターンを理解できるようになればまぁ大丈夫
MTGは遊戯王で言うチェーン周りが遊戯王よりも更に意味不明な感じ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:28:33.893 ID:0PNYsvRtx.net

>>34
アンタップは元気
タップは疲れてる
みたいな感じ
マナも同じでタップしたら疲労するけど1ターン休めば復帰する

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:29:20.977 ID:WCgFkW0u0.net

遊戯王は簡単なんだわ。フォーミュラアスリートだの魔導フォーチュンレディだの使ってたし

染み付いてる分抜けないのもある

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:30:14.204 ID:WCgFkW0u0.net

とりあえずちょっとしたわかってきた。アンタップが縦でタップが横な。解った

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:30:47.594 ID:0PNYsvRtx.net

遊戯王って1ターンに1回しか攻撃できなかったり起動効果はターン1じゃん
それを可視化するために目印として横にする感じ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:31:18.136 ID:UnyflFB50.net

つーか>>1がわかんないわかんない言ってるのは主に単純にルール覚えてない記憶力の問題だよな
あと毎ターンマナゾーンにカード置くからカード減るじゃんってのはそのとおりでだからデュエマはドローの査定が緩いのよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:32:07.458 ID:Jb4odssi0.net

まずルールブックか解説動画を見ろとかそのレベルじゃねーか

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:32:08.252 ID:WCgFkW0u0.net

>>41
デッキ切れそうだけど切れたら負けだよな？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:32:42.501 ID:WCgFkW0u0.net

>>42
くっそ分かりづらかった
オマエラノホウガ説明うまいレベル

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:34:25.181 ID:ULuSympa0.net

>>41
それでも最初期に登場した強烈なドローソースは軒並み制限経由してるんだよな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:34:41.493 ID:wD+/PSZg0.net

一回通しでデュエルすればすぐに覚えられるよな
ドローしてマナ置いて呪文なりモンスターなり使ってターンエンド

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:34:58.192 ID:UnyflFB50.net

>>43
そう切れたら負け
遊戯王はドローできなくなったらだけど
だからドローし過ぎてもそもそもマナがないとカードを消費できないとかも関係してくる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:35:18.233 ID:8JYdFtXa0.net

>>43
ライブラリアウトっていう立派なルール負けがある
遊戯王だとなんとかポッド使ってニードルワームでデッキ破壊しまくってライブラリアウト狙うってデッキももちろんある

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:35:48.367 ID:WCgFkW0u0.net

大分ゲームスピード遅いんだな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:36:02.617 ID:0PNYsvRtx.net

遊戯王ほどサーチ・リクルートしてデッキのリソース触らないんだよ
その代わりシールドがあるから最大5ドロー分あるのと一種類4積みできるからまぁ素引きでどうにかなる
そういう意味では遊戯王より運の要素は強いよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:36:16.999 ID:6V59SWuf0.net

ゴッド？出たあたりまでやってたけど間違いなく遊戯王より簡単
というか遊戯王は基本ルール外で覚えることが多すぎる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:37:48.624 ID:WCgFkW0u0.net

なんか勝手に攻防チェーンして高速コンボバトルするゲームだと思ってたわ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:38:01.163 ID:K+siBmZ50.net

>>51
チェーンとか意味わからんよな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:38:58.288 ID:Cy4n+gCH0.net

光ってイラストはみ出してるの文字読みづらい

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:39:45.054 ID:0PNYsvRtx.net

俺の中学時代の相棒のキングアルカディアス返して

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:41:23.086 ID:vovmKES1H.net

MTGだと複数ブロックでのトランプルの処理とか謎だわ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:42:17.239 ID:6V59SWuf0.net

>>53
チェーンあたりは基礎ルールだからまだマシ
ダメージ計算とか誘発効果強制効果起動効果にタイミングを逃すだとか逃さずすべての処理をしてから処理するだとか巻き戻しだとか挙げ句の果には同じようなカードでも裁定変わるからカードWiki必須とか言うね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:46:33.932 ID:0PNYsvRtx.net

フェニックスギアフリード「魔法が発動したら墓地からデュアルを蘇生します！」
青き眼の乙女「効果の対象になったらデッキから青眼を特殊召喚します！」
フェニックスギアフリード「魔法の効果処理が終わったあとに改めて自身の効果を発動します！発動した魔法、並びにそのチェーンブロックの効果処理中にフィールドから離れた場合効果は発動できません！」
青き眼の乙女「発動した効果にチェーンする効果で自身の効果を発動します！」
ぼく「似たような効果なのに何故効果の発動タイミングが異なるのですか？」
コンマイ「結果的に似たようなテキストになっていますが、本来違う使い方をするカードなので効果処理が異なります」
ぼく「ここではリントの言葉で離せ」
実話です

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:46:42.874 ID:UnyflFB50.net

遊戯王のチェーンはMTGのスタック処理に比べたらめちゃくちゃ簡単に思うわ
遊戯王の場合はそのチェーン処理後の墓地に行った時と行った場合のタイミング逃すかどうかが初見にはまず判断付かないけども

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:49:57.944 ID:8VGHUS2/r.net

とき出来る。これ抑えとけ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:50:07.231 ID:xkGHhQyXp.net

同タイミング内の効果の処理をストックして自由に使えるとか慣れれば簡単だけど、遊戯王基準で見ると意味不明なのは分からなくもない
(例:Aの効果でBとCを出してBの効果でDを出す、Dの効果の処理後にCの効果発動)
遊戯王だったらBとC処理後にDになったはずだよね。最近やってないしよく覚えてないけど

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:51:20.550 ID:Jb4odssi0.net

できるはできない、するはするっていうけどカード毎に覚えてないと理解不能ですわ
そもそも効果が永続かターン終了までとか基本的なことすらカードに書いてない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:52:36.702 ID:8JYdFtXa0.net

それ場に出した順番に処理をするってだけじゃね？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:52:55.547 ID:0PNYsvRtx.net

タイミングを逃すに関しては途中で無限ループコンボ発覚して苦し紛れに言い出したらルールとして定着したとしか言いようがないし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/19(土) 20:55:10.999 ID:38KUA2sQ0.net

遊戯王のライフポイントをデュエマのシールド制にしたようなTCGねぇかな