カードゲームの元祖って遊戯王になるんか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:37:43.524 ID:OLigFHRR0.net

その前に日本で流行ったり元になったのってないんか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:37:58.412 ID:1fgWQT2uM.net

あるよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:38:27.184 ID:rbIRw+HU0.net

デーモンの召喚

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:38:32.580 ID:mWpx7MCpa.net ?PLT(15001)

http://img.5ch.net/ico/anime_syobon01.gif
mtg

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:38:49.011 ID:vNgczaJhd.net

MTG

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:38:54.570 ID:451vlY0Kp.net

ポケモン

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:39:16.634 ID:R9KtDY7N0.net

日本産TCGの元祖はポケモンカードじゃないの

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:39:33.116 ID:2GIxtgDJd.net

ミラクルオブザゾーン

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:39:33.528 ID:XsyFml/9a.net

ギャザ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:40:52.712 ID:451vlY0Kp.net

ポケモンが最初に発売したのが1996年
遊戯王は1999年

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:41:35.360 ID:FCbIYivK0.net

mtgも知らんのか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:41:47.914 ID:23+YblOt0.net

世界初のカードゲームはマジック・ザ・ギャザリング
日本初のカードゲームはポケモンカードゲーム
遊戯王は漫画でマジック・ザ・ギャザリングを元ネタにしたマジック&ウィザーズってゲームを実際に商品化したもの
デュエマはマジック・ザ・ギャザリングを子供向けにわかりやすくしたもの

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:41:49.266 ID:O2uJx8iIa.net

ギャザだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:41:54.468 ID:gcAR02n30.net

カードダスのどれかやろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:42:08.561 ID:fO5YtGbG0.net

SDガンダムカードダス

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:42:22.624 ID:RRHKonAtd.net

若い人は知らないみたいだけど日本で最初にテレビCMやったTCGはMTG
遊戯王も所詮はMTGのパクりに過ぎない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:42:58.833 ID:dkeMvIQ20.net

まぁ古代エジプト人の遊戯を模したゲームな訳だからそうなるな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:06.631 ID:/igQSfq50.net

スカウター無いと戦闘力見れない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:12.867 ID:SksuLPYXp.net

世代じゃないから知らんがmtgって日本でも流行ってたの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:30.938 ID:jlP/YmEd0.net

ディエマでしょ？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:31.967 ID:3CnuZLXY0.net

メンコだろ…

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:38.799 ID:451vlY0Kp.net

>>19
流行ってたよ
でも遊戯王が強すぎてあっという間に抜かれた

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:40.722 ID:qjNYPyQ0a.net

元祖のmtgが未だに頂点ってよく考えたらすごいな
あとから作ったのにブラッシュアップできない方もどうかと思うけど

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:43.497 ID:Wa5WSkiTF.net

花札ｧ！

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:57.324 ID:VowyNC4l0.net

旧遊戯王とかあったよな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:43:58.889 ID:SbNb7Nk00.net

来たら答えでてた

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:44:26.494 ID:EbJkbKCN0.net

バーコードバトラー

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:44:31.914 ID:FCbIYivK0.net

mtgは93年からだな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:44:50.044 ID:451vlY0Kp.net

>>23
頂点じゃないけどな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:44:57.632 ID:MCYMjWuqd.net

unoかトランプか

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:45:19.331 ID:wa1ITdvw0.net

ビックリマン だってゲーム要素ある（らしい）んだぞ！

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:45:44.209 ID:wJNfoKr2d.net

帰宅途中にMTGカードがたまに捨てられてたわ懐かしい

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:45:51.919 ID:23+YblOt0.net

>>23
いうほどMtGも一強ってほどじゃないと思うがな
詳しくない人からすれば高くて敷居が高いイメージだろうし運営的にもレン6とかオーコとか出しちゃう杜撰さだし
コンマイが酷すぎるからマシに見えるが

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:46:04.525 ID:qjNYPyQ0a.net

>>29
競技的には頂点だろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:46:15.692 ID:D5O+2AGDd.net

世界初はギャザだけど来日したのいつだっけ
ポケモンより前？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:46:21.199 ID:vs3GbFdQa.net

mtgはルール的には整備できる部分まだあるんだけどカード作りで頑張ってる
他のカードゲームはとりあえずインフレさせておけって感じ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:46:37.337 ID:451vlY0Kp.net

>>34
競技的にってどういう基準なの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:46:53.985 ID:7Is4z3AdM.net

お前らって、トランプとか花札知らんの？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:46:54.331 ID:RIqDWt84d.net

ポーカーだろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:48:13.448 ID:23+YblOt0.net

>>38
文章的にトレーディングカードゲームのことを言ってるのは明らかだろう
まあ>>1はアホっぽいし本当にトランプとかも含めて言ってる可能性もなくはないが

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:48:31.943 ID:fO5YtGbG0.net

でも遊戯王って古代エジプトが起源じゃん

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:49:17.171 ID:23+YblOt0.net

>>41
作中設定持ち出すならそもそもエジプト以前に世界の始まりが一枚のカードだぞ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:49:58.884 ID:gmxhihhE0.net

プロ野球カード

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:50:21.263 ID:7Is4z3AdM.net

>>35
今調べたけど日本語版が4版で95年

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:51:25.658 ID:OxUiHsWX0.net

なんでお前らトランプとか花札は無視すんの

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:51:25.944 ID:qjNYPyQ0a.net

>>37
数字だけでも大規模大会の数とか賞金総額とかすごかったよ
主観でいいならルールが1番きちんと整備されてるしTCGを仕事にできる制度も格段に良さそうに見てた

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:52:30.073 ID:WQpKjXth0.net

トランプ、花札、UNOってどれが一番ふるいの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:52:36.985 ID:58uPTtzS0.net

>>45
集めるタイプのカードゲームっていう共通認識なんだろうね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:53:01.987 ID:vDAw5v1RF.net

百人一首

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:53:05.782 ID:ixgfwF3J0.net

【悲報】VIPの書き込み数、10万を切るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10/28　86740　　5609日分の集計中5368位
10/29　98310　　5325位
10/30　105342　 5284位
10/31　104580　 5293位
11/1　 100269　 5317位

http://merge.geo.jp/history/sboard/news4vip/

不具合のあった28日はともかく復活した翌日に10万切り
昨日も切る寸前まで追い込まれる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:53:19.597 ID:2f0ht122M.net

>>45
>>40

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:54:19.420 ID:451vlY0Kp.net

>>46
賞金は別に人気度で決まるわけじゃないからな
メーカーがどれだけ盛り上げようとしてるかが関係してくる

遊戯王はそもそも

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:55:06.644 ID:LiMckQvK0.net

実際カードダスにゲーム要素あったのかな？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 14:55:23.704 ID:23+YblOt0.net

>>46
賞金に関してはそもそも日本でやってる以上はまともに出せないんじゃなかったか
eスポーツも確かそれでもめてたろ
そんでルールに関しては別にどのカードゲームも対して変わらん
遊戯王がよく言われてるのはルールじゃなくてカード自体の効果のほうだし

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:00:43.037 ID:nlqbzM5G0.net

カードゲームの競技性なんてどれも大差ないでしょ
そもそもカードゲームに競技性なんて求められてない
運で決まる要素が大きすぎるし頭しか使わないのに頭も大して使わない
対戦ゲームとしては浅すぎる
戦国大戦とか三国志大戦ならまだわかるけど

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:01:25.120 ID:jlP/YmEd0.net

>>55
エアプ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:01:33.179 ID:23+YblOt0.net

>>55
運で勝てる場面なんてろくにないよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:02:54.357 ID:8ayD7WNj0.net

MTGは競技性高いと思ってたけどカラデシュで失望した

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:04:14.989 ID:23+YblOt0.net

スタンからヴィンテージまでの広い範囲で活躍するナーセットとかオーコ出したのはホント頭悪い

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:05:13.149 ID:vNgczaJhd.net

MTGはちょいちょいやらかす
今も絶賛やらかし中だし

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:05:17.740 ID:5wnH+lbC0.net

漫画で初登場したとき遊戯王リアルタイムで読んでたけれど
「うわマジックのパクりかよ」って思ったな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:05:49.140 ID:rQig9uq3F.net

頭使わないとは言わないけどチェスとか将棋みたいなボードゲームに比べたら格段に頭使わないのは確か
だからこそ成功したんだけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:06:38.751 ID:23+YblOt0.net

>>61
元々数ある作中ゲームの一つの予定だったしパクリでもまあしゃーない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:06:46.403 ID:qjNYPyQ0a.net

>>54
遊戯王もポケモンもmtgも別に国内でしか人気ないゲームじゃないでしょ

基本どこもルールよりカードが効力強いシステムだからカードも合わせてルールだと思うよ
それにルールがきちんと全部定義してるからカードの効果でめちゃくちゃにならないんでしょ
現に昔はmtgもルール整備してなくておかしかったよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:08:24.668 ID:jlP/YmEd0.net

>>62
頭使うぞ
実際将棋の棋士である藤井が
MTGやポケカの世界王者出てる大会で優勝したし

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:09:15.354 ID:qjNYPyQ0a.net

>>52
競技レベルの話って言ってるでしょ
人気なら大人しかやらないmtgなんかよりポケモン遊戯王の方が強いんじゃない？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:12:42.525 ID:xtYZasoXx.net

MTG運営「皆にいろんなカード使ってデュエルしてほしい。大会が全部同じデッキなんて最悪」
MTG運営「こいつストーリーの重要人物だから強くした！是非こいつ使って無双してくれ！ｗ」

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:13:30.029 ID:23+YblOt0.net

>>64
オーコとかいうやつにみんな鹿にされるんですがそれは

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:14:10.010 ID:vNgczaJhd.net

ストーリーの重要人物(モブPW)

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:17:47.971 ID:0aYESY890.net

幽遊白書のカードダスはドラゴンボールやナイトガンダムよりはなんか遊べそうな雰囲気の数値書いてた気がするが
あとドラクエのトレカもポケモンより先じゃないかジャンケンするやつ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:18:58.506 ID:Qx9Ju3W4H.net

石版で闘ってたからな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:24:41.364 ID:z+NcfWoCa.net

ルールはハードでカードはソフト
ハードの性能に見合ったソフトでなければいけないのだよHAHAHAHA
>>65
だから全く頭使わないとは言わないよ
頭の良さで勝率に違いが出る
言うなれば劣化版麻雀
でも競技中の脳の働かせ方はTCGとチェス将棋とじゃ比べ物にならないって言ってるだけ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:25:14.684 ID:OxUiHsWX0.net

アメリカで売ってたプロ野球カードとかって遊べなかったの？
60年代には既にあったけど

つか俺子供の頃駄菓子屋のガンダムカードで遊んでたんだけど
なんかルールあったんだろうか

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/02(土) 15:54:52.575 ID:1UYW885L0.net

システムというか制度というか囲い込みきちんとしてるのはMTGだよね
参加するだけで日本円で80万の大会に殿堂プレイヤー含むストリーマーを無条件で呼ぶくらいだし