最強の矛VS最強の盾が両者破壊で引き分けって風潮

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:07:54.186 ID:NS9y7iHu0.net

自分の身を守れたわけだから盾の勝ちだよな
矛は相手を殺せなかったわけだから負け

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:08:44.203 ID:d351538sM.net

盾をすり抜けて本体串刺し

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:09:03.084 ID:f+rfavSw0.net

縦壊してるから引き分けだろ
対象が自分の身ってちがうだろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:09:09.254 ID:367IouRi0.net

防御がないなら柄でぶっ叩けばいい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:10:08.174 ID:6ta3rKXm0.net

最強の盾で殴ったら矛の柄が折れて盾の勝ちじゃね？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:10:33.301 ID:+KXbulJ/0.net

鉾と盾の話なのにいきなり自分とかいう新要素を持ってきて勝利条件にされても困る

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:10:53.337 ID:MYnGaUK7d.net

持ち主が使うと当たらない呪われた槍もあるんやで

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:11:16.188 ID:NS9y7iHu0.net

>>3
矛の目的は盾で守られようと相手をキズつけること

盾の目的は、使用者の体を守ること

な？盾の勝ちじゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:11:39.810 ID:Ksp4LEZ40.net

マジレスすると使い手による

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:11:51.539 ID:Eimb7ptp0.net

貫ける　貫けない　であり他のことは言ってない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:12:30.078 ID:oKZ+SIJW0.net

結果的に盾は目的を果たしてるから盾の勝ちだよね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:12:50.175 ID:KY8i/TSMa.net

矛て王騎が使ってるみたいのだろ？
あんなん防ぐの無理じゃん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:13:09.756 ID:fccWk2tta.net

お買い上げ頂いてお試しくださいがFAって決まっただろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:13:47.069 ID:VxJXH80w0.net

矛の目的は盾を貫くことではなく人を貫くこと
よって矛で盾を貫くことに意味はない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:14:08.134 ID:d351538sM.net

>>11
盾者は守る目的だけど
矛者は盾じゃなく相手にダメージを与えるのが目的

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:14:57.053 ID:NS9y7iHu0.net

絶対に攻撃決まる矛（相手に触れる）←未達成
絶対に攻撃決まらない盾（相手に触れさせない
）←達成

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:15:42.613 ID:NS9y7iHu0.net

>>12
至強は？？？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:16:06.931 ID:fccWk2tta.net

目的は貫く事でも守り抜く事でもなく両方とも売りつける事だって何度言ったら

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:16:10.138 ID:yIL/Rzuu0.net

じゃあ盾さけて攻撃したらいいじゃん

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:16:22.016 ID:uH+KBq9va.net

(まーた韓非子読んだことない無教養が矛盾の本筋と関係ない話してる…)

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:18:46.436 ID:NS9y7iHu0.net

通販番組司会者「砕けちゃいますけど絶対に身は守ります。しかも相手の武器破壊までしちゃう優れもの。今ならもう一つお付けします」

買っちゃうだろ？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:20:01.628 ID:xl/BShPj0.net

一回は確実に守れるからね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:21:20.719 ID:5jRIx5mA0.net

継続して守れないなら盾も役目はたせてないじゃん

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:21:23.895 ID:NS9y7iHu0.net

最強の矛とか名乗ってるけど、相手に届かないんだぜ？
誰か論破してみろよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:22:03.487 ID:KiAIjaAS0.net

物理的性能の比較だし、必ずしも身があるわけじゃないだろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:22:18.564 ID:NS9y7iHu0.net

>>23
持ち物が無くなったらあとは素手での漢勝負

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:23:51.467 ID:uH+KBq9va.net

別に共倒れじゃなくて、矛が勝っても盾が勝っても良いんだよ
両方最強なんてありえないよね、って話なんだから
>>1と相手してるやつは教養の無さを自覚しなよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:24:07.457 ID:rvxYH9Dl0.net

聖闘士星矢でみたけどそれ以前からそういう風潮あったの？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:25:05.742 ID:NS9y7iHu0.net

>>20
おまえア巣ぺって言われない？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:25:19.288 ID:4d2Rnl/h0.net

矛と盾の衝撃波で人類滅亡だぞ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:25:40.189 ID:egyVb/6d0.net

飛び散った破片が刺さって両方とも死ぬぞ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:26:05.137 ID:uH+KBq9va.net

>>28
この言葉を引用した韓非子の本筋を理解できないお前がアスペなんだけどな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:26:07.432 ID:Rr8sxCvGa.net

トンネル効果

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:27:33.637 ID:uH+KBq9va.net

>>30は>>29宛だったわごめん

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:28:39.728 ID:NS9y7iHu0.net

アスペさん気づいてないのかよ
やべーな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:29:00.300 ID:FGRq3jh6d.net

拳で

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:30:08.390 ID:NS9y7iHu0.net

>>28
なんだっけ、ドラゴンの拳と盾だっけ？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:31:05.555 ID:XQ6Bnu1Vd.net

両方壊れたなら盾の負けだよな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:31:38.453 ID:NS9y7iHu0.net

うむ、拳で語らないとな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:33:15.359 ID:NS9y7iHu0.net

>>38
よし、表でろ
どっちがブラホック速く外せるか勝負だ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:33:29.754 ID:IMBUpZ6Hr.net

身を守る術が無くなり他の武器で殺せる状態になったので負け

とも言えるよね、その方向性

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:33:41.871 ID:nmwp5F2p0.net

何者にも貫けない盾と何者でも貫ける矛を交えたら
盾を貫いた状態と貫いていない状態が同時に存在して
盾は無傷で済むけど持ってた人は矛が刺さって死ぬ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:35:36.248 ID:NS9y7iHu0.net

>>41
お互い素手同士になったとしてなんで盾持ちが負ける前提なんだよw

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:35:48.598 ID:bIyDNkQIa.net

まだ柄の部分が残ってるから盾使用者の負け

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:36:11.710 ID:zEOYh+xyM.net

>>42
でも観測者がいないと量子状態なんだろ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:36:19.851 ID:NS9y7iHu0.net

>>42
それだと矛が勝ってるよね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:36:19.957 ID:TAHD5a0id.net

盾だけ持ってる時点で勝つ気ないだろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:36:24.373 ID:SVMpQNwD0.net

引き分けがないから矛盾なんだぞ
>>1の状態に限らずどっちかが勝ってる状態に絶対なるよね？だから最強の矛と最強の盾は両立しないっていう

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:37:28.662 ID:bYA3kwgt0.net

言いたいことよくわかる
マンコ見られるの防げたんだからパンツ見られるのはむしろ守れたんだ！と喜ぶべきっていう事だよな
よーくわかる

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:37:32.446 ID:NS9y7iHu0.net

>>47
守りきったら勝ちよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:38:40.945 ID:uH+KBq9va.net

>>48
この>>1は、教養の無さを指摘するとアスペ認定してくるから関わらないほうがいいぞ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:38:55.654 ID:NS9y7iHu0.net

>>48
作者の気持ちを答えよ、て問題じゃなく
両方壊れるって風潮あるよね？に対しての議論だよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:39:29.892 ID:NS9y7iHu0.net

>>49
うむ、そうだな
おまんこ見られたら負けだ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:40:03.473 ID:SVMpQNwD0.net

>>52
お前の中での風潮な

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:40:58.684 ID:0iQSJk32M.net

つきつめると無限のエネルギーと無限のエネルギーのぶつかり合いで
その結果時空を超えてビッグバンが起きて宇宙が始まったってパタリロに書いてた

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:42:27.952 ID:7aa6Dd1T0.net

壊れてからからが勝負だ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:43:12.044 ID:NS9y7iHu0.net

>>54
うむ、ではお前はこのスレにいらないな
そういう風潮を感じてるやつらだけの議論場だから
「環境問題やばい風潮あります。地球環境を深く考えてるひとだけ集まってね」て講演会が開かれてて、わざわざ出席して「そんな風潮ないけどな」て言ってるのがおまえな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:43:46.195 ID:rvxYH9Dl0.net

>>37
そうそう
ギャラクシアンウォーズ編

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:44:16.976 ID:NS9y7iHu0.net

>>56
素手勝負はわかんないよね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:44:34.856 ID:Eimb7ptp0.net

両者破壊で引き分け派が矛盾とは言えない派で>>1はそれを否定している側
矛盾を間違っていないと言っている人が>>1と敵対することはない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:45:34.669 ID:uH+KBq9va.net

>>60
引き分けでも成立するぞ
お前もかよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:46:33.636 ID:NS9y7iHu0.net

それそれ、俺も同じ考え
なんか原作者はそういう思いじゃねーし、て言ってるやつはアホなのかと
そういう議論じゃねーよと

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:48:33.965 ID:SVMpQNwD0.net

うんだから>>1の言う通り一方の勝利だ
>>1くんは正しい、偉い
まあ両者破壊で引き分け云々なんて風潮は>>1脳内にしか存在しないけどね

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:48:38.456 ID:5ZOZKT/T0.net

その矛と盾を加工した工具が最強なのでは？といつも思う

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:48:47.419 ID:NS9y7iHu0.net

あとな、おれの朝飯を考えてくれないな
シーチキンとマヨネーズキャラメルと味噌しかない

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:49:36.611 ID:NS9y7iHu0.net

>>64
ダイヤを加工する物質てダイヤなんだぜ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:49:42.838 ID:dyHlHG+80.net

ホモじゃないけど聖矢に出てくる龍の人は敵だった時も正々堂々としてるから好き

68 ：ロジカル・ラグナロク ：2019/11/10(日) 09:50:28.464 ID:ZdZNV8/6r.net

>>1
盾が勝ち矛が負けならつまり最強の矛という売り文句は間違いってことじゃん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:50:53.044 ID:NS9y7iHu0.net

>>67
脱ぎ癖があるからな
あれ連載当時はホモ人気あったん？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:52:01.760 ID:NS9y7iHu0.net

>>68
そうだな。つまり
最強の盾
店長お気に入りの矛
て感じに売るべきなのよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:53:02.984 ID:NS9y7iHu0.net

蒙古タンメン中卒のカップ麺あったし食うよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:55:14.617 ID:FUkGLx6z0.net

最強なんて曖昧な定義じゃなくて
何でも貫く矛と貫かれない盾でしょ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:55:47.469 ID:suN9McCP0.net

矛盾が〜っていってるやつは別に1が矛盾の話をしてることに気づいてないのか

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:55:59.085 ID:suN9McCP0.net

>>73
していない
だ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 09:56:38.113 ID:pQKLWaqB0.net

矛の先っぽ折れてもそのまま突けば攻撃できるじゃん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:00:29.592 ID:Nss+U1qKd.net

鉾は貫けたから勝ち
盾は貫かれたから負け

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:00:43.049 ID:Eimb7ptp0.net

>>61
引き分けになるから矛盾ではないという人に対して引き分けにならないと言ってる状態な

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:00:55.447 ID:IMmwLZpta.net

どんなものでも貫けない盾をなんでも貫く鉾で薙いだらどうなんの？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:01:55.157 ID:NS9y7iHu0.net

やべー、うんこで座ろうとした瞬間ぎっくり腰になった
だれか、たすけて

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:02:31.477 ID:g9FiifYya.net

先っぽだけ入るよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:04:39.421 ID:uH+KBq9va.net

>>77
引き分けでも引き分けじゃなくてもそこは本筋に関係ないからどうでも良いって
矛と盾の商人がどのくらいの規模の街で売ってるかを考えることに拘ることが重要だと思うか？それと同じこと
それを話し合ったところで何も無いよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:05:58.169 ID:Eimb7ptp0.net

>>81
ネタスレだから

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:07:25.653 ID:uH+KBq9va.net

あーあ、とうとう投げ出したか

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:08:42.832 ID:NS9y7iHu0.net

なんか代弁してくれてる奴いるな
あとたのんだ
腰いてえええええええ
ラーメン食えないまま延びるやんけええええ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:32:06.166 ID:w3qoR0kip.net

盾の負けだろ矛は盾を壊してるんだから

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:34:46.221 ID:L6+e+9iJH.net

壊れた盾でぶん殴ったら矛野郎を倒せる

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:35:18.048 ID:KkB6gy+2a.net

どんな防具をも貫く矛
どんな攻撃をも防ぐ盾

これから考察すると
矛は強度に関係なく防具を貫くので絶対貫通のスキルが付与されてるだろう
さらに何回でも貫通することから耐久力∞のスキルまで付与されてるかもしれない

盾は貫通されるが持ち主へ攻撃が当たらないような絶対回避のスキルが付与されてる可能性が高い
さらに新品状態で売っていることから自己修復スキルも付与されてる可能性まである

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:37:25.503 ID:KkB6gy+2a.net

盾側が勝つにはただひたすらに撲殺
矛側が勝つには盾に「攻撃」と認識させないこと

つまり使い手による

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:38:46.460 ID:BQtEh8gHH.net

結局最強の矛に壊される盾と最強の盾を壊せる矛って事でしょ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:39:58.095 ID:8ZxDJYKaa.net

最強の盾とその盾以外には勝てる矛を持つのが最強だよね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 10:55:20.189 ID:6tjT/Iax0.net

>>1
どっちが強度が強いかって勝負だから引き分けで正しいぞ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/10(日) 11:10:01.537 ID:wq5jNSXk0.net

使い捨て（打ち出したり爆裂したりする）タイプの矛ならそもそも貫いた後の矛の状態なんて関係ないが盾は貫かれた時点で盾としては負け確定
2発目何射たれたらひとたまりもない
盾の勝利条件は　盾＞x　なのに対して
矛の勝利条件は　矛≧x　なんだよ