「客観的には○○だと思うよ」←これ主観じゃね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:11:02.381 ID:twL/wODrp.net

主観と客観の分かれ目ってどこなん？
日本の人口は1億5000万人ですみたいな揺るぎない事実以外は全部主観なの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:11:28.479 ID:APSC1vDT0.net

主観の多数決が客観

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:12:09.616 ID:0TULmHtw0.net

意見と事実を混同する奴な

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:12:56.489 ID:0QY9cH4Xd.net

当事者以外からの見た目

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:13:09.927 ID:twL/wODrp.net

>>2
99対1くらいなら分かるけど51対49でも51の方が客観になるの？
この場合差が1人ってことはその1人が主観か客観かの決定権を持ってることになるけどその1人は何者？神様？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:14:17.178 ID:0QY9cH4Xd.net

51の客観と49の客観が分かれたということ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:14:17.201 ID:APSC1vDT0.net

>>5
49も51も両方客観になるんじゃねーの

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:14:39.770 ID:twL/wODrp.net

>>3
よく客観的な意見っていうじゃん
意見の時点で客観的ではなくね？
だって意見って自分の考えでしょ？もろ主観じゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:15:53.127 ID:0TULmHtw0.net

>>8
同意

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:15:56.113 ID:twL/wODrp.net

>>6
>>7
でもそれは51の主観と49の主観なんじゃないの？
主観の塊を客観とするなら主観が何個集まったら客観になるの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:16:05.101 ID:APSC1vDT0.net

当事者と全く無関係な人の意見ってのがしっくりくるな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:16:58.454 ID:APSC1vDT0.net

>>10
気分とノリ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:18:15.942 ID:twL/wODrp.net

>>11
意見を持った時点で無関係と言えるの？
例えばカレーは美味いか不味いかで喧嘩してるA君とB君がいて横からC君が「客観的にはカレーはまずいと思うよ」って言ったらカレーは客観的に見て不味い食べ物になるの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:19:15.121 ID:RD/YbBl0a.net

客観だと思うことを言ってる主観だよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:20:33.727 ID:APSC1vDT0.net

>>13
違うな
「カレーはまずい」は客観的な意見になり得ないけど「カレーは辛い」は客観的な意見になり得る
この違いはなにか

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:32:31.207 ID:twL/wODrp.net

>>15
いやカレーは辛いってのも美味い不味いと同じで主観でしょ
なぜなら辛さに強い人は辛いと感じないし辛さに弱い人は辛いと感じるから
この場合の客観は「人による」という''事実''だけじゃない？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:36:26.708 ID:APSC1vDT0.net

>>16
「客観は『人による』という"事実"だけ」というのはただの主観では？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:37:31.925 ID:APSC1vDT0.net

定義が曖昧

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:39:00.348 ID:PmWTanGE0.net

客観的に述べるというのはその物事に対して大衆がおおよそどう思ってるかという知識があることが前提なんだろ
客観的な意見がちゃんと客観視されていれば客観だし出来ていなければ客観的を装った主観

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:41:31.206 ID:7oBLHRqs0.net

当事者以外の意見＝客観的な意見＝冷静な意見
という謎の方程式

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:47:04.306 ID:PmWTanGE0.net

つーか客観「的」って言ってるんだしそれがちゃんと客観した意見になるかどうかともかく客観的な主観じゃね？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 21:52:33.215 ID:GjOKfLmK0.net

当事者が俯瞰で観測した視点だから
完全に第三者の視点にはならないよね
「当事者が第三者になったつもりの視点」
くらいの弱い効力

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/13(水) 22:15:54.084 ID:GjOKfLmK0.net

>>17
多数派か少数派かは関係ないだろ
主観をできるだけ排除した視点が客観では？

カレーの例だけど味をどう感じるのが
正しいかなんて結論が出るはずない
その議論を俯瞰でみると「人による」って
いう結論がでてそれが客観的っていう事かと