会社で色々改善しようとして空回り過ぎる俺って本当にダメだな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:34:37.732 ID:GpBSF/tdd.net

俺って本当にダメ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:35:28.282 ID:Ijk2Wxai.net

改善しようとして改悪する奴家燃やされて死んで欲しい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:35:33.949 ID:v3xABt/ip.net

次同じこと言ったら趣味のもの全部捨てるぞ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:35:39.228 ID:rsFef591a.net

どういうアプローチしてるの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:37:09.468 ID:MGOWXxIFp.net

失敗は成功の母だぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:38:48.083 ID:GpBSF/tdd.net

例えばExcel
みんなSUMくらいしか使えないから「VLOOKUPくらい使えるようにしませんか？」って言うと
みんな「そだねー」
とか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:40:33.210 ID:OO91RVk0a.net

>>6
お前が自分で使って見せて有効性を示せよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:41:08.483 ID:7T4iNeNKa.net

>>6
みんなに言うなよ
上司に言え

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:43:16.740 ID:GpBSF/tdd.net

>>7
使って「こんな事できますよ」って言うけど
皆「お〜便利だなぁ〜！」で誰も使わない

こういう事ばかりでアナログな紙に書くのが1番良いらしいんだけど、どうなの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:43:17.009 ID:kFU53b4y0.net

>>6
そりゃそういう反応になるわ
お前が率先してやれよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:44:53.651 ID:GpBSF/tdd.net

>>8
上司に言う→「なるほど、皆に教えて」→皆に教える→「へぇ〜」→終わり
誰もやらない
俺じゃダメなんだ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:45:51.934 ID:rsFef591a.net

>>6
それさ、自分が知ってること自慢したいだけじゃん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:45:54.248 ID:kFU53b4y0.net

>>11
もっと上司との好感度上げなきゃ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:46:29.127 ID:TMYMjZG50.net

お前は本当にダメ人間だ
能力もないし豚みたいに太ってるし、

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:47:51.497 ID:7T4iNeNKa.net

>>11
お前が上司やれよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:48:22.988 ID:PUB3QbAca.net

重要なのは実際に良くなるかどうかではなく、

会社を良くしようとしてる姿勢が伝わればそれで良いのではないか？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:49:45.645 ID:C/Gj5APy0.net

何を言ったかじゃなく誰が言ったか
影響力のない奴はウザがられるだけ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:50:01.913 ID:kFU53b4y0.net

>>16
実績と信頼がないから周りが動こうとしないんだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:50:13.800 ID:GpBSF/tdd.net

>>12
そうなのかな？
自慢になるこれ？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:50:32.456 ID:aeqoNqm7H.net

みんな使えるけど、面倒だから使ってないだけとか

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:51:02.959 ID:8YWxtWWCd.net

何だよ口だけマンかよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:51:25.313 ID:GpBSF/tdd.net

>>14
そうなんだよね
出しゃばるのはやめます

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:51:29.838 ID:7T4iNeNKa.net

下っ端がオブザーバーみたいに言いたい事言ってるだけとか誰も聞かねーよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:52:03.436 ID:TMYMjZG50.net

お前は無能でなんのとりえもないんだから
黙ってすっこんでればいいんだよこのくそデブ！！！

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:52:43.123 ID:GpBSF/tdd.net

Excel全部手入力なんて…
って思って行動したらダメなのか
ポイズン

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:52:51.884 ID:uWhkO4j40.net

https://i.nhentai.net/galleries/1517786/3.jpg

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:53:25.454 ID:rsFef591a.net

>>19
本質的に解決したい課題はあるの？
みんなそれなりに業務回っててVLOOKUPが大した影響与えないからやらないだけじゃないの？
ただ1知識押し付けてるだけなら自慢にしかならんぞ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:55:48.571 ID:GpBSF/tdd.net

>>27
例えでVLOOKUPを出しただけで、これに限ったことではないんだけどいいよもう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:57:02.294 ID:GpBSF/tdd.net

VLOOKUPなんて今では誰も使わないし

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:57:46.173 ID:TMYMjZG50.net

ハゲががんばるとろくなことないわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 21:59:28.089 ID:rjsabOT10.net

残念ながら大多数の人間は仕事に対して向上心とか活力が無いからな
業務上必要に迫られない限り変わらんだろう
例えばプロセス化して従わざるを得ないようにするとか
Excelの場合はテンプレ化してそもそも使う使わないの選択肢を与えないとかな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:00:17.123 ID:7T4iNeNKa.net

人間は追い詰められないと変わらない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:01:45.860 ID:rsFef591a.net

「言う」は他人を動かす方法として最弱だと分かってないとこが一番の問題かな？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:03:02.145 ID:hTQ6s/Km0.net

そうやっていじけるところもさぁ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:04:01.734 ID:GpBSF/tdd.net

>>31
実はSUMすら使えず全部電卓計算なんだよね
他にも使える人居るはずなのに誰も使わないから「使いましょう」って言っても誰も使わない
係長なんだけど

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:06:59.869 ID:rjsabOT10.net

>>35
なるほどねぇ、ちなみに職種は？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:08:44.070 ID:rsFef591a.net

言った言ったって、他力本願過ぎて腹立ってくる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:13:23.947 ID:GpBSF/tdd.net

>>36
生産管理

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:17:15.576 ID:rjsabOT10.net

>>38
俺はIT系なんで馴染みは無いが、Excelのテンプレ作って使い方教育するじゃダメなのか？
もちろん上長に正式に許可を貰って任命してもらった上で

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:21:38.561 ID:GpBSF/tdd.net

例えばこういう表があったとして
aaaとあああの合計を出したい場合
どんな式にしたいと思う？
C14:E14とB15:B17は入力規則でそれぞれ
縦がI3:I7
横がJ3:J7のリストしか入力出来ないとして
http://imgur.com/fCeU1vL.png

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:22:42.471 ID:ISsqeeXDa.net

そもそもお前は何のために改善したいの？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:23:50.041 ID:GpBSF/tdd.net

>>41
面倒くさい事をある程度自動化したいと思う
ある程度ね
初心者向けの自動化

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:24:15.322 ID:ISsqeeXDa.net

>>42
それによって得するのは誰？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:25:35.434 ID:GpBSF/tdd.net

>>43
全員
残業してまで手打ちでポチポチしてるのをやめさせたい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:26:01.243 ID:XC5dW/h00.net

その改善によってどれだけの効果を生むか提案書書けば良いじゃん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:26:57.666 ID:GpBSF/tdd.net

>>45
改善提案出して俺だけ定時で帰ってて評価高くてブーイングしかない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:27:02.819 ID:wZguuRGB0.net

自分だけ効率化すればいいじゃん

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:27:27.914 ID:rsFef591a.net

ん？
自動化するならその知識が必要なのは自動化を作る奴だけじゃないの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:28:07.061 ID:GpBSF/tdd.net

>>47
周りに教えても誰もやらないから自分だけ効率化して早く帰ってたら昇進した

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:28:16.048 ID:XC5dW/h00.net

>>46
他人のことなんてほっとけ
効果出ててそれが上に評価されてるならどうでも良いだろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:28:38.045 ID:ISsqeeXDa.net

>>44
それならまずはそこを認識してもらう必要があるんじゃないの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:29:13.261 ID:uL5t5cIr0.net

VLOOKUPも使えない職場はちょっと
マクロ使えとまでは言わないけど関数くらいは使えてほしいよな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:30:29.791 ID:GpBSF/tdd.net

>>48
それぞれ自分のフォーマットがあるのも問題だけどね
統一しようとしても「今のままが良い」って

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:30:30.233 ID:rjsabOT10.net

>>50
組織にもよるだろうけど、主任から課長へ昇進したいなら自分の事だけ考えてても普通ダメじゃね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:31:11.303 ID:2GzXR2eIa.net

効率化したらその分働かないといけないじゃん
余計なことすんなよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:31:51.294 ID:GpBSF/tdd.net

50レス以上たってやっと俺が言いたいことを言い終わるのも問題だけどね
そういう所なんだよね俺の悪い所

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:32:18.845 ID:rjsabOT10.net

>>53
ヒアリングして明確に不都合な点はしっかり改良していく、という前提で統一しなよ
権限無いなら上長通して

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:33:04.357 ID:GpBSF/tdd.net

>>55
効率化すれば定時で上がれるけど生活残業があるんだって
それも良い忘れてた

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:33:31.329 ID:rsFef591a.net

長年やってるやり方変えるのはそれなりに抵抗あるのは理解すべき
でも統一フォーマットに本当に価値があるならまず1人落とせ
そうやって広げる方法もある

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:34:23.708 ID:GpBSF/tdd.net

>>57
上長なんてExcelとか全く分からないから話が通じないし「面倒くさい」って

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:34:45.818 ID:XC5dW/h00.net

>>54
現状維持バイアスの観点から考えると
変化を拒む人の心理は変化に伴う自身のデメリットをより強く感じてしまうことにある
変化させたいならそこを調べてどうにかせんとな
残業したい人にとって効率化は嫌というのもあるかも

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:35:37.944 ID:GpBSF/tdd.net

>>59
なるほど
まずは一人か
なんか嬉しい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:36:19.265 ID:ISsqeeXDa.net

>>58
それなら仕事の効率化がそいつらにとって「得」にはならないじゃん
受け入れられない理由は明白じゃん

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:36:47.891 ID:rjsabOT10.net

>>58
生活残業したいなら自動化する側に回れ、ってね
ダラダラ効率の悪いことやってるような奴らに無駄金払い続けてんなよな、ってまぁ
もはや組織の体質だから一筋縄じゃいかんだろうな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:37:23.986 ID:wZguuRGB0.net

>>53
生産管理を自分フォーマットでやってるなら改善すべきはエクセルのスキルじゃないだろ
運用ルールそのものを改善しろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:38:16.556 ID:GpBSF/tdd.net

>>63
ただ全員が生活残業が必要なわけではなく「帰りたい」が口癖の人もいる
その人に教えても「ん〜」とか言われて終わり
教えるのが苦手すぎる

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:38:18.627 ID:rjsabOT10.net

>>60
そりゃ話の持ってき方も悪そうだな
ちゃんとパワポとか資料作って提案してる？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:40:11.788 ID:GpBSF/tdd.net

>>65
AccessとかQCLを変えないといけないのはわかるんだけど情シスはまず動かない
変えるとすれば自分達が使ってるExcelスキルの向上しかないと思ったんだけど
難しいみたい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:41:23.900 ID:GpBSF/tdd.net

QCLじゃなくてなんだっけ？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:41:57.782 ID:GpBSF/tdd.net

SQLサーバーです
ごめんなさい

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:42:54.331 ID:rjsabOT10.net

周りのExcelスキルの底上げの前に、まずフォーマット統一だろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:43:22.468 ID:GpBSF/tdd.net

>>67
本当に人に伝える能力が無さ過ぎて悲しい
いつ降格させられるかもわからない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:43:51.519 ID:rjsabOT10.net

SQL ServerもAccessもどっちもDBな
別にDB変えんでもどうとでもなると思うが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:45:47.147 ID:GpBSF/tdd.net

>>71
だよね
俺自身は統一する力は無いし上長も聞いてくれないから諦めようかなと思ってるけど
さっきの一人から始めるっていうのを聞いて少し自身が持ててきたかも
一人くらいなら何とかなるかもしれないし

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:47:29.376 ID:GpBSF/tdd.net

>>73
Accessを更に集計するのにExcelポチポチ作業を皆がやってる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:51:50.913 ID:GpBSF/tdd.net

そろそろ寝ないと
明日話しやすい社員に話してみようかな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:52:16.717 ID:rjsabOT10.net

>>74
んー、俺は一人から始めるの方が今回のケースだと実は大変だと思うけどな
まぁ最低一人はこっち側の人間を確保しておきたい、ってのはあるけど

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:52:53.610 ID:rjsabOT10.net

明日も仕事なのか、お疲れさん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:55:03.975 ID:GpBSF/tdd.net

>>77
それはあるかもしれないけど
みんなポチポチしてる中俺だけ帰るのがつらい
けどサッサと終わらせて帰りたい
チンタラやってるのを見るのが耐えられない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:57:10.810 ID:GpBSF/tdd.net

>>78
シフト制で年末年始は出勤になっちゃった

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:58:31.447 ID:GpBSF/tdd.net

寝ます
ごめんなさい

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:59:05.604 ID:rjsabOT10.net

>>79
上司にさ、
「私がExcelのテンプレートを各自に作ってあげれば、各人の定常作業の効率が〇倍になるのでフォーマット作成に専念させてください」
って言えばいいんじゃね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 22:59:13.469 ID:rjsabOT10.net

おう、おやすみ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 23:03:42.020 ID:P7Up3+bvd.net

>>40
SUMIFSでOKだろこんなの

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 23:05:40.786 ID:P7Up3+bvd.net

違うかSUMだけでいけるな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 23:08:32.209 ID:2GzXR2eIa.net

書き込みを見る限りでは全然協力する気になれない

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 23:10:59.367 ID:rjsabOT10.net

DBからExcelに入力しなおしてるなら、そもそもデータソース指定すりゃ入力一切不要になりそうな気がするな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 23:18:38.457 ID:P7Up3+bvd.net

C15の式

｛=SUM(($B15=$B$3:$B$12)*(C$14=$C$2:$G$2)*$C$3:$G$12)｝

縦横にコピペ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/28(土) 23:19:12.005 ID:P7Up3+bvd.net

完璧