プログラマーに転職したいんだけど質問ある！

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:44:14.600 ID:CFtU8YkK0.net

・Ruby on Railsで簡単なWebアプリが作れる
・GitHubにpushしたりpullしたりできる
・フォトショ、イラレ、XDを触れる
・簡単なシェルスクリプトが書ける
・理系学部卒（情報系じゃない）
・業界未経験の公務員（27）

雇ってくれるところある？
年収400万円ほしい

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:45:25.099 ID:7gk4XMzZM.net

業務経験ないんだろ？
未経験はSESで年収240万スタートがこの業界の常識なんで

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:45:25.872 ID:bJOGc1SOM.net

業務経験ないなら400は無理そう

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:46:14.051 ID:oXcZlZFS0.net

とりあえず応用情報でも取っとけ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:46:24.412 ID:CFtU8YkK0.net

>>2
>>3
じゃあ何年働けば年収400万円乗る？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:46:30.498 ID:OKbXWmq90.net

そのまま公務員続けとき

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:47:59.470 ID:CFtU8YkK0.net

>>4
とりあえず4月期受けることにする

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:48:11.289 ID:7gk4XMzZM.net

>>5
1年3年3年で
転職3回ぐらいかな

まぁそこまで行く前に常駐先ガチャでキャリア詰めないコース入ったり
面接弱いと自宅待機で年収120万まで合法で落とされたりするから大半が辞める

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:48:25.803 ID:CFtU8YkK0.net

>>6
全国転勤が苦し過ぎて無理
東京に永住したい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:48:31.130 ID:yg33AqrjH.net

フロントエンドはいける？
あと本番デプロイ経験は？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:49:25.771 ID:gF8j/MkJa.net

>>9
国家なら最初からわかってただろうに

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:50:16.979 ID:CFtU8YkK0.net

>>8
やっぱり厳しい世界なんだね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:50:17.756 ID:gF8j/MkJa.net

ワイなんかcだけで年収600万なのに大変だね。

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:51:01.583 ID:sAwpW4sra.net

別の公務員に転職の方がいいと思うぞ
お前が踏み込もうとしてる世界はコッパンより厳しい上に27からでは数年無駄にして人生終了コース

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:51:22.081 ID:gF8j/MkJa.net

上はヤクザで、下はオタクのクズだらけ

真ん中はそう、おまいらみたいなやつ

続けられるのならどうぞ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:51:23.543 ID:CFtU8YkK0.net

>>10
JQueryで簡単な動き付けるぐらいならできる
本番デプロイはやったことない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:51:42.069 ID:MHR/oeEYx.net

会社選べば400行ける本当に使えなければ試用期間で切られるかもしれないけど

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:51:59.608 ID:MWka4u4tM.net

高収入のベンチャー系はプロフェッショナル以外採用しないから無理
SESならそのスキルなら余裕で入れてくれるけど400以下スタート
そのまま昇給で400目指すか経歴積んでもう一度転職するかだな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:52:12.793 ID:WEqDGf7cM.net

DB周りの経験ないのキツイな
あとUML使ったドキュメント設計もできないと新人と変わらん

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:52:14.318 ID:gF8j/MkJa.net

>>14
正解。

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:52:18.856 ID:7gk4XMzZM.net

>>12
アラサーで普通はプログラマーからSEにあがるからね
業界未経験のアラサーはテスター（延々とテストだけする人）で終わったりする業界だよ
本人の運と才能次第ではあるけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:52:49.776 ID:gF8j/MkJa.net

>>19
新人しゃん

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:53:30.569 ID:4vNTf1SMF.net

250万円スタートで3年したら253万円

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:53:46.504 ID:fJhxDvGm0.net

>>1
SESで良ければ雇おうか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:54:00.427 ID:yg33AqrjH.net

>>16
なんでもいいから公開まではやるべき
それがポートフォリオにもなるしインフラ回りがさっぱりではないことがアピールできる
で、公開するのであればjqueryじゃなくreactなり使って動的なもの出せたらあとは600万くらいまでは余裕だ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:54:17.332 ID:7gk4XMzZM.net

転職しないとほぼ年収はあがらん
一社目は一年が目安

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:55:19.597 ID:gF8j/MkJa.net

>>21
立命館法学部卒
↓
期間工
↓
26で派遣テスター
↓
28で基、ソ取って現場入り
↓
30チームリーダー（テスター会社からの出向なので年収は240万）
↓
転職
↓
年収560万に

っていう長い目を見たやつは実際にいる

28 ：ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ ：2020/01/14(火) 20:55:23.005 ID:5CG+Yl19H.net

普通のプログラマーだと40になっても450万くらいだよ
一部上場SIerでそれくらい

なお新人SEにに2~3年で年収越される

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:56:50.195 ID:gF8j/MkJa.net

>>28
そりゃあバク無くならんわけだな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:57:11.382 ID:WEqDGf7cM.net

>>22
つまりそれで雇われても年収低いよってこと
そこで死ぬほど3年努力して完全に人間としてぶっ壊れるか
もしくは壁をぶっ壊してプロマネにでもなって上級転職できるかが人生の分かれ目
エンジニアの30歳は業界で一番評価高い時期だから
この時に経験値高ければ一気に年収増えるし
この頃にスキルなしおじさんだと一生そのまま

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:57:16.363 ID:CFtU8YkK0.net

>>25
とりあえず今作ってるの公開するの目標にしてみる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:57:40.475 ID:fJhxDvGm0.net

俺高卒でキャリア12年のプログラマーだけど
年収1000万近くあるよ？
きちんと仕事選んで会社選んでキャリアアップしていけば普通は上がる

一つ言えるのは、派遣してるだけの安い会社には入るな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:57:44.279 ID:lCpp7YZzp.net

質問させてくださいだろ？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:58:32.595 ID:CFtU8YkK0.net

SESってどんなところなの？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:58:53.849 ID:gF8j/MkJa.net

>>30
プロマネやったことあるけど

上流に金回し過ぎだって思うよ。
プログラミング組めないやつが上流気取ってること多数見てきてるので

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 20:59:56.166 ID:fJhxDvGm0.net

>>34
偽造請負的なやつや
派遣みたいなもんだと思っておけばまぁ大きくは外れてない
本当は良くないんだけどね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:00:13.597 ID:gF8j/MkJa.net

>>32
人材派遣はヤクザの人夫出しと同義で

中抜きで養うためのものだからな

売り出される人間のことなんか知ったこっちゃないのさ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:00:53.153 ID:7gk4XMzZM.net

>>34
雑用SEを人が足りない開発現場に売るサービス
客先で常駐してボロPCと長机で常駐先社員にいびられながら雑用する簡単なお仕事だよ
割とまじで

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:01:10.007 ID:fpmZOvUH0.net

早まるな
公務員やっとけ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:01:48.666 ID:fJhxDvGm0.net

>>37
本当それ
あいつら自分でこの仕事やるわけじゃないから
客向けのアピールで教育やってますとか、自社で開発やってますとか言うけど
全然ベクトルずれてるし
そもそもそれすらやらない奴隷商人みたいなとこだらけだからな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:02:03.440 ID:gF8j/MkJa.net

実際

起業して派遣登録して、3ヶ月の言語教育してから首輪つければ
金のなる木がうじゃうじゃ湧いてでる

これがＩＴです

技術？
バカじゃねーのwwww

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:02:56.076 ID:7gk4XMzZM.net

未経験で自社入れたら勝ち組
どんな中小零細だろうがSESとは比べ物にならんから就職先はよく考えろよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:02:57.900 ID:fJhxDvGm0.net

>>41
日本のメーカーってマジで金持ちだよな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:03:51.948 ID:fJhxDvGm0.net

>>1
>>42を念仏のように唱えておけ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:04:28.410 ID:gF8j/MkJa.net

>>43
持ちすぎだろ

エレクトロ（アナログ電気回路）の方にはケチ臭くて
新規のＩＴには金惜しみないし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:04:45.204 ID:7gk4XMzZM.net

まぁ一度SES入ったら自社にほぼ入れないけどな
SES経験者はプロダクトへの責任意識皆無だから面接で蹴られる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:05:27.552 ID:fJhxDvGm0.net

>>45
というか
人材の質に無頓着で、中抜き挟まりまくりの派遣会社にジャブジャブ金払う件

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:05:41.414 ID:gF8j/MkJa.net

>>46
経歴教えてくれる？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:05:58.609 ID:fJhxDvGm0.net

>>46
世のSESはそんな糞みたいな仕事しかしてないんか…

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:07:01.336 ID:gF8j/MkJa.net

>>47
現場入れる前の、最低教育を派遣会社持ちでやらせれば良いのに

なぜか、全くせず
朝から晩までデフラグ、デフラグ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:07:08.853 ID:vam8mLjc0.net

>>1の出来ること全部出来ないけど年収700万のプログラマーの俺がいるから大丈夫でしょ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:07:25.076 ID:CFtU8YkK0.net

自社開発の会社を探せばいいってのがこのスレで分かってきた
実際今のスキルで雇ってくれるところあるの？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:08:33.351 ID:WEqDGf7cM.net

特に営業マーケティング部は金持ちすぎ
フワッとやりたいこと(自社のサイトのSEOすごくしたい！！)だけ伝えて4000万とかコンサルに払って
画像圧縮するといいすよ、って言われて
500万かけて画像毎日圧縮してアップロードするだけの仕事とか頼まれて笑ったわ
もちろん派遣さん(月単価30万)に丸投げ
マージンおいしいれす＾＾

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:08:49.376 ID:gF8j/MkJa.net

>>52
即戦力は無理だろうね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:09:44.340 ID:gF8j/MkJa.net

>>53
そんなんばっかりだよね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:10:47.663 ID:gF8j/MkJa.net

素直に公務員やってれば餓死にすることはないのに

なぜに冒険するかな？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:11:32.674 ID:OKbXWmq90.net

インフラだけどSESで設計構築メインでやってるけどたてにげみたいなのはあるね
でもそんなんでも実績にはなるから
問題は運用保守メインかな
まじで潰しきかなくなる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:12:10.443 ID:WEqDGf7cM.net

公務員でもこういう凄いエンジニアもいるんだぞ
>>1もなるならこうなれ
https://togetter.com/li/1370419

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:12:12.969 ID:FgWppIqPr.net

ここでプログラマ下げしてるやつは今なんの仕事してるの？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:12:33.270 ID:7gk4XMzZM.net

>>48
30で別業界で仕事しながらwebサービス立ち上げて
32で中小自社入社、上流とPL経験
33でweb系にハントされてダラダラ
37で中小自社のPM、今に至る

やっと人並みになれたよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:13:39.741 ID:MWka4u4tM.net

>>46
これはわかる
面接何度か受けたけど蹴られたし自分でも無理というか合わないと思った
傭兵上がりに忠誠心や奉公を理解するのは難しい

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:13:44.830 ID:7gk4XMzZM.net

>>59
下げてないけど現実だからな
適性に自信あるなら飛び込んで来ればいいと思うけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:16:23.117 ID:OKbXWmq90.net

SESってまじで低学歴とＦランばっかだからその理系学部卒が高学歴だったら割とどこでもはいれるんじゃないかな
案件いれるのにそういう経歴あればおおいにプラスだから
ちなみに高学歴ってお前らが思ってるようなやつじゃなくてマーチレベルでこいつできるってなる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:18:59.461 ID:gF8j/MkJa.net

>>59
中卒
↓
調理師（2年）
↓
自動車ライン工（2年）
↓
トラック4t（1年）
↓
トラック10t（3年）
↓
新聞配達（1年）
↓
木工大工（1年）
↓
テスター（1年）
↓
PG（3年）
↓
電工2種

現在28歳

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:21:43.911 ID:fJhxDvGm0.net

>>50
あいつらやらせてるって言い張るぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:22:09.867 ID:5O2dXYWT0.net

>>8
ほんとこれ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:22:22.620 ID:fJhxDvGm0.net

>>51
shellとgitくらいは触ろうか…さすがに

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:22:47.734 ID:fJhxDvGm0.net

>>52
探せばあるはず
なかったら俺んとここい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:23:03.795 ID:gF8j/MkJa.net

>>65
こっちの場所貸すから、そのやってるのを見せろって思う

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:23:46.983 ID:fJhxDvGm0.net

>>56
生存するより生きたいんじゃね、自分の人生を

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:24:47.677 ID:gF8j/MkJa.net

>>68
kwsk

>>70
へぇー
生存がしたいだけなら、山で自給自足でいいしね

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:24:48.483 ID:CFtU8YkK0.net

>>68
ありがとう
頑張って探す！

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:26:49.783 ID:5O2dXYWT0.net

IT土方が減らないから日本のITは終わってるのだ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:27:09.124 ID:7gk4XMzZM.net

独学やってて「俺はこの世界なら誰にも負けねぇ」って根拠ない万能感を感じたら入るべき多分適性ある
井の中の蛙だけどそれぐらい自信ないとアラサーからじゃ潰される

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:27:50.313 ID:fJhxDvGm0.net

>>69
一応、規模の大きな所は本当にやってはいる
上にも書いたが、やらせてる方は売るだけの人だから
ベクトルずれた教育とかひょうかしてるんだけどね

>>71
生活保護でも同じだからな
生きるための仕事は罰ゲームとしか思えん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:27:52.124 ID:gF8j/MkJa.net

>>74
何歳までやれると思う？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:28:36.329 ID:7gk4XMzZM.net

>>76
PMでも体力いるから50ぐらいかな
あとはコンサル行くつもり

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:29:01.892 ID:fJhxDvGm0.net

>>74
割と正確に自分のレベルなんかを測れて
危機感持って人生に向かい合えるタイプでもいける

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:29:28.586 ID:gF8j/MkJa.net

>>75
へぇー

ワイはゲームが好きだからpgになって、実際に作品作って現状200万ダウンロードで来ましたけど

こういうのじゃないんだよね？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:30:13.376 ID:5O2dXYWT0.net

ワイ…

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 21:32:30.749 ID:fJhxDvGm0.net

>>79
ちがう
JavaとかRDBを触りだけやらされたり
古いツールで図や文書いて知ったかぶる練習させられる感じや

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/14(火) 22:30:40.003 ID:nGpvgmtX0.net

おい