フェミニストの俺がみんなの疑問に答える

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:17:44 ID:szEOOrby0.net

かかってこい

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:18:20 ID:201ZIxuO0.net

なんでフェミニストはパンツはかないの？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:18:30 ID:TVTfnUiP0.net

どうして無くならないものを規制したがるの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:18:57 ID:oUKOcxHOp.net

一人一派ってマジ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:19:38 ID:dV7mGW+ga.net

性的搾取ってなに？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:22:11 ID:szEOOrby0.net

>>2
そのような事実や傾向はないと思う
>>3
有害だと思ってるからだろ
殺人だって無くならないが規制は必要だぞ
>>4
そうなんじゃない？
>>5
よくわかんない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:22:50 ID:oUKOcxHOp.net

>>6
適当すぎて草
フェミニズムとは何を目指す運動なの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:22:56 ID:201ZIxuO0.net

何をもってフェミニストと自負してるの？
なんか特別な主義主張とかあるの？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:23:33 ID:QFJKnoUO0.net

赤十字の巨乳アニメキャラポスターについてどう思う？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:24:28 ID:EyvtLql/0.net

忖度はハラスメントの温床だからすぐに滅殺すべき
ダメ！

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:24:45 ID:szEOOrby0.net

>>7
男女平等というか女権拡大というか
まあ「女性の選択肢を増やす運動」というのが一番分かりやすいと思う
別に専業主婦してもいいけどバリバリ働いて正当に評価されてもいいよねってこと
>>8
俺は平等主義者で、それはフェミニストの上位概念だから当然にフェミニストだろうよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:25:35 ID:vVNS8eYF0.net

赤十字の宇崎ちゃんポスターは>>1の目から見てフェミニズム的にアウト？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:26:14 ID:TVTfnUiP0.net

>>6
じゃあフェミニストから規制しよ？
なんでも自分の思い通りになると思ってる人迷惑じゃん

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:26:23 ID:dV7mGW+ga.net

いわゆるネトフェミって女性の選択肢を逆に狭めてる気がする
巨乳ポスターに怒ったり専業主婦を蔑んだり…

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:26:25 ID:oUKOcxHOp.net

>>11
つまり男も女も同条件にあることを目指しているのであって、女性の権利を拡張する運動とは別という理解でいいんだね？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:26:42 ID:szEOOrby0.net

>>9
性的すぎて公共のポスターとしては相応しくないでしょ
明らかにエロ目線で胸が異常にでかい女を描いてるのに、性的な表現ではないというのは苦しい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:28:10 ID:vVNS8eYF0.net

>>16
ツイフェミ的にはこれはセーフらしいけどどういう違いなん？
https://pbs.twimg.com/media/EPqFVDWUwAAWe-H.jpg

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:28:48 ID:szEOOrby0.net

>>14
どんな差別反対運動でも、現状がいいんだって叫ぶ被差別者はいるものだ
黒人差別されてたときに白人の味方してお金もらってた黒人だっていた
そういった人間をそのまま尊重しているようじゃ目的は実現できないから、部分的に女性間の衝突は当然あるだろう
>>15
現状女性は男性と同等の権利を実質的に持ってない、という認識を前提にすれば女権拡大も男女平等も同じ意味だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:28:57 ID:oUKOcxHOp.net

>>16
巨乳の女がプロモーションしてもダメとかいう話もありますけどどうなんですか？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:31:29 ID:szEOOrby0.net

>>17
普通の感覚からしたら、最初のポスターより扇情的ではないし、献血できない人に対する煽りもないからより健全なものだと理解できると思う
ただ、これが完全にセーフだとするフェミニストはそりゃ信用されないだろうな
ドアインザフェイステクニック(知らなきゃググって)にまんまと引っかかってる気がする

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:31:29 ID:oUKOcxHOp.net

>>18
本質的に別のものだと思うけどな
権利を制限されてるかと言われるとそうでもないしね
とにかくどっちも同じ条件にするならいいと思う
反転可能性テストが男でも女でも成立するような条件でのみ、平等は成り立つと考えるのが妥当と思うけどどう？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:32:11 ID:dV7mGW+ga.net

なるほどつまり目的達成の為には自分達の主張とは違う人は蔑んだりしても正しい行いな訳だ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:33:34 ID:oUKOcxHOp.net

ジェンダーによる認知的な差はない、という仮説の元にジェンダーロールが否定されているけど
認知的な差が妥当とることが立証されればジェンダーロールに妥当性は生まれると考えますか？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:33:48 ID:szEOOrby0.net

>>19
難しい問題だが、巨乳で容姿の良くそれを売りにして稼いでる女は現状十分に利益を得られるから、フェミニストになるインセンティヴがないし、むしろ両者は敵対する存在だろうな
>>21
それは形式的な平等じゃないか？
実際のところ男女は筋肉量とか生理とか出産とかの面で差異があるから、差異は考慮した上で実質的な平等というものを考えていかないと

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:35:17 ID:szEOOrby0.net

>>22
悪意のある言い方だが、ありとあらゆる政治運動は多少はそういうものだろう
>>23
事実として差があることと、我々がどのような社会を作り上げるべきかは別の問題だろう

26 ：エリシア ◆HIhBVllNl6 ：2020/02/10(月) 15:36:25 ID:Yc6dLaNip.net

右翼とネトウヨが違うように
普通にフェミとネットのフェミは違うと思われ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:36:28 ID:szEOOrby0.net

>>12
アウトっていうか相応しくないよな
問題があるのは間違いない
ただポスターを撤去せよとまで言えるかはわからない(俺は表現の自由を重んじるので)

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:37:38 ID:szEOOrby0.net

>>26
フェミニズムって市民運動だしその原動力はアカデミックでもなんでもない人の素朴な不快感に根差してると思うぞ
だからアカデミックなフェミニストもネトフェミも同じ方向を向いている

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:38:16.468 ID:94Ym1+2w0.net

あなたの望む社会で今と異なるところを簡潔に教えて

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:38:31.149 ID:EyvtLql/0.net

専門用語が飛び交ってるが、世論を集めることと
エリートで理論を交わす事、どっちが重要と考えてるのかね？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:39:14.677 ID:oUKOcxHOp.net

>>24
女性の権利を一方の女性の価値観で上塗りしてる構造だけど、双方が尊重し合えないフェミニズムとは女性の権利や選択肢を広げるものになってないんじゃないの？

ここで巨乳の女が自分らしく生きることを否定する人たちは、「フェミニスト」を掲げてはいるけど人の行動を個人の価値観によって制限している
つまりフェミニズムの定義から外れてるけど、これがフェミニズム側から否定されないのはなぜ？

32 ：冴月りん：2020/02/10(月) 15:41:08.581 ID:3HK5t97/0.net

>>28
ネトウヨと変わんねぇじゃぇかｗｗｗｗｗｗ
> フェミニズムって市民運動だしその原動力はアカデミックでもなんでもない人の素朴な不快感に根差してる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:41:18.824 ID:dV7mGW+ga.net

理不尽な仕打ちで可哀相な目に遭う女性を救う筈なのに逆に生み出してるよね？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:41:40.610 ID:kr5DsRgPM.net

んじゃはやくクローンで人口を賄うようにしたらいいじゃん　そしたら男も女も関係なくなるし

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:42:23.188 ID:szEOOrby0.net

>>29
フェミニストとしてではなく平等主義者として言うが、まず天皇制は身分差別制度だからあきらかに要らない
死刑制度も世界130カ国以上が廃止しているのと同様の理由で要らない
それから貧富の格差がデカすぎるので小さくするべき(俺は資本主義は有害さより有益さの方が大きいと思うので、競争を阻害しすぎない程度の再分配を求める)
同性婚や選択的夫婦別姓制が認められないのは不合理な差別なのでさっさと認める
まあ普通のリベラルの主張だが

>>30
民主主義なので世論を集めないと話にならない
エリートの理論はその道具

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:42:50.864 ID:EyvtLql/0.net

あと何度も主張してるけど、理想は社会保障があって初めて成り立つ
底辺国民を抹殺しながらの理想は上辺だけの形骸化されたものにすぎない
つまり口だけ

そんなものは議論するに値しない、まずは社会保障だ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:45:28.189 ID:szEOOrby0.net

>>31
女性が政治を動かせるようになることが大事なんだよ
それは女性の影響力の向上すなわち選択肢の拡大に他ならない
ただ保守的な価値観の女性の利益とは当然衝突するだろうしそれは仕方ない
あと巨乳のフェミニストは腐るほどいて宇崎ちゃんポスター叩いてるよ
>>33
総体的に減りゃ良いんじゃね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:45:36.233 ID:oUKOcxHOp.net

>>25
構築主義は万能ではない
つまり構造的に無理があるシステムを無理矢理回すことで各所にしわ寄せが発生する
例えば資生堂ショックなどがいい例で、これはジェンダーロールの否定を積極的に行った結果構造的な欠陥で立ち行かなくなったケースといえる

そこでもっかい聞くけど構造的に性差があって成立し得ないシステムをフェミニズムの名の下に動かすことに平等主義的な矛盾はないかい？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:45:50.166 ID:SGGbDvt+0.net

献血ポスターは提供者という利益を得ること目的としているのに
性的なもんはだめとかゴチャゴチャいうやつは頭おかしいんすよ>>1も同じだな

だってフェミさんは女性優遇制度に文句言わねぇじゃん
女性を加点する大学も、問答無用で女優遇の司法も、企業がやる女性優遇（レディースデー等）も
男女逆なら必ず問題になるようなテレビ番組も、報道に対しても
それらは一定の利益を得るためにやってるから関係ねぇってスタンスのくせに
気に入らないもんにだけ噛みついてやめさせようなんて都合のいいことばっかやってるようにしか見えないから
同意も同調も得られないんすよ、仲間内以外では

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:47:14.658 ID:oUKOcxHOp.net

>>37
つまり議論されることが目的であって、フェミニズムという理念が軸にあるかどうかは関係ないということ？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:47:30.978 ID:K9WoXdurr.net

フェミニストって女性優遇しないといちゃもんつけるやつらだろ？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:48:28.807 ID:94Ym1+2w0.net

おっぱいが大きい女性が街に出たらフェミニストに性的だから消えろって叩かれるってほんと？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:48:54.640 ID:szEOOrby0.net

>>39
妄想が激しいようだがフェミニズムは明らかに支持を広げてるし、影響力が増大してるから反発も大きいというだけに話なのだが
あと男性裁判官が9割なのになんで司法が女性優遇になるのか、仮にそうだとしてそれは女性のせいなのか少しは考えてみたらどうだ
>>38
何言ってるかわからん
俺が馬鹿なのかもしれんがもう少し平易な言葉を使ってくれ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:50:50.702 ID:d9uQ7IVad.net

平等がそもそも不平等なんだよなぁ
共産主義とかでも言えるけどさ
生まれもったもん先祖が必死に稼いできたもんを活用するな差別だから無くせって言うほうが横暴だわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:50:54.539 ID:EyvtLql/0.net

日本人の男尊女卑文化と欧米的権利が同居、混乱してるし
哲学的に因数分解する人もいないのでごちゃごちゃしてるが

突然天皇不要論に飛ぶのは飛躍しすぎだと思う
自分たちは日本人で権利主義からあまりに遠い存在なのを自覚しないと
混乱が進むだけでスタートにも立てない

女性の権力を増長させて、利用したい団体に利用されるだけ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:51:15.999 ID:VmDYnVDC0.net

>>39
日本のフェミニストが女性優遇も差別って言ってるのはあんま聞かんね
>>1は男女平等とは違って女性優遇しろって感じのことしか言わない自称フェミについてはどう思ってんの

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:55:11.650 ID:kr5DsRgPM.net

現状人間を増やす方法は男女一対で増やすしかない
育てるのも男はは父親、女は母親になるしかないし、システム的にもそれは自然だった
だが女も社会もそれに反発した。
別にそれは個人の意志とかそういうのもあるから仕方ないとはおもうけど
やっぱり人を増やす方法がなくて、人間のかわりになるような共生関係になるようなものもいないのにそういうことをされるとやっぱり現状のシステムでは不都合が出てしまう
夫婦共働きだと子供を作るのがそもそも難しいし両親が子供にかまってやれなくて子供が一人ぼっちになってしまう
そういう子供はどうなってしまうのか…

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:57:42 ID:oUKOcxHOp.net

>>43
構築主義っていうのは人間関係が現実を作るという考え方で、事実はどうあれ我々が思い描き考えている・認知していることが現実である、とする思想

平たく言えば嘘でもずっと言い続けたら認知されて本当だと思われる、みたいなもの

ただそれは現実的に差がある場合には成立し得ない話なんだよ
例えば「重量挙げで男子のトップと女子のトップとの差はない！」とどんなに言い張っても、事実圧倒的な差がある
これは構築主義的にどんなに取り繕っても真にはならない

同じように、ジェンダー間で明らかな差がある要素に関しては、それがないかのように振る舞うことに構造的な矛盾が生じる

それでもフェミニズムは差がないように振る舞えと世に求めるのか？という問い

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:58:43 ID:kr5DsRgPM.net

生殖に関する機能、男も女も平等に価値が薄くなれば
人間を人間以外の機械で生み出せるようになれば
少子化やLGBTとかの問題も解決するし
はやくそういうのやるべきｄとおもうんだよね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 15:59:59 ID:SWJJoAVD0.net

昨今の話を聞いてると、フェミニズムって結局恵まれた女性が自分達の為の権利拡大のために私物化してるとしか思えない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 16:01:58 ID:ZlKumqYmd.net

Twitterでミサンドリストと堂々自称してる人間は引く。差別主義者を自称してる時点でフェミニストでもないんだろ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 16:03:30 ID:oUKOcxHOp.net

>>50
その通りで、「男女間の差をなくす」のがフェミニズムの指針なら「私物化して自分の望む権利を主張する」層はフェミニズム側が批判し、理念を再インストールする必要がある

実際やってる人はやってるんだけどね
でもフェミニズムという傘を着て主観で権利を主張したい人はそもそものフェミニズムの理念に興味がない
だから話が前に進まない

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 16:10:55.019 ID:d9uQ7IVad.net

>>49
そういう風に技術的な革命で価値を無くしてくほうが健全だよな

今の男女平等ってずるいから差別だ無くせハンデつけろって駄々っ子が大人の感情に訴えかけるのと同レベルだわ
んで練習した子や優れてる子はその駄々っ子が気に入られてたら黙って受け入れるしかない
その気に入られて守られてるって中に女性達は間違いなくいるのにフェミニストはその差別には目を瞑りがちなんだよね
社会に平等をって言うならまず自分がその助成は守られて当然って立場を手放すべきだと思う

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/10(月) 16:11:43.304 ID:oUKOcxHOp.net

>>24
ごめん見落としてた

>>それは形式的な平等じゃないか？
>>実際のところ男女は筋肉量とか生理とか出産とかの面で差異があるから、差異は考慮した上で実質的な平等というものを考えていかないと

じゃぁ本質的な平等というのは何だろう
https://i.imgur.com/PWJcO5q.png
この図の右のようにすべての人が同じ利益を享受するのが「平等」なら、その平等を生み出すコストはどこから捻出されているんだろう
そしてそれも先ほどの「平等」と同じ理屈で配分されるか？

ここの議論抜きに平等を定義することはできん
これがフェミニズムが提唱する平等のダブルスタンダードであって、本当の男女平等を提唱するなら左側の平等をとるべきなんだよ