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漫画編集者「漫画好きは基本的に低学歴の馬鹿ばかり。漫画で質の高い深い話を書こうとしてはいけない」

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:34:13 ID:KR1vd1OldSt.V.net
https://i.imgur.com/7Tjooqy.jpg

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:34:38 ID:qs0hvAk1aSt.V.net
一理ある

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:34:53 ID:ucOx0N1VdSt.V.net
当たり前だろ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:35:11 ID:RmVz6ObcrSt.V.net
正論
というかそこらの娯楽消費物なんてすべて如何にバカを踊らせるかだよね?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:35:19 ID:sHkBSpe+0St.V.net
正しいな
難しいのなんて読みたくない

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:35:41 ID:fqWj/+NZ0St.V.net
これは言い方気を付けないといけないけど
恐ろしく事実

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:35:56 ID:fCymEYBgHSt.V.net
ワンピースが大好きでぇ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:36:02 ID:FIckEtOgMSt.V.net
アニメと漫画とラノベとなろうはバカ向けのコンテンツだぞ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:36:18.221 ID:jKYKLqUfpSt.V.net
深い作品は大衆受けは難しいけどコアなファンが付きやすいイメージあるけどどうなんかな

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:36:25.399 ID:8SYamZiV0St.V.net
掲載誌にもよるわ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:36:46.204 ID:EWKxXEQzMSt.V.net
少年ジャンプって小学生向けなんだから低学歴に決まっとろうが

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:36:46.316 ID:HUvxiwXf0St.V.net
永井産業で

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:36:59.378 ID:KGq2+42h0St.V.net
対立厨ってどの趣味でも同じこと言ってね?

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:02.899 ID:RmVz6ObcrSt.V.net
>>8
搾んなよ
ドラマも映画も一般小説も大差ねーだろ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:07.020 ID:fCymEYBgHSt.V.net
ていうか共通の話題欲しいだけなんだろな
じーさんばーさんのゲートボールとか金持ちのゴルフみたいなもん

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:09.538 ID:mFPlCq+RdSt.V.net
高学歴向けのマンガがこちら

https://i.imgur.com/Nc2U3YV.jpg
https://i.imgur.com/Bkvd4cw.jpg
https://i.imgur.com/QLGxaso.jpg
https://i.imgur.com/VX4OG9C.jpg
https://i.imgur.com/0rPkJQX.jpg

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:24.735 ID:iXS7LHD+pSt.V.net
この漫画家が上手くエンターテイメントに
昇華出来ないのわかってたからだろ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:40.451 ID:w7ocUjSD0St.V.net
というか深い話=難解なものだと思ってる馬鹿が多すぎ
シンプルな童話や絵本見たいなものでも深いテーマのものあるだろ

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:43.223 ID:8AppPdblMSt.V.net
確かに小難しいので面白い作品を見たことが無い

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:37:54.868 ID:RmVz6ObcrSt.V.net
>>16
小説でやれって言われてんのホンマ草

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:38:59.556 ID:+9YP41c3aSt.V.net
主人公大ピンチ!
突然覚醒!
うおおおぉぉ!!
勝利←これ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:39:02.277 ID:3wd/y3XQ0St.V.net
正論だけど消費者を低く見積もるようなレッテル貼りするようなやつは編集者向いてない

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:39:04.232 ID:fqWj/+NZ0St.V.net
シンプルで普遍的な漫画が受けるってやんわり言わないとな

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:39:44.055 ID:1mOWY1yj0St.V.net
大衆向けエンタメなんだから当たり前やん
少子化の時代でもキッズがすんなり読めるくらいじゃないと

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:40:09.769 ID:QVV6IGZJ0St.V.net
CMは偏差値40向け発言みたいなもんだろ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:40:21.884 ID:QVopvtnP0St.V.net
読者の立場に立った思考が出来ない馬鹿はいないほうがいいって
正直に漫画家に言えないんだから読者側を馬鹿にするしかない
アスペになれない編集者は大変だ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:40:26.382 ID:ipuKV/2UdSt.V.net
まぁドラゴボが覇権取れるようなコンテンツだしな

28 :暗黒龍デスフェニックス :2020/02/14(金) 17:40:58.882 ID:0PcPd2nq0St.V.net
正論じゃん

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:42:02.523 ID:g+el8qvx0St.V.net
編集者って高学歴だから周りの知り合いが漫画読んでないということは漫画を読んでるのは底辺だって考えたのかもね

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:42:38.337 ID:UuLb+8570St.V.net
出版系・映像系ってこの考えが正しいってやりすぎて
売れるライン下回ってるフィクションしか送り出せてない印象はある

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:43:08.764 ID:LnGw773I0St.V.net
漫画家のピョコタンも同じことよく言ってるよな
漫画はバカに合わせて描かないとダメだと

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:43:36.196 ID:0nwbrEnc0St.V.net
>>1
テレビ番組の制作でも同じこと言われる

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:44:18.646 ID:2QUXGwnn0St.V.net
質と言うかマニアックなのは書くなってだけじゃね

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:44:19.846 ID:fqWj/+NZ0St.V.net
まぁほんとに面白いのは誰でも面白いんだろうけどな
その漫画家は小難しいうえにつまらん漫画書こうとして才能無いって思われたんだろ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:44:31.493 ID:EWKxXEQzMSt.V.net
バカにしてレベルを落とす事と
気を遣って相手にわかりやすく伝える事
どっちがいいかだな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:44:58.330 ID:w7ocUjSD0St.V.net
馬鹿に合わせてる割に売れてる作品ないから極端に低レベルにしてもダメだぞ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:45:08.051 ID:UuLb+8570St.V.net
>>33
その辺の問題も根が深いというか混迷する理由だよね

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:46:00.298 ID:0bg3O6NdaSt.V.net
>>16
自分の事頭良いと思ってるバカ陰キャ向け
陰キャ版ワンピース

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:46:10.717 ID:R65BWPvP0St.V.net
漫画に限った話じゃねーけど
一部の人にしか理解できない面白さでは売れるはずもないから
大勢にわかる漫画にしようとしたらバカに合わせるしかないって事になるわな

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:46:11.143 ID:yaLmWsl/0St.V.net
深い話か
小説なら純文学読めばいいけど漫画だと何になるんだ?

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:46:14.343 ID:6QxQFHky0St.V.net
オフレコをそのままネットで言っちゃう奴って信用無くすと思うから自分なら最新の注意払うけどな
でも、実はそれでも面白ければ馬鹿には分からない漫画描いても許されるし、意外と世間の受けもよかったりするだろ

お前は馬鹿なんだから背伸びせずに馬鹿向けに描けってことじゃないの?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:46:40.915 ID:w7ocUjSD0St.V.net
要は自己満は売れないってことだ
「馬鹿に合わせなきゃ」は必ずしも正解じゃないだろう

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:47:13.356 ID:fCymEYBgHSt.V.net
その癖実写ドラマ化とか原作漁ってる面白い業界よね
メディアミックスで担いでるだけなのにすごい作品なんだ、みたいな

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:47:21.404 ID:xPPtUgM/0St.V.net
馬鹿でも楽しめる内容じゃなきゃ売れないけど馬鹿にしかウケない内容じゃ売れないのが難しいところだな

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:47:41.639 ID:w7ocUjSD0St.V.net
>>39
面白さはそのまま バカでもわかるシンプルなものにすればいいだけ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:48:36.422 ID:1QY4WgSgMSt.V.net
>>40
風の大地

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:48:50.910 ID:2QUXGwnn0St.V.net
例えば料理漫画は超メジャーなジャンルだけど
紹介するのは別に超マニアックな料理でも良い
質とかバカって言葉使いたいだけでは?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:49:59.702 ID:nzqnnmmMdSt.V.net
なんでこいつの話が本当みたいになってんの?
間違った解釈して話盛って「いいね!」が欲しいだけなんじゃねーの

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:50:02.576 ID:HUvxiwXf0St.V.net
質の高い漫画っなによ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:50:27.818 ID:QqK/7BJp0St.V.net
こういう「自分の漫画が売れないのは読者がバカだから」という言い訳をしたがる漫画家っていくらなんでも悲しすぎる

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:50:44.528 ID:97qSHOPUaSt.V.net
>>41
おまえは細心の注意払って書き込めよ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:51:47.740 ID:vQPFEYAIMSt.V.net
>>50
流石に読解力なさすぎだろ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:52:08.886 ID:6QxQFHky0St.V.net
>>51
注意払ってるよ
だからツイッターとかじゃもうちょいオブラートに包んだり、そもそも発言しない
匿名だから気にせず書き込むんだよ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:52:41.771 ID:w7ocUjSD0St.V.net
>>50
自分がやってるのは自己満足なおナニーですって言ってるようなもんだもんな

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:52:50.837 ID:QqK/7BJp0St.V.net
>>52
むしろこの言葉をそのまま捉えるほうが頭悪いと思うよ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:52:56.352 ID:5cDWIxhSMSt.V.net
>>49
黄昏流星群

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:53:02.031 ID:yaLmWsl/0St.V.net
>>46
ゴルフ漫画じゃねーか

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:53:06.987 ID:97qSHOPUaSt.V.net
>>53
細心の注意払ってる奴が最新の注意なんて書くはずないだろいい加減にしろ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:53:13.398 ID:UuLb+8570St.V.net
編集がオブラートに包んでくれたのに間に受けた馬鹿って感じなんだろうな

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:53:41.106 ID:PIMH++6xMSt.V.net
>>55
自分が何を言われてるのかわかってないのか

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:53:44.830 ID:QqK/7BJp0St.V.net
>>49
ナチュン

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:55:24.743 ID:LnGw773I0St.V.net
>>57
風の大地は毎話ラストに作者のポエムがあるからな
ある意味純文学に一番近い

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:56:26.489 ID:aqb2UoHCMSt.V.net
ポエムがあれば文学に近いのか?

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:56:39.598 ID:WjTIwqC20St.V.net
でもコナンは考える系だから

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:56:42.610 ID:6QxQFHky0St.V.net
>>58
あぁ変換ミスで騒いでたのかwwww馬鹿だろwwwww
それくらいみんな汲み取れるし、匿名ならお前みたいのに絡まれても平気だから気にしなくていいって話なんだが

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:57:00.339 ID:w7ocUjSD0St.V.net
てかポエムって何?

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:57:02.352 ID:HUvxiwXf0St.V.net
つまりBLEACHは文学?

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:57:18.027 ID:QqK/7BJp0St.V.net
>>60
ちんぽ?まんこうんこ?

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:57:18.324 ID:eRCq/jGh0St.V.net
日本のコンテンツってレベル低いよな

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:57:19.920 ID:aSuVLF9c0St.V.net
蛭子さんの分析では
「漫画はどうしても絵と絵でコマを繋ぐ必要があるので、動作が中心となって、
心理描写を長く続けるのにはあまり向いてないと思うんですよ、ウフフ…」だそうだ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:58:28.316 ID:dHffEaA70St.V.net
本当に作りたいものはバカ相手に適当に小遣い稼ぎしてその金で作るってばっちゃが言ってた

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:58:31.783 ID:w7ocUjSD0St.V.net
>>69
どうなんだろ
日本に渡ってくる海外のコンテンツってあっちでも売れたからこっちに流れてきてるんじゃないのか?

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:58:46.097 ID:EWKxXEQzMSt.V.net
いつから細心の注意をはらう事が
「気をつけなきゃーてへへ」
になったんだ?

細心ってのは細やかな心で注意はらうんだぞ?
この文章は変ではないか
誤字脱字はないか
どんな相手にどの様に受け取られるか

最も新しい注意なんて細心の注意をはらってれば誤字脱字にあたるだろ

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:58:49.604 ID:a55Jzj1f0St.V.net
でもこういう言葉はもっと売れてる人から聞きてえよ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:59:11.706 ID:WbdhP/iPMSt.V.net
確かにパシフィックリムもわかりやすいから売れたわけだしな

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:59:28.685 ID:6QxQFHky0St.V.net
>>71
宮崎駿&高畑勲のあれか

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 17:59:41.991 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>1で言われてるようなのは半分は正しいだが半分は間違いその理論がまかり通ってしまっていれば世の漫画の大半はストーリーも展開も設定も本当にワンパしか無くなるから

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:00:04.285 ID:Mzcr1/130St.V.net
映画、漫画、アニメ、ドラマ、ゲームどれも娯楽だし脳死して楽しめるくらいでいいんだよな
意識高い奴は自己啓発本でも読んでればいい

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:00:08.767 ID:6QxQFHky0St.V.net
>>73
分かった分かったwwww

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:01:58.739 ID:FiDNaUdw0St.V.net
>>16
コマ割りすれば小説も漫画みたいになるんだな

81 :チャカ坊 :2020/02/14(金) 18:03:07.694 ID:rkvTOB9qaSt.V.net
頭空っぽ半勃起でヘラヘラ楽しむ娯楽も血反吐を吐くような努力の積み重ねの果てに享受できるようになる脳みそ粉々待ったなしの快感を伴う芸術もどっちも本棚に置かせろよ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:03:46.115 ID:rw6wWnpM0St.V.net
平成仮面ライダーみたいに色んな層取り込めばいいじゃない

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:04:36.796 ID:fCymEYBgHSt.V.net
情報を喰ってるんだ

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:05:11.688 ID:PM920KHQdSt.V.net
言葉の選び方はともかく正しいし大事な事

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:06:51.201 ID:F176TDSZaSt.V.net
>>16
めっちゃ早口で言ってそう

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:07:52.917 ID:JPybHVrjdSt.V.net
>>16
https://i.imgur.com/E3z9m1n.jpg

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:08:54.173 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>84
実際深い設定質の高い話の漫画ってのはちゃんとあるからな
少なくとも現代で創作を生業とするなら万人が読めて多数に評価されるような話の作り方をしなきゃいけない要は分かりやすさの有無

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:09:28.501 ID:VN2+k6zp0St.V.net
正しい正しい

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:09:30.839 ID:UuLb+8570St.V.net
フィクションジャンル毎に自縄自縛になりがちな暗黙のルール(お約束)をいかに拡張するか
物語の起伏によるカテエラ感への配慮(予想を裏切り期待に応える的な)
この辺認識できない作家には馬鹿向けに描くしかないって言うしかないのかな

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:10:29.705 ID:Zvc1r2KR0St.V.net
人口の分布の話?

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:11:37.215 ID:Iu8Tpsym0St.V.net
勝手に面白いもん描ける漫画家にはこんなこと言わない定期
バカだからこそバカ向けに漫画描くしかないんだよ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:12:32.327 ID:/ZxP8HizMSt.V.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
黒死館殺人事件とかドグラ・マグラにも漫画で読破っていう理解できない人向けにコミカライズされてるもんな

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:13:30.509 ID:uOHZGXjCrSt.V.net
>>16
ハンターを今面白いと思ってる人いるの?

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:14:39.112 ID:p0uTIYVlaSt.V.net
一昔前は高学歴も多かっただろ
大体みんな早稲田

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:14:44.467 ID:Mm9sxNG60St.V.net
別に全てがそうってわけじゃないぞ

売れる漫画を目指すならとりあえずバカねらいがいいというアドバイス
別に売れなくてもいいから名作を作りたいなら内容にこだわればいい

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:15:18.274 ID:0Ns4cv5B0St.V.net
で、頭良い人が好きなのは何?

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:16:41.128 ID:Mm9sxNG60St.V.net
>>96
スラムダンクとか寄生獣とかだろ

ほんでスラムダンクみたいな漫画描けってアドバイスする編集いないだろ
無理なんだから
それよりバカに受けるように黒子のバスケみたいな漫画描けっていうに決まってる
もしスラムダンク描いてきたらそれはそれでいいし

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:18:11.275 ID:2P5/8c74rSt.V.net
ヒット飛ばした漫画家なんて大体高卒とかだろ
バカがバカに向けて描くジャンルってのはその通りだろ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:18:11.798 ID:eHfJGq5RaSt.V.net
まぁバカでも面白がれるように作るって難しいと思うよ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:18:35.782 ID:oq6y/6JUMSt.V.net
だまれドン!

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:20:17.310 ID:7Hq3JPZlaSt.V.net
漫画編集者本来の仕事って
漫画家(志望含む)の良さを見いだして
おもしろい漫画を描けるようにすることだよな?
読者を色メガネで見てしまいような、バカ編集者が増えてるんかな

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:22:32.151 ID:L3c1z2sD0St.V.net
サンデー編集部「せやな」

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:22:39.726 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>101
寧ろ編集の仕事の大部分と言っても過言じゃないからなつまらない要素を篩にかけるのって
ただ実際色眼鏡になるのも仕方がないとも思うよ実際何でこんなのが……ってのがアニメ化まで漕ぎ着けるようなのがバンバン増えてるし

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:25:03.277 ID:Mm9sxNG60St.V.net
流石にその漫画家が持ってきたのがワンピースとか進撃とかだったらこんなアドバイスしないぞ
持ってきたやつが才能ないくせに小難しいもの描いてきたからバカ狙えって言ってるだけでそ

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:25:19.338 ID:2QUXGwnn0St.V.net
マシリトは漫画と言う物が読者にどう共感を与えるべきか良く知っていた
だからこそ鳥山明にもレベルの高いダメ出しをしてたのである
鳥山明はそれに対して分かりやすい話が良いと結論を出している

大物はバカだの質なんて言葉は使わない
基本的に何か間違っているからつまらないだけ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:26:13.532 ID:vQPFEYAIMSt.V.net
ラーメンハゲみたいなこと言うな

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:28:05.845 ID:qwtkx+s8rSt.V.net
太宰「小説なんて女子供が読むもの」

ぶっちゃけ非現実な空想を遊ばせる娯楽に傾倒するのは
高度な知性を持つ人間の振る舞いではない

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:32:10.407 ID:k4JtaqGtFSt.V.net
>>10
これ。カムイ外伝と全盛期のゴルゴ13が掲載されてた時のビックコミックは読むだけで高学歴にマウント取れるほど濃かった。

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:33:42.707 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>107
まあ確かに
漫画然り小説然り作者にも読者にも共通して知性よりも感性が大きなウェイト占めるからな

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:34:35.227 ID:G0Wt1m9AMSt.V.net
作品の深みって狙って出せるもんじゃないだろ

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:36:40.161 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>110
話や設定を最初の内に練り込めておけばある程度は何とかなるのでは?
そもそも作品の深みの定義にもよるが

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:38:04.329 ID:NqTZk5xs0St.V.net
そもそも漫画を読むときの感情って
なんか楽しみたいから、面白い気分になりたいから
って手に取るものだからな

バカ作家が漫画でやりたがるような高尚な内容はその需要にあってない
頭のいい作家はその需要がわかってるから単純で誰でもすぐに楽しめる作品を仕上げてくる

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:48:21.325 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>112
というか頭が悪い奴がストーリー描いて儲けようって事自体が間違いだからな需要の有無以前の問題

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:51:13.578 ID:NqTZk5xs0St.V.net
>>113
需要や供給、求められてるものや時代を考えてストーリーや内容を修正するのは
難しいことのできる頭のいい高学歴の編集で
その命令聞いて指示に従ってマンガ描くのは肉体労働者の低学歴漫画家って
まぁそういうことだよね世の中全般と同じくさ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:52:46.082 ID:6psYqyQNaSt.V.net
高尚な内容を描きたいんじゃあぁぁって時点で自分が描けないことに気付かないとな

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:53:55.720 ID:G0Wt1m9AMSt.V.net
>>111
作品が生まれた背景だったり複合的な物だと思うんだよなぁ

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:57:34.170 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>114
ああそういうのじゃないんだけどな……言っている事はその通りなんだが
まず幾ら感性が大事だからって言っても話を作るには相応の話を作るための知識と引き出しを作る為の知識が必要なんだよでそれらの取捨選択を感性で行う

要は頭が悪い奴って創作において知るべき事や知っておいた方がいい事すらもサボって知ろうとしないから結果としてワンパな設定それどころか破綻した話を平気で描き上げてくるこれじゃ編集に出す以前の問題

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 18:57:59.110 ID:Mm9sxNG60St.V.net
松本大洋みたいな人に漫画はバカに向けて描けとアドバイスしてたら叩けよ

そのアドバイスはお前に向けたアドバイスなんだから

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:01:07.269 ID:o0Ot4Xzf0St.V.net
>>116
個人的にそれは設定や話を決めるっていう以降の段階の要素だと思ってる
つまり知識だけではどうにもならない感性の領分というかある程度のその先の世界というか

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:02:50.772 ID:fGoSYUtX0St.V.net
わかりやすくキャラ付けするから生々しすぎるだけで
財布の紐が緩いのはそういう層ではある

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:05:27.392 ID:NqTZk5xs0St.V.net
>>118
まぁでも松本大洋とかのサブカルチャー系きどってるタイプも
結局ほとんどの作品が
バカが「これ読んでる俺はわかってる!頭がいい」ってやるために読んでるバカ向け漫画じゃん?

大人ぶりたい子供向けの「これを見てる僕っておとな!」の
押井系とかの「大人向けアニメ」系こども向け作品と同じジャンルみたいなさ

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:11:12.579 ID:Mm9sxNG60St.V.net
>>121
流石にそのレベルなら
読者もよく調べるから
適当に書いたらバレるからちゃんと取材しましょうくらいは言うやろ

逆にマニアこじらせてストーリー置き去りでディティールが正確なだけで感動とかならわかるけど

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:31:00.160 ID:aYP5Uy9BMSt.V.net
浦沢直樹が「MONSTER」の中で東西冷戦とか社会主義時代の東ドイツやチェコの現状とか描いても
結局人気が出るのはヨハンやロベルトとドンパチやってるシーンだからな

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:31:43.402 ID:iWtQQz/x0St.V.net
複雑にすれば頭いいと思ってる奴大杉

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:32:33.298 ID:9g+6DlsrdSt.V.net
って言えば頭良いと思ってるやつ多すぎ

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:35:29.372 ID:yyfZmMdO0St.V.net
原作:西尾維新がいい意味で最強ってことかwww

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:37:48.137 ID:NqTZk5xs0St.V.net
>>123
007とかMIとかでもドンパチするための前振りでしかないよな
そこら辺の人気のない政治的にどーたらこーたらで社会が何とかだとかの盛り上がらないシーンって
あくまでもドンパチがメインなのにバカに限ってそこを延々とやりたがるんだよな

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 19:40:54.619 ID:qwtkx+s8rSt.V.net
そもそもお絵描きが得意な人たちにそんな期待はしてないから
どんな話だろうと現実には専門分野で活動してる人たちがいるわけで漫画業界の人たちは原則として門外漢
いくら聞きかじりの断片を作り話に組み込んだところで
必ず何か足りなかったりねじ曲がってるもので初学者にもさしたるメリットはない

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/14(金) 20:18:36.504 ID:NnYLicTlMSt.V.net
正論

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