日本人ってなんで命賭けてまで働くんだろうな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:42:21.697 ID:G+pUyLWtr.net

働くために生きてるだろこいつら

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:42:55.110 ID:Juaxm5+k0.net

お前はなんの為に生きてんの！？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:43:18.681 ID:dO9XEX1x0.net

人生が本末転倒だよな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:43:20.201 ID:HqGy38Rp0.net

働かないと生きていけない
働いてても生きていけない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:43:44.081 ID:a3r/M0ER0.net

いいこと言うね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:44:14.960 ID:bIpQqj9u0.net

搾取され杉

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:44:18.339 ID:G+pUyLWtr.net

>>2
趣味の為
放射能や殺人ウィルスが蔓延してるところで働く気なんて毛頭ない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:44:18.747 ID:haSUqCvKa.net

せめて楽しくてやってるならまだ良いんだけどね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:44:46.843 ID:ZYoLTDs7H.net

働きたくねーよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:45:05.639 ID:nkVIthV1a.net

金は命より重いから

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:45:40.942 ID:PkyGplJDM.net

自分から見て働きマンの外国人も引いてた

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:45:41.580 ID:G+pUyLWtr.net

>>9
いや、普段働く分には分かる
大雪で道路が凍ってても大型台風が来ても原発が爆発した場所でも義務感で働く奴らがいるじゃん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:46:01.245 ID:Juaxm5+k0.net

>>7
頭の毛頭は残しとけよ…

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:46:06.823 ID:TAxyR42I0.net

「風邪でも絶対に休めないあなたへ」なんてCM許されるの日本くらいなのでは

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:46:11.147 ID:sphGYRShH.net

空からお金降ってこないかな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:47:46.660 ID:HqGy38Rp0.net

週休３日か１日６時間労働にして
それで生活できる給与くれ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:48:11.931 ID:Juaxm5+k0.net

でも趣味とかも他の事より苦痛がマシで暇潰しにやっているだけでしょ？

産まれてくる必要無かったんじゃね？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:48:24.465 ID:lcfOpZ1k0.net

作業向き

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:48:51.886 ID:QRVvGYyR0.net

資本主義が行きすぎて労働者が奴隷みたいになってるからね

20 ：チャカ坊 ：2020/02/15(土) 22:49:38.238 ID:fUEHfOS/a.net

働いてる時の「自分は有能で必要な人間」っていう万能感が気持ちよくてなぁ
楽で誰にでもできる仕事を金のために嫌々やってる奴はストレスばっかり溜め込んでこの快楽を知らないから>>1みたいなことを言うけど

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:50:03.888 ID:lVbsCiIxa.net

好きなことに全てを注ぎたい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:50:18.731 ID:G+pUyLWtr.net

>>17
お前みたいな思想の奴が奴隷向きなんだろうなあ
趣味に金使うのは働く意味が見出せるくらいには楽しいけど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:50:41.691 ID:PkyGplJDM.net

よく働き、よく遊び、よく食べ、よくうんこして、よく寝る

単純にそれだけなんだけど精神論？なんかサムライ魂みたいなこだわりが変に映るらしい

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:51:39.897 ID:G+pUyLWtr.net

>>20
お前がいなくなっても代わりはいるよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:52:23.158 ID:iCHrtDLD0.net

仕事ってのは生活の為にやるもんであって仕事が生活じゃねんだよな
ただ世界的に見ても異常なくらい仕事を神格化してるから仕事盾にすれば暴言暴行パワハラセクハラなんでもありで通ってしまってるのが現状
仕事で優位に立って相手をいじめたいみたいなやつがそういう社会構造にしたいってのが本音
俺とかなんて些細なミスでもキチガイのように声荒げて罵倒されようもんなら適当に口先だけのはいすんませんでやりすごしてるからなｗ
まともに付き合ってたら頭おかしくなるから適当に流すのが最強

26 ：チャカ坊 ：2020/02/15(土) 22:53:20.506 ID:fUEHfOS/a.net

>>24
10万の軽トラで１日15万稼いでくる解体屋のパワーと葬儀屋の所作を併せ持ったイケメンなんてそうそういてたまるか
いや、いてください
休めません

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:54:12.680 ID:Juaxm5+k0.net

>>22
奴隷向きかどうかで言えばお前のほうが向いてるよ
何かに価値を感じてそれが得られるのなら多少の苦痛はおｋってまさに奴隷向き

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:54:40.998 ID:FhAHvxzEK.net

これから就職してくる若い世代はそんなことないからな…

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:54:58.274 ID:tryu5zjN0.net

どこの国にもそういう人間はいるしそうでない人間もいる
日本もまたしかり
おまえの視野が狭いとしか

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:55:09.784 ID:QStb1y3W0.net

日本は1日8時間労働しないと生活破綻するよ
1日でも休んだらアウト、借金地獄になる仕組み

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:56:00.996 ID:G+pUyLWtr.net

>>27
じゃあお前は何の為に働いてんの？
趣味が無いなら死ぬ為の準備でしかないだろ

32 ：チャカ坊 ：2020/02/15(土) 22:56:40.091 ID:fUEHfOS/a.net

>>30
おかげで安く美味いものをつまみ食い出来るし、サービスも気軽に受けられるから8時間働いてる割にはストレスが小さくていい社会だな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:58:04.042 ID:iCHrtDLD0.net

まあ見事に政治家に飼い殺しにされる奴隷システムになってるよな日本社会ってｗ
法人税は優遇されて国民からは隙間なく搾取されるから半強制的にでも労働せざるを得ない仕組み
いいように利用されてるのも分からず仕事の意識高いバカは今日もいいようにブラック企業の経営者に熱い労働精神を利用されるのであった
サビ残どんだけさせられてもどんだけ賃金削られてもおかしいと思わないあほばかりだからなｗ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:59:10.882 ID:PkyGplJDM.net

仕事だけじゃないよ
趣味でも同じ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 22:59:58.057 ID:G+pUyLWtr.net

>>33
ほんとそれな
サビ残なんて1週間でもさせられたら俺なら即辞めるわ
それを武勇伝のように語るような奴が居るのが更に怖い
人生の機会損失だろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:00:59.000 ID:iGz1r8Dn0.net

洗脳教育の賜物だな
無職は悪いみたいに洗脳されてる
実際は無職でも全く社会に迷惑かけてねえのにな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:01:43.676 ID:iCHrtDLD0.net

仕事なんぞ所詮金を稼ぐだけの手段の一つにすぎんよ
政治家見てみろよ。みんな志高くやってるか？
どんだけさぼるか、どんだけ楽して金を懐に入れるかしか考えてないやつばかりだぞ？
分かってるやつは分かってるｗ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:01:53.863 ID:Qzn/jZ4/a.net

働くために生きててなにが悪いん？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:02:50.964 ID:G+pUyLWtr.net

>>38
疑問に思ってるだけで悪いなんて言ってないだろ
葬式代や老後の為に金貯めるだけの人生楽しいか？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:02:56.144 ID:QStb1y3W0.net

>>38
いや、悪くないよ
君みたいな搾取される人材は地球に必要だ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:03:47.584 ID:PkyGplJDM.net

国民性で自閉症チックだからある程度は仕方ないんじゃん？
自覚してそれをどうコントロールするかの方が大事〜

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:04:30.345 ID:G+pUyLWtr.net

>>41
つまり俺みたいな奴が正常者ってこと？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:05:04.209 ID:7SLYZY6F0.net

日本人はドワーフ
生真面目に働き、いいものを作る
働く事を大切にし、役割を与えられると奮起して働く

白人はエルフ
黒人はトロール

お隣はゴブリンだな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:05:08.804 ID:iCHrtDLD0.net

日本人は他人の仕事を監視してないと気が済まない変人ばかりだからなｗｗ
ちょっとでもミスすると怒り狂って罵倒し始めるｗ
お前と雇用契約結んでるわけじゃねえし金貰ってるわけじゃないのに何故かそれが通用してしまってるのが日本ｗ
海外だったらそんな喧嘩腰に物言いしたら殴りあいになるらしいからな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:05:33.476 ID:SQPWTHCp0.net

命賭ける事はないけど
働かないと食えないのは
いつの時代も同じ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:06:15.158 ID:XhKMdjGq0.net

え？命なんて賭けてないけど？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:06:16.443 ID:G+pUyLWtr.net

>>45
俺が言いたいのは大型台風が来る前日に職場や近くのホテルに泊まるような人種な

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:07:05.452 ID:XCXRXjys0.net

ニート最高！

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:08:10.372 ID:/GWi55R80.net

>>1関連の話で
https://www.youtube.com/watch?v=_Zn2feP-jyI
この動画でいい話が聞けるぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:08:40.125 ID:SQPWTHCp0.net

>>47
それは日本人で括る事じゃない
そういう人もいるって事だ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:10:02.322 ID:EgAA2Jg80.net

このスレも労働は尊い派が多いのが答えだな
小中高12年かけて洗脳されてしまっている

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:10:26.019 ID:G+pUyLWtr.net

>>50
いや、明らかに会社や社会に飼い慣らされてる奴が多いだろ
サビ残をする奴らもそうだ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:11:33.917 ID:iCHrtDLD0.net

日本人ってすげえ群集心理に弱いよな、みんなが同じファッションをしたら同じファッションをする、流行が流行ればみんなそれをする
そこをいいように利用されてるのに
あほな社畜精神だわ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:12:46.380 ID:G+pUyLWtr.net

>>53
鬼滅の刃の異常ブームなんてそれの最たる物だよな
これを利用して上に刃向かうなら未来もあるが

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:13:05.485 ID:iCHrtDLD0.net

みんながサビ残をしていれば自分がサビ残をさせられても何も思わなくなる
ボーナスカットされてみんな不満を上げなければそういうもんだと認識する
まあ一言でいえば真面目なバカだよね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:13:06.038 ID:qkvyua2wd.net

結局の所真面目とかどうこう以上に
人が気になって仕方ない国民性が絡み合ってこの雰囲気作り上げてるんだろうな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:15:48.180 ID:iCHrtDLD0.net

わかるわ
日本人って他人の人生すげえ気にするんだよな
周りが結婚すればいちいち自分の人生と比べるしツイッターにあげて他人意識して子供自慢したり
仕事してれば他人の仕事はすごい気になって何かミスればすぐに何か説教しに来る
しょーもねー民族だわｗ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:15:51.016 ID:lopWV1/v0.net

電工を退職する時社長がお前こんな儲かる仕事ないぞって言ったが命より高いもんはねーよ死ね俺は月給20万稼ぎます

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:17:10.272 ID:iCHrtDLD0.net

車とか家なんかもそうだよね
常に他人と比較して見栄の張り合い
他人の人生なんぞくそ興味ないわ
例え親族がホームレスであろうと金持ちであろうと興味すらないねｗ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:17:32.122 ID:eAB1tylK0.net

>>57
とんでもねえブーメラン投げるのやめろや

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:17:45.326 ID:cAMZr/kY0.net

そもそもこんな世界ドＭ以外喜ばないだろ…
産まれて来られて良かったと思ってるの？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:17:52.212 ID:ii9MRm6W0.net

他の国では働かなければ死ぬけどな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:19:05.525 ID:ii9MRm6W0.net

隣の芝生は青く見える

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:19:19.323 ID:iCHrtDLD0.net

全く働くなとは言ってない
労働も生きていくうえである程度必要だから
ただ労働効率がごみすぎるんだよな
仕事意識は高いあほばかりなのにどんだけ利用されてるのか知らんのっていうｗ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:19:40.434 ID:kAXTkcjA0.net

>>1
仕事が趣味だからだろ。

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:20:32.603 ID:ii9MRm6W0.net

>>64
海外の効率がいいと思っているアホ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:22:25.744 ID:iCHrtDLD0.net

海外のが仕事効率はいいぞ実際

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:23:10.428 ID:h7rxxU1wd.net

>>62
先進国名乗ってて求められる労働の成果基準が高い国なんだからせめて近い水準の地域と比べようよ
虚しくなる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:23:21.106 ID:PkyGplJDM.net

>>42
ごめん
意味がよくわからん

ちなみに、まあ日本も広いけど気質として日本人に近いと言われてる遠方の国の人だよ
似てるけどあえて言うならそこが違うってことなんじゃろ
悪いと言ってるわけじゃない

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:23:45.853 ID:SQPWTHCp0.net

仕事内容と給料が見合えば何でもいいんじゃない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:24:10.621 ID:iCHrtDLD0.net

>>66
ちょっとはお勉強しようなあほ社畜くん
https://www.huffingtonpost.jp/2017/12/20/intl-comparison_a_23313597/


まあお前みたいな使い捨ての駒は経営者にとったらやりやすいだろうなあ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:32:29.397 ID:ii9MRm6W0.net

>>71
はいでました
お前こそアホ
物価が違うのに金額だけで比較しても意味ないだろうが

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:34:17.848 ID:ii9MRm6W0.net

海外では無能は切り捨てられる
無能でもそこそこの生活ができる日本にここで文句言っているアホは感謝しろよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:39:06.778 ID:ii9MRm6W0.net

1個のビッグマックを購入するのに必要な労働時間のトップ10都市は以下の通りである（2018年4月現在）。

香港　11.8分
台北（台湾）12.0分
東京 （日本）12.2分
ルクセンブルク 13.1分
オークランド(ニュージーランド)　13.3分
チューリッヒ（スイス）　13.4分
ロサンゼルス（アメリカ）　13.6分
マイアミ（アメリカ） 13.9分
シカゴ（アメリカ）　14.0分
シドニー（オーストラリア）　14.5分
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8C%87%E6%95%B0
ビッグマックはほぼ全世界でほぼ同一品質（実際には各国で多少異なる）のものが販売され、
原材料費や店舗の光熱費、店員の労働賃金など、さまざまな要因を元に単価が決定されるため、
総合的な購買力の比較に使いやすかった。これが基準となった主な理由とされる。


これが「物やサービス」を作る能力
東京は世界の都市で3位
つまり12.2分働けばビッグマックを買えるだけの収入があるということ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:45:15.931 ID:nkVIthV1a.net

他の国って日本と同じように申告してる労働時間が実働からして怪しい感じで時給換算してんのかな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:46:03.746 ID:7BiccTNK0.net

大日本帝国の時代とメンタリティーが全然変わってないからだよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:48:44.505 ID:RkeEKwJQd.net

日本での駆けずり回るような高密度勤務時間と某国でまったり過ごした勤務時間でそれぞれ得た金
それで得られる生活が大差なかったのは泣けた

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:50:42.935 ID:SQPWTHCp0.net

みんなが高い品質求めるからこうなるだけ
客の立場と働く立場を切り離しては駄目

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:51:09.876 ID:nkVIthV1a.net

座ってレジ打ちするとクレーム入るんだっけ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:52:54.565 ID:ii9MRm6W0.net

俺「アメリカって皆定時で帰れるの？」　留学生「はい、遅刻しても良いし、定時より早く帰って大丈夫」　
俺「いいなあ」　留学生「でも」

留学生「結果主義なので、結果を出せない人間はゴミ扱いですね
　　　　　 会社とかでも日本と違って、上司が「クビ」と言えばそれでクビで退社です
　　　　　 それに育休とかも無いよ、そんな事で休むのは許されない
　　　　　 アメリカでは残業は無いけど、皆は家に帰って仕事をしているだけです
　　　　　 家で遊んでいる訳ではありません、それにまともな会社では無いと
　　　　　 ロクな保険に入れません、そもそも以前は国民保険すら無かった
　　　　　 今年からは全国民が国民保険に入れますが、格差が凄いです
　　　　　 貧乏人は詐欺同然の保険しか入れません、アメリカでは金が力です
　　　　　 貧乏人は見捨てられます」

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1576575112/

土地が狭くコンパクトに纏まっている日本で、
多くの人が真面目で一生懸命働いている
それより海外の方が効率がいいって不思議とは思わないのかな？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:55:20.517 ID:SQPWTHCp0.net

効率化ってのは一人がどれだけ生産性上げられるかって事になるから
当然要領悪かったり、どんくさい人は社会から弾かれる
これが良いのか悪いのか…

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 23:58:49.907 ID:ii9MRm6W0.net

座ってレジ打ちして間に合うような店の効率がいいわけないよな
客が少ないから座っていられる
客が多い時は立っていたほうが楽だと思う

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/16(日) 00:01:13.725 ID:+ABbBShFa.net

最高効率ではないけど混雑してなければ人が何秒か余計に待つくらいなものでしょ
空いてる時もダメなの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/16(日) 00:03:09.029 ID:dvdT/0jsM.net

アメリカ
面白い国だし関わりも深く実際占領されてるようなもんだけど、アメリカ基準は危険といつも思う
広い広い世界で特別変わってる国だと言ってんのに

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/16(日) 00:11:55.050 ID:dvdT/0jsM.net

レジ打ちだって普通の商店は座ってんだろ
むしろテレビ見てて奥から出てくる
小さいイマドキのお店もわりと座ってる
単に大企業を基準にしてるだけじゃなくて？
大企業が悪いと言ってるわけでもないの
マックポテトうめえ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/16(日) 00:46:03.322 ID:XEoPi5VJa.net

>>84
変わってるのは日本だけだよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/16(日) 00:47:03.393 ID:pU+PINQh0.net

>>14
このＣＭが全て

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/16(日) 00:55:37.130 ID:fMHw0X0ta.net

生きていくためには働かなくちゃいけないけど
それ以上の価値や意味がつきすぎてしまった感じがある

89 ：チャカ坊 ◆WvMVG32NXo ：2020/02/16(日) 01:41:33 ID:jQPAX5tka.net

>>86
さすがに「新興宗教が自分たちの理想を叶えるための王国」の集合体を基準にするのはどうかと
理想を叶えるための王国だから一部を切り離してヨイショすれば、わりと理想だが