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【悲報】死刑賛成派、論破される

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:15:36 ID:RHSMv+MH0.net
■抑止力がある
死刑になりたくて犯罪をする人もいるので一概には言えません。
抑止力があるとしてもそのために誰かの命を犠牲にしていいという根拠にはなりません。

■罪があるから
そもそもの罪の定義が明確ではありません。
責任という意味であれば、そもそも犯罪者がそのような人格になったことの責任の所在も明らかにしてください。

■再犯を防げる
その理論だと人間全てに犯罪をする可能性があると言えるので犯罪者だけを殺す理屈にはなりません

■終身刑だとお金がかかる
そもそもお金がかかるようになるのはその人間を勝手に捕まえたからです。
捕まえてもいいなどという根拠もありませんし、社会のために捕まえたのであれば社会で負担するのが道理ではないでしょうか。

■終身刑だと脱獄する可能性がある
ここ半世紀もの間極刑囚の脱獄は起きていません。
脱獄した上で現代日本の警察の目を掻い潜り、その上でその犯人が再犯という選択肢を取るという可能性がどれほどあるのか。
果たして犯罪者一人の命を確実に奪わないといけないほどの確率であるのか。

仮に再犯するとしても、だからといって犯罪者の命を奪っていい根拠にもなりません。

■法律で決まってるんだから正しい
法律で決まってるのだから正しいという証拠をお願いします

■死刑にだけ反対するな
死刑を正当化する根拠にはなりません

■他の国もやってる
死刑を正当化する根拠にはなりません

■それが人間という動物だ
それはあなたの感想です

■国民の総意だ
犯罪者が同意したという証拠をお願いします

■遺族が望んでいる
それが正しいという根拠でもあるのでしょうか
それならば殺人犯が殺人をしたのもそいつが望んだからという理屈で終わってしまいます

■国が決めたんだ
国がやることは全て肯定されるという根拠でもあるのでしょうか

■お前だって被害にあったら賛成派になる
仮に賛成派になったとしても死刑が正しいということになるわけではありません
発言者と主張内容の是非は同一ではありません。

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:15:50 ID:BAH/5epc0.net
長い一行で

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:16:03 ID:RHSMv+MH0.net
死刑賛成派さんはこのコピペに勝てるの?

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:16:40 ID:3RapaIKTa.net
まあ感情論でしかないな

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:16:43 ID:/MVpA6hU0.net
見てないけどとりあえず死刑反対派を全員死刑にしよう

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:16:55 ID:gevUx8uBd.net
じゃあ早速制度変えてくれば?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:17:47 ID:2pe2Bbrsa.net
めんどくさいから負けでいいよ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:17:50 ID:9cVvOanh0.net
死刑スレは伸びる

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:17:51 ID:NPyuTpvgd.net
投票行けよニート

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:18:00 ID:G8wnsBkL0.net
正しければ変わらないのがこの世なの

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:18:08 ID:+td18Uea0.net
やっぱ頭お花畑だ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:18:12 ID:3RapaIKTa.net
ただ死刑反対派は左翼ばっかりで、要するに外患誘致がしたい人ばかりなんよ
死刑が確定する重罪だから先に死刑を無くそうとしてる
それを防ぐために死刑は残しておきたいかな

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:18:23 ID:uIbo8dYWM.net
つまり死よりも恐ろしい苦痛与えれば良いのだな?

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:18:50 ID:MEjlf3zr0.net
死刑なんてぬるいから過労死の刑にするべきなんだよな

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:19:10 ID:QADXOJ6Qd.net
莫迦すぎて笑う
死刑反対派って頭悪すぎない?

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:19:17 ID:VqK45tKs0.net
お金が掛かるが反論できてないやん

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:19:38 ID:THglsT+q0.net
じゃあ今まで死刑にしていた人はどうするんだ?
懲役900年とか?

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:20:27 ID:zLiWwWsl0.net
1個ずつ論破するのめんどいわ

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:20:31 ID:5qfrecGTp.net
>>17
次は長期の刑期反対派が湧くぞ〜😋

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:21:51 ID:3h0er2ah0.net
>>16
てか死刑のが金かかるしな
裁判長引くし
費用減らすために死刑廃止してる州もアメリカにはある

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:21:55 ID:gs3Rc21J0.net
再犯を防げるに対しての反論おかしくね?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:21:57 ID:uQqaSiai0.net
(´・ω・`)じゃあこの文で国会に提出してみたら?

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:23:29 ID:cThNWvfD0.net
あっても無くてもどっちでもいいけど無くすなら代わりに終身刑導入するべきだと思う

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:23:40 ID:E0unGyii0.net
でもお前被害者の気持ち考えたことないじゃん

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:24:00 ID:saS0xKbJH.net
民主手段で適切に変更されたらいいね
日本はお前のみの正義では法改正できないから

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:24:01 ID:UQH4qnGg0.net
一概には言えませんで反論になってるの?
そりゃ何にしたって例外はあるが事実海外に比べて犯罪率は低いわけで詭弁じゃね?

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:24:27 ID:npEX51BVa.net
死刑になるために人を殺す人がいるなら
簡単に死刑になるように窃盗も死刑にしよう

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:24:48 ID:1/QFtqsHa.net
しょっぱなからレスバみたいな反論してて笑う

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:24:58 ID:IPsEWmMq0.net
>>20
まじで?
意外だな
労働させられる分死刑よりも多少は費用浮いたりするのかな?

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:25:14 ID:5qfrecGTp.net
死刑に抑止力がないって理論がよくわからない

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:25:31 ID:oSnp/So0d.net
植松に娘を殺された母親「他人が勝手に奪っていい命など1つもない」

僕「うむ」

植松に娘を殺された母親「だから死刑にしろ!」

僕「🤔」

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:25:51 ID:EiSME/sxa.net
アフ,ィリエイトがスレをまとめれるから
はい論破

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:26:11 ID:1/QFtqsHa.net
勝手に捕まえたから悪いでワロタ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:26:25 ID:IPsEWmMq0.net
一人二人殺しても早々死刑にはならないから抑止力にはなんないと思う
仮に一人で死刑になっても死ぬつもりで殺すだけだからなんないと思う

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:26:46 ID:jSFpsPWHa.net
終身刑って書いてるし日本以外の話かな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:26:56 ID:Vz8ZvRTPp.net
人のクズを終身刑にして多額の税金かけるのもおかしい
かといってそのクズ一人の命で罪を償ったとされるのも納得行かない

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:27:20 ID:q1exbjWua.net
>>34
それ他に犯罪抑止するための代替案出せないじゃん

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:27:37 ID:uRPwZF6Z0.net
反対派の意見をだせよ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:28:19 ID:IPsEWmMq0.net
>>37
死ぬよりも捕まって毎日ろくな食いもんも食えずネットすらできない生活のほうが俺にはつらい

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:29:17 ID:WPbyo0+70.net
>>30
そもそも犯罪者は自分が捕まる事を考えて犯罪してないだろ
人殺したいけど死刑になるからやめようとかそういう事を考える次元じゃない

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:29:19 ID:KIh4S3fV0.net
日弁連主導で植松の死刑反対しろよ

死刑反対派は個別の死刑囚が死なないように擁護するケースってあまりないよな
現行犯や確定している人は一切言わず
冤罪疑惑出てやっとじゃねえの?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:29:34 ID:vjwQU2xga.net
>>39
中途半端に生かしてどうすんだよ
結局殺すのと変わんないじゃん

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:29:55 ID:Pmuo+ND+p.net
死刑制度があることでこうやってアフィが活き活きするからアリ。はい論破

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:30:45 ID:3h0er2ah0.net
>>29
終身刑だから労働はないはず
囚人年間1人300万掛かるとして50年で1.5億
公判一回で数百万くらいのかかるし国選弁護人の費用も税金だしでさっさと終身刑にした方が安い

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:30:59 ID:gs3Rc21J0.net
殺したやつは殺されるべき
死にたいからという理由で殺人したやつは殺したことを後悔するくらい惨たらしく苦しんで殺されるべき

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:31:44 ID:mWPEocsxa.net
自殺法つくればいいじゃん

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:31:48 ID:IPsEWmMq0.net
老人を思い描けばわかるけど病床で寝たきりになって死を待つ日々
結局のところみんな最終的には苦しんで死ぬんだから
死刑は死ぬまで懲役にかけられるより期間の短い分優しいと思う

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:31:59 ID:IoMh21Wy0.net
>>2
死刑はダメっ♪!

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:32:01 ID:5qfrecGTp.net
>>40
机上論だろそれ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:32:54 ID:k78Z9PPH0.net
>>9
無駄

徒党を組んで票をまとめて陳情しないと民主主義に意味はない

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:33:31 ID:OKf6qWId0.net
>>1
正解

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:34:12 ID:KIh4S3fV0.net
死刑制度と空想上の死刑囚だけたたく楽な活動
テンプレしか言わないし外にも出ない様子

個別の死刑囚を擁護することによって生まれる批判を嫌う
植松死刑を反対する活動を街頭ですることはあり得ない様子

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:34:57 ID:KIh4S3fV0.net
外に出て植松死刑反対デモでもすればいいのにな
日弁連の偉い人にもデモに参加してもらえよ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:36:30.681 ID:4O2kuOVYa.net
抑止力にはなるだろ
極一部のキチガイ意外には充分プレッシャーになるわ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:36:34.515 ID:3h0er2ah0.net
https://www.afpbb.com/articles/-/2572851?cx_amp=all&act=all
ただアメリカと日本は違うから単純比較はできないけど死刑のが他の刑より裁判が長引くのは事実
そして確定死刑囚もサクサク殺せるわけでもなく10年くらいはタダ飯食わせることになるしな

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:36:45.841 ID:L3EK+LPSr.net
どうせ>>1は死刑賛否スレは伸びるから立ててるだけだろ

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:37:42.414 ID:R4n2Mao1p.net
死刑反対派は警察官判断の射殺は認めるの?

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:38:03 ID:hhxgo3aQa.net
更生の可能性が無いと裁判で判定された人間に与える罰が現状死刑しかないから仮釈放なしの無期懲役を作ってから話をしてくれ
懲役200年とかの事実上の仮釈放なしの無期懲役でもいいぞ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:38:09 ID:IFlYZMaBM.net
ほならね

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:39:16 ID:ru2VrJpta.net
死刑反対派は植松さんに殺してもらおうねー

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:39:32 ID:tVTnbnWqa.net
クソめんどくさい奴だな一番嫌いなタイプだわ

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:41:43 ID:iSdOuZiPp.net
キチガイ>>1がお暴れするいつものパターンじゃないのに結構伸びてるな

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:42:16 ID:xrTZ9ofba.net
>>1のどの理由も本質じゃない

今の世界は
国籍のない個人が国家と交渉する手段が無い以上
いずれかの国家に必ず属さなければならない

もしどの国にも属さなければ、地球上のどこにいても不法入国になるし
公海、極地、月などへの立ち入りも許されないのだから


つまり個人の存在=生存に関して、耳障りの良いことを唱えることはあってもそれは全て建前で
現実には個人は、国家への隷属と引き換えに生存権を得ているに他ならない

生存権を握られている以上、国家と個人は対等ではない
個人という存在には意味はなく、市民という群体としてはじめて意味を持つものになる

だから、国家にとって1人の存在=生命の価値は
個人の感じるそれの1/人口でしかない

だから、犯罪者=国家にとって都合の悪い奴を
幽閉しようが殺害しようが、その違いにたいした意味はないんだよ

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:42:22 ID:vnGFa4HP0.net
1みたいな事を本心で言ってるようなヤツが死刑になるような犯罪を今までしてこなかったのかな?死刑が抑止力にならんと思うなら人殺しまくるだろ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:43:42 ID:hhxgo3aQa.net
>仮に再犯するとしても
裁判で死刑と決まった人は無期懲役にしても刑務所から出た場合極めて再犯の可能性が高いと判定された人です
それに対して仮にとつけるのは詭弁でしかありません

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:45:04 ID:0CxHcwda0.net
俺が死刑賛成だから

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:45:08 ID:rPvntuzQa.net
日本の検察は自分の昇進のために罪をでっち上げ被告人に有利な証拠を隠すクズだから死刑は廃止せざるを得ない

結果検察がそれはもう嬉しそうに罪なき人々の罪を作り続ける恐ろしい世の中になったとしてもだ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:45:14 ID:dRMTAGB5r.net
そんなに死刑がいやなら死刑反対派の議員を選挙で勝たせればいいだろ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:46:35 ID:IFlYZMaBM.net
>>63
こんなスレに長文奴だっせぇなおいw

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:47:58 ID:hwRmuVUN0.net
■抑止力がある
死刑になりたくて犯罪をする人もいるので一概には言えません。
抑止力があるとしてもそのために誰かの命を犠牲にしていいという根拠にはなりません。 →抑止力を一部でも認めてるので論破ならず

■罪があるから
そもそもの罪の定義が明確ではありません。
責任という意味であれば、そもそも犯罪者がそのような人格になったことの責任の所在も明らかにしてください。 →この理由では懲役も科せないので死刑への論破ならず

■再犯を防げる
その理論だと人間全てに犯罪をする可能性があると言えるので犯罪者だけを殺す理屈にはなりません →解読不能 論破ならず

■終身刑だとお金がかかる
そもそもお金がかかるようになるのはその人間を勝手に捕まえたからです。
捕まえてもいいなどという根拠もありませんし、社会のために捕まえたのであれば社会で負担するのが道理ではないでしょうか。 →懲役の話になってるので論破ならず

■終身刑だと脱獄する可能性がある
ここ半世紀もの間極刑囚の脱獄は起きていません。
脱獄した上で現代日本の警察の目を掻い潜り、その上でその犯人が再犯という選択肢を取るという可能性がどれほどあるのか。 →懲役の話に当てはまるので論破ナラず
果たして犯罪者一人の命を確実に奪わないといけないほどの確率であるのか。

仮に再犯するとしても、だからといって犯罪者の命を奪っていい根拠にもなりません。

■法律で決まってるんだから正しい
法律で決まってるのだから正しいという証拠をお願いします →論破ならず

以後も以前も全部懲役にも当てはまるので論破ならず
死刑はダメ、懲役はおkの理論でこいや

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:49:02 ID:rPvntuzQa.net
>>1はサイトやテレビの受け売り
どこに出しても叩かれるだけの残念な死刑廃止論者の主張を繰り返してるに過ぎない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:51:40 ID:wvXLqfw30.net
一方的に論を押し付けるだけで議論してなければ論破とは言えない

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 14:53:09 ID:wvXLqfw30.net
ていうか書いてる内容めちゃくちゃにも程があるだろ 人殺しを放ってけと笑 

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:02:10 ID:oCbagLiZ0.net
コストに関しては死刑のほうがコストがかかってる
無期懲役は事実上の終身刑であり獄死している人がほとんど

感情論使うまでもなく論破出来る

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:11:17 ID:Veq+au5Sd.net
>>64
人殺したいとか思わねえんだが

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:12:14 ID:CETJY7lt0.net
これ系って逆のもそうだけどただの意見だからめんどい

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:12:42 ID:Vq4Sgg8j0.net
死刑制度の維持はコストかかりすぎなんだよ
現実的にその労力を他に使った方が救われる人たちが多いからどの国もやめていってる
続けていけるのは人権無視の北朝鮮か中国くらいだろ
あと、コスト度外視の日本もか

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:14:51 ID:uypFCfwN0.net
おっ、そうだな

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:26:48 ID:/BSbU2GRa.net
国の財政を心配するニート

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:29:12 ID:3h0er2ah0.net
>>77
結局金を取るか感情を取るかの話だからな
今は自分に関係ないから金をとって死刑反対だわ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:53:32 ID:18xHLWFWa.net
日本の場合はやめる理由がない
8割容認だもの

死刑があっても誰も困らないからね

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 15:58:32 ID:uVXS7e8Ga.net
>>77
事実上でも仮釈放無しの終身刑がある国は除外してね
日本と条件が違いすぎるから

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:10:18 ID:QwRzjFQf0.net
冤罪みたいなので死刑にしちゃったりみたいなのが多くて国民から不満が出れば変わるかも

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:17:54 ID:bYsz2FQQ0.net
国民の80%が死刑制度を望んでいる

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:31:41 ID:crn1hJht0.net
死刑反対派の弁護士が妻を殺されて死刑賛成派になったぞ

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:44:12 ID:R3NNKrNxa.net
どっちでもいいが死刑の方が税金たくさん使われることを理解してない奴は議論する資格すらないと思うわ
人を殺すのってそんな簡単なことじゃないぞ

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:46:44 ID:/MVpA6hU0.net
なにはともあれ死刑にしよう

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:50:21 ID:BgotFe5Za.net
>>86
比べる対象は今の無期懲役ではなく法律に無い仮釈放のない終身刑なので本当に死刑の方が金がかかるかは不明

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 16:52:55 ID:+Gt8UlTRM.net
>>88
なんで法律にないものと比べるんですかねぇ…

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 17:01:33.729 ID:+WJy1pH2a.net
>>1が終身刑についての反論してるからだろ

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 17:02:48 ID:e+JHelfJ0.net
お前らほんと飽きないなwww

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/02/19(水) 17:19:04 ID:gPY0oacFa.net
>>89
では現状の死刑を現状の無期懲役に置き換えることが適切である理由を聞こうか
不適切な理由は更生の可能性が無いと判定された者と僅かでも有ると判定された者を同じ刑罰とするのは不適切って事ね

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