SF物を書きたいんだけどどのくらい現実離れしてても許される？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:43:05 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

近親婚が当たり前の社会とかを書いても読んでもらえるかな？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:44:40 ID:Qi9HLIdk0GARLIC.net

そんなもん余裕や
筒井先生の虚航船団読んでみろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:45:01 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

なんでもOKだよ
小説なんだから

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:45:09 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

別に近親婚がメインの話を書きたいわけじゃなくて
登場人物の中にしれっとそういうことをしてる人がいる感じにしたいんだけど

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:46:03 ID:xcLqI9pq0GARLIC.net

逆に現実の延長に近いほうが中途半端な理系にぐちゃぐちゃ言われる

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:46:17 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

創作物だと近親相姦は結構多いしあまり現実離れしてないよ
人間に生まれつきちんぽが5本生えてるとかまんこが5000個あるとかじゃない限り大丈夫でしょ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:46:26 ID:jktmdU340GARLIC.net

後ろに目があろうが、マンコが後頭部にあろうが全部許される
それがSFだぜ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:47:12 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>3
近親相姦って嫌悪感持つ人が多いじゃん
でも俺は絶対に人類は将来的に近親婚がタブーじゃなくなると思ってるんだ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:47:20 ID:LxRNgjXhHGARLIC.net

設定より読んで面白いかだから

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:48:14 ID:FOXPzjUA0GARLIC.net

大事なことは悪口にしないこと
近親婚は古代エジプトでは普通のことだったから悪口を書くとそっち方面からの反感を買う

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:48:23 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>5
現実の延長線上に近親婚があると思ってるしそういう書き方をしたい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:48:57 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

>>8
好きな人は好きだし一次なら誰も文句言わないよ
気になるなら注意書きでもいれとけば

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:49:37 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>9
中身を読まないで設定だけで
教育上良くないとか言って文句言うやついるじゃん

>>10
いいとも悪いともかかない
そういう人が登場するってだけ
当たり前のことだから他の登場人物も何も言わない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:51:37 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

>>8
創作なんて自分の描きたいもの描く場だろ、人の評価なんて気にしないでどんどんかけ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:51:53 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>12
文句言う人が多いから映像化したりコミカライズされたりするときに義理の家族って設定に変更されたりしてるんだと思う
逆に文句言う人がいないのに変更する理由がない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:52:08 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

性的なタブーに触れただけで反感を持つ層がいるのは事実だし、タブー破ってるだけで
中身がつまらないもんも多いので、アイデアとか中身がよければ評価してくれる人もい
るだろう、くらいのつもりで

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:52:41 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>14
評価されないだけならいいけど
批難されて弾圧されるじゃん

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:54:02.144 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

>>17
弾圧するくらい過激なのってツイフェミくらいしか居なくね
少なくとも一次創作でそういうことしてる人見たことないや

19 ：小春一番 ：2020/02/29(土) 13:54:10.259 ID:lal/Sg4o0GARLIC.net

既存の言語使えば読んでくれる人はいるかもしてない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:54:46.566 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

アルスラーン戦記とかも
時代的にはみんな近親婚してるはずなのにそういう設定は少なくとも表に出てはいないだろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:55:14.842 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>18
石原慎太郎とか

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:56:00.211 ID:Qi9HLIdk0GARLIC.net

幼い子どもの性行為とか描いたら流石にまずいよな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:57:58.223 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>22
性行為自体は書かずに
（外見上）小学生が結婚していて子供もいる
って設定にするのは？
今の所出すつもりはないけどそういうのがいてもおかしくない世界観にする予定なんだけど

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:58:24.287 ID:KVY85jsd0GARLIC.net

こんなことグダグダ気にしてその上その答えをVIPに求めるようなヤツが描いたSFが到底面白そうとは思わない
なんで詰まらん駄文を書くやつって設定と世界観の話ばかりなんだろうな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:58:59.052 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

>>17
よほど注目されてる人気作品で人目につく作品なら文句つける奴も出てくるだろうけど
アマチュア作家の作品ならそんなにいないよ
人気作品になってから心配しろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:58:59.578 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>24
炎上するの怖いから

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:59:14.446 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

なんか色々気にしてるみたいだけどどうせなろうとかカクヨムとかだろうしもしくは新人賞とかかな？どうでもいいけど近親相姦くらいでダメになるとかないとおれは思うけどなあ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:59:28.908 ID:11D4WjZP0GARLIC.net

そんなはしっこのこと正直みんな気にしないからさっさと書け

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:59:48.067 ID:LxRNgjXhHGARLIC.net

>>13
それなら、なんで近親相姦が当たり前の世界になったかをちゃんと理由付け出来てるかに
よるだろうな
だいたい近親相姦ってだけで叩くって人の方が少ないだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 13:59:54.405 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>25
むしろ社会的地位の低いマイナー作家を狙って攻撃して楽しむヤツのほうが多いと思うんだけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:00:23.268 ID:uZFcVSfV0GARLIC.net

唯一アウトなのは天皇ネタ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:00:55.806 ID:b46tjDdRaGARLIC.net

炎上するくらいの要素がないと、炎上以前に誰にも読んでもらえないよ
特にSF小説なんてなろうですら人気ない枯れたコンテンツ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:03:47.511 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>29
ざっくり説明すると↓みたいな感じ

不老長寿の技術が一般的に普及する
→直径の先祖・子孫でもお互いに気付かずに結婚する事案が増加
→血が繋がってても気にしない文化になる

近親相姦ってだけで叩く人は一定数いるだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:04:40.106 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>32
炎上は嫌だ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:04:44.676 ID:PH8GMZ+E0.net

ハインラインとかでそういう話あった気がする

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:05:56.770 ID:r4r5TWyY0GARLIC.net

コナンでも
付き合ってた男女が偶然兄弟だったってのあった気がする

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:06:17.863 ID:7MTSULykaGARLIC.net

近親相姦モノなんて世の中山ほどあるけど
その全ての作品が炎上してるかと言ったら炎上してないし大丈夫だよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:08:32.007 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>37
炎上してないのって例えばなに？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:08:48.946 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

炎上してるやつどれ？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:08:59.532 ID:XqgSCUlZ0GARLIC.net

禁断の恋とか言って群がってない？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:09:07.016 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>36
そのまま添い遂げてれば炎上してない例にできたけど
そうはならなかったじゃないか

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:09:56.171 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

→直径の先祖・子孫でもお互いに気付かずに結婚する事案が増加

結婚というくらいだから家族・一族という概念がある一方で、自分が誰と家族・親族なのか
については無関心という不思議な世界という気がするが

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:10:03.793 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>39
はっきりと炎上する前に出版自粛とか設定変更になってるから
有名な炎上騒ぎはない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:10:18.519 ID:7MTSULykaGARLIC.net

>>38
恋風
あとなるしまゆりの漫画にも実は兄妹のカップルが出てたはず

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:12:11.026 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>42
現代だって結婚っていう制度はあるけど
自分の祖父母に会ったこともないって人は少なからずいるだろ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:12:19.160 ID:PH8GMZ+E0.net

不死物だとメトセラの子らとか参考になると思う

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:13:12.845 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>44
理由はわからないけど少女漫画は治外法権だから

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:14:08.549 ID:7MTSULykaGARLIC.net

なるしまゆりはともかく
恋風はイブニングだから少女漫画じゃないよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:14:51.346 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>48
恋風は普通にクレーム殺到してたから
ボケで言ってるのかと思ってた

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:17:39 ID:PH8GMZ+E0.net

近親婚が何故否定されるかというと産まれてくる子供の特徴が強化されて
病気や奇形が産まれやすくなるからだろう
不死化が実現した世界ではその問題がクリアされていれば
例え近親とわかっていてもタブーにはならないはず
そんな世界ならフリーセックスとかもタブーにはなってないだろうな
そのあたりをやんわり説明したら問題ないのではないかな？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:19:21 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>50
現代でも遺伝子検査が安価でできるから奇形や遺伝病のリスクはクリアされてるよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:19:32 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

>>49
そんなに心配なら書かなければいいじゃん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:20:42 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

小林泰三が好き
あの人って設定だけ作っても作中でほとんど説明がなくて
ところどころ変な描写があるだけだったりするんだけど
そういうのに憧れてる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:21:04 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>52
書きたい

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:21:26 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

書きたいっていいながら炎上おそれて書かないくらいの熱量ならプロットか下記初めの段階で挫折しそう

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:22:19 ID:r4r5TWyY0GARLIC.net

兄弟じゃなくて
いとこ程度にしとけば
マイルドになる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:22:41 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>55
炎上恐れて軌道修正しようとすることがそんなに悪いことか？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:24:04 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>56
それじゃ違和感なくなるだろ
読んだときに違和感がないと「現代とはかけ離れた価値観なんだな」とは思ってもらえない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:24:23 ID:PH8GMZ+E0.net

>>51
現代だとクリアはされてない
事前にわかっても堕胎のリスクが高いから

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:25:17 ID:cMxE700i0GARLIC.net

私はとても恐ろしく、早く帰りたいと思っていたので思わず『私にできる事なら何でも協力するから早く解放して欲しい』と約束してしまったのです。?
すると宇宙人達は『地球人の有性生殖を見せてくれ』と言ってきたのです。?
私は『見せたくても相手がいない』と断ると、宇宙人達はなんと息子を指し?
『この若いオスは既に生殖能力を有しているから、このオスと生殖しろ』と命じてきました。
私が『親子で生殖行為はできない』と言っても、彼らは『何故だ、理由がわからない』と納得しません。?
私は『近親者同士による生殖行為は倫理的に禁じられているし、奇形児が産まれる可能性も高いから』と説明したのですが、彼らに地球人の倫理観を理解できるハズもなく、逆に?
『人類は過去にもそして現在も倫理的タブーの生殖行為をしている』と指摘してきました。?
また、彼らは『現在これ程の地球生命の多様化は近親交配による突然変異無くしては有り得なかった』『特に現人類は霊長類種の度重なる近親交配によって誕生したのだ』と主張してきたのです。?
どうやら彼らには『奇形』と『進化』の区別がついていないようです。?
困った事に息子も宇宙人達の近親交配進化説に同調し、『人類の新たな進化の為には僕達の母子交配が必要だよ』と、逞しい勃起を揺らしながら私に迫ってきたのです。

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:25:23 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>59
遺伝子検査しても奇形だったのならそれは近親関係なくただの確率だろ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:26:24.125 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

炎上したら作品を削除して逃亡
しばらくネットを見るのをやめ
ほとぼりが冷めたところに新しいアカウントで新作を投稿とかでいいだろ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:27:12.001 ID:PH8GMZ+E0.net

>>61
確率が高いのが問題だろう

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:27:23.497 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>60
わざとらしい

>>62
なんでそんな逃亡者みたいなことしなきゃならないんだよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:27:45.689 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

>>64
やたら炎上を気にしてるから

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:27:56.279 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>63
検査して問題なしって診断が出たら
他人同士と子供作るのと確率は一緒だろ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:28:29.752 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>65
炎上は嫌だけど逃亡者も嫌に決まってるだろ
お前はバカなのか？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:29:05.972 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

近親相姦してるキャラ出したいけど炎上こわいから聞いたんじゃないん？
軌道修正したいならしたいようにすればいいしそのままにしたいならそうすればいいやん
もう何も言わないけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:30:49.684 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

70レスも使って全く進展してない所を見るとただ創作してますアピールしたいだけのように見える

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:32:04.413 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>69
逆張りガイジが多いとなかなか進展しないんだよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:32:47 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

何書いてもいいぞ、サイエンスフィクションなら空想科学の設定が論理的に破綻してなければいいぞ（あえてクライマックスは破綻させてもいい）
少し不思議ならハートウォーミングなのがいい
サイエンスファンタジーなら、好きにしろ
そして面白いものが書けたら読ませてくれ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:34:00 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>70
で、近親婚でどんなドラマが描きたいの？
ドラマのない突飛な設定はゴミクズだよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:37:10 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>71
ストーリー自体は人類初の時間跳躍のためにとある大企業が銀河系規模の大きさの巨大構造物を作ってて
その工事に関わってる作業員達の奮闘って感じ
最終的に事故で構造物が暴走して主人公が人類最初のタイムトラベラーになる
主人公の同僚に昼休憩に一緒に飯場にいかないで母親が作った愛妻弁当を休憩室で食ってるやつを登場させたい

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:37:52 ID:r4r5TWyY0GARLIC.net

タイムマシンもの好き

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:38:09 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>72
別にそこはメインにしたくない
しれっとそういうキャラを出して読者に違和感を与えたい
その違和感が現代からとんでもない時間が経過してることを印象づけることになると思う

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:45:29 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

そんなしれっと出てくるキャラの設定に粘着する奴がそんなにいるだろうか
SFモノってマイナスゼロとか時間線をもどろうとか近親要素のある作品ってそれなりにあるし
それらにクレームがついてるかは知らんけどSF好きなら大抵耐性はありそう

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:48:15 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>75
近親婚が認められてる世界って未来感感じないなあ
むしろ神話の時代かも

参考にLOでたまに掲載されるSF読んだ方がいい

例えば生物学的に子供が作れる年齢になった子供たちは、コンピューターがパートナーを選んでセックスして子供を作る世界の話とか
なんでそんなことになってるのかっていうと、大人になると死んじゃう病気が流行ったから、絶滅する前の大人が子供たちのためにそういう仕組みを作ったから
だから子供たちは集団で子育てする
じゃあ子供たちの教育はどうなっているか？っていうと前述のコンピューターがになってる

子供のセックスを描くだけでもこれくらいのホラは必要

例えばなんとなく、「もうすぐオレの妹がオレの子を産んでくれるんで、オレも仕事頑張んないとなんで」くらい差し込んでも、未来感でないでしょ
逆にいうとそれくらい考えずに差し込んでもいい

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:49:05 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>76
叩くのは大抵は叩くこと自体が目的になってる奴だから
SF好きに耐性があるかどうかはあまり関係ないと思う

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:49:51 ID:ABF251QxHGARLIC.net

火の鳥みたいなの頼む

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:54:38 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>78
叩くの自体が目的になってる奴の意見に妥当性なんてないんじゃない？
そんなん恐れて書きたいもの自粛する著者の作品がいいものになるとは言い難いし

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:55:29.119 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>80
叩くの自体が目的になってるやつに目をつけられたら破滅するまで追い詰められるだろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 14:56:22.149 ID:11D4WjZP0GARLIC.net

まー正直叩きたくなるわこいつみたいのw
書かない方がいいんじゃない？w

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:00:06 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>81
そこで破滅を恐れて書かないよりはよっぽどマシだと思うぞ
そもそもそんなに熱心に粘着されるほど有名な人間なのか？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:02:15 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>83
破滅は怖いだろ
自分だけじゃなくて家族にも迷惑がかかるし

そして叩くことが目的の奴は有名な人間よりも無名で叩かれてても誰も庇わないやつを狙うんだぞ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:08:45.168 ID:0o1UlUft0GARLIC.net

創作なんて面白いものが正義

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:09:57.327 ID:0o1UlUft0GARLIC.net

でも5chでグダグダ言ってるやつの文は読みたくはないな
百田尚樹ですらそこそこのものはかけるんだからお前の作品が絶対につまらないとは言わないが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:11:01.023 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>84
お前は俺と同じタイプだな
何事もやる前からなんやかんや怖くなって結局何もしない人間
一つだけ言えるのはそんなこと気にして書いた作品なんて駄作に違いない
それは誰かに叩かれるかもなんて被害妄想よりもよっぽど確実だしむしろそれを恐怖すべきだ
更に言うと叩き目的のやつが無名の人間を叩いて楽しいわけないだろ？
全部杞憂だよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:12:20.531 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>87
過去に一度やらかして破滅してるんだよ
その時はエロ同人にイラスト寄稿しただけだったけど
それでも実家や職場に嫌がらせされまくって仕事も家族も失った

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:14:35.967 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

>>88
イラスト寄稿しただけなのに個人情報をエロ同人に載せたのかよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:19:20.534 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>89
載せてねえよ
サークルが問い合わされてホイホイ教えやがったんだよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:24:16.499 ID:Cz0y8uOjaGARLIC.net

クズでもアホでも面白い小説はかけるけど、グダグダ言ってるだけのやつにはかけない
才能ないから創作やめな？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:27:00.555 ID:7rSYC4BzaGARLIC.net

多分お前は一生創作出来ないよ
ネガティブな愚痴を垂れ流してるだけ害悪以外の何者でもない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:37:51.460 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

例えば。酒に酔って姉とヤッてしまった弟がいたとする
彼の言い訳は

「そんな気はなかった、覚えていない、すまなかった」という話にならない
何処にでもありそうなそっけない物だった

だけど、姉の友達が言うには
「どちらも進んで呑んでいたし飲ませていた、一緒の部屋に入ってるのを見掛けたが
どちらも嫌そうとか意識がないとかではなくて意識はハッキリしていたように見えた」という

その事案が発覚した時、親と二人で話合いの場を設けたが
両親は項垂れて諦めたように「もう結婚すればいいんじゃないか？」と言ったそうだ

それからの姉の喜びようは凄まじかったらしい
喜々として「国の法律が変わったのは私達のような者がいるせいだ」だの
「人が減ってよかった」だの、話を拡大して宇宙史すら語り出して止まらなかったそうだ

―――みたいな話をすればスムーズかもな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 15:59:24 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>91
話の本筋分かってる？

>>92
炎上するのが嫌ってそこまでおかしいことか？￥

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:00:04 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>93
なんの話をしてるの？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:02:02 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

>>95
どこまで現実離れさせてもいいか？って話だろ

答えは、何処までも現実離れさせられる
>>93はその手始めにやるならこんな感じかなという物

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:04:34 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>96
近親婚はメインテーマじゃないって何度も言ってるし
>>95は思いっきり炎上しそうだし

お前がアホだってことしかわからなかった

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:05:22 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

何も対策しないでとにかく書けって言ってる連中は
多分叩くこと自体が目的の人間で
俺をハメようとしてるんだろうな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:05:49 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

書かない言い訳探してるだけにしか見えない

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:07:54 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>99
そうやって対策させないで
あとになって喜んで俺の家族を自殺に追い込んでニヤニヤ笑うんだろ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:08:03 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

>>97
メインテーマじゃないのはいいけど
俺は単純にスレタイの通りにレスしているだけだからなぁ

メインテーマだろうがそうじゃなかろうが、こういう感じなんじゃね？ってのは
変わらんだろうし、何をそんなにツンケンしてるのか謎だわ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:11:34 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>101
スムーズでもスレタイ通りでもない
ただの近親相姦物のエロ小説じゃん

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:13:13 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

>>102
そんなわざわざ卑下するもんか？
普通にSFは難しいんだから一緒に考えればいいだけだろ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:13:24 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

このスレでここまではOKって言っても納得しなさそうだし最初から書かなきゃいいんじゃね

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:16:33 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

メインテーマじゃないならカットすれば良いじゃん
現代と価値観が違うことは他の要素で表現すれば良いだろうし

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:17:21 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

スレの進展についてきてないが、まあとりあえず書き上げてから、友人・知人の類に
「これ、公に出したらヤバそう?」と打診してみる手もある。
そもそも近親相姦の場面そのものを描いてタブーに挑戦するんじゃなくて、状況設定
としてそういう社会ということだけなら、誰も叩きようもないと思うし。

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:17:35 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>103
日本語で話してくれる？

>>104
理由もなしに適当にOKって言われてもそりゃ納得しねえよ
ちゃんと理屈がないと

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:19:22 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>105
だからどこまでなら許されるのかって聞いてるんだよ
現代と近すぎたら価値観の違いを表現できないし違いすぎたらフェミとか教育関係者とかから叩かれるじゃん

>>106
設定だけで叩かれてるものなんていくらでもあるぞ
火の鳥を図書室から撤去した小学校もあるし

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:21:07 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

作品発表した時点で100％炎上しない保証なんかないぞ
たんにつまらないってだけでたたかれる可能性もあるし

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:24:10 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>109
低くできるならしたほうがいいだろ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:24:44 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>98
＞何も対策しないでとにかく書けって言ってる連中は
＞多分叩くこと自体が目的の人間で
＞俺をハメようとしてるんだろうな
精神分裂病かな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:25:32 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>111
それ以外に対策の邪魔をする理由ってある？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:26:47 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

結局書かない言い訳かよ
叩かれたっていいじゃん
ていうか、同人誌に寄稿しただけで家まで追いかけられたのって、相当ヤバい話書いたんじゃないの？オリジナルのファンが怒るような

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:27:45 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>112
＞>>111
＞それ以外に対策の邪魔をする理由ってある？
そもそも対策の邪魔してなくない？
無意味な心配だよ、って客観的なコメントしてるだけで
いいからかけ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:28:56 ID:7Gu/xQ+SaGARLIC.net

家畜人ヤプーだってOKなんだから何でもありだろ
しょせんフィクションなんだから

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:29:33 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>1
オレが書いたオリジナルSF短編晒すから読んで、ただつまらん以上に責めるポイントがあるなら出してみろ
割と難しいから

https://ncode.syosetu.com/n2820de/

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:30:40 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>114
対策なんてしないで炎上させるネタを提供しろって言ってるようにしか見えないけど

>>115
なんでもありなら都条例が問題になったりしない

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:30:57 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

叩く叩かないなんかそいつの気分次第なんだからセーフな根拠なんか出せるわけがない
ここにいるのは全人類の代表じゃなんだぞ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:32:32 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

許さねぇ…という敷居自体は人それぞれなので、性的シーンとか刺激の強そうなものを
入れなければかなり叩かれにくいとは言えるが、どんなジャンルにも変人の読者はいる
から完璧はあり得ないと思うけど。

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:34:39 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

主が能力として描けない事を問題にしてるのか
世論が怖くて描けない事を問題にしてるのかわからんな

俺の描いてる内容でもドンドン自分の目指す世界観に寄せて行けばいいだけだし
世論がダメと言うからダメってのは単なる思い込みで

何も考えずに、世間的に駄目な世界観を描こうとすると
ストーリーのキャラが滅茶苦茶な事を言うしかなくなって話が虚言だらけで描けなくなるって
現象が起きてるだけじゃない？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:38:13 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>120
炎上が怖いってこのスレで何回も言ってると思うんだけど

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:38:44 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

多分、>>1の筋書きと設定でオレが試しに書いたとして考えたんだけど、近親相姦してる奴のエピソードが丸ごといらないって気付いて丸ごと落とすと思う
なんつーかさー、アイデアが貧困なのに偉っそうに、僕ちゃんのアイデアサイコー！でも世間から叩かれるから嫌！って無能を認めたくないだけなんじゃないの？
落としちまえそんな設定
本筋に注力すべきだよ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:39:44 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>121
好きの反対は嫌いじゃない、無関心、っていうでしょ？
>>1は炎上するほどネームバリューがあるの？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:40:33 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>122
そもそもエピソード挟むつもりがないってことも何度も言ってるはずだけど
レス読んでないなら適当なこと言わないでくれ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:40:56 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>123
同じ話何度もさせないで

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:41:29 ID:CyAs5jgx0GARLIC.net

【悲報】外国勢SFさん、体裁を整えただけのナマモノだったｗｗｗ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:42:13 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

>>121
別に炎上していいでしょ
何が問題なのかわからん
受けたらいいんだし

リスクがあるから描けない、って言うなら書かなきゃいいだけじゃん
炎上するのが嫌だってんなら騙し騙し話をズラして、局所的に炎上したとしても
いやいやそういう内容じゃないからね
全部読めやで終わり

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:45:22 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>125
だからそんなに有名な作家様なら、雑魚の言うことなんか気にしなきゃいいし、ピコ手なら乗り越えるべき壁だからチャレンジするしかないよ
それが嫌ならなろうから出てくんな、クソガキ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:46:31 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>124
エピっつーか、そう言う設定のキャラを、そうとして表に出さないって話だよ、作者の中の設定に留めればいい
そうやって世界観って広げてくもんでしょう？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:47:12 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>127
いいわけないだろ
逆張りガイジは黙ってて

>>128
同じ話を何度もさせないで

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:48:11 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>129
全く出さないならそんな設定にする意味がなくなるだろ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:48:13 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

>>130
そうなんや

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:51:07.542 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>131
は？
世界観って大きな仕組みと小さな設定の積み重ねであって、すべてを語る必要はないんだよ
どんだけひ弱な物語書いてきたの？

なんなら書いたもの晒してくれよ、叩かれない自信のある奴

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:53:37 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>130

>>88
＞>>87
＞過去に一度やらかして破滅してるんだよ
＞その時はエロ同人にイラスト寄稿しただけだったけど
＞それでも実家や職場に嫌がらせされまくって仕事も家族も失った

この話詳しく
絵一枚で仕事も家族も失うって、虚言でなければ、不世出の才能やぞ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:54:17 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>133
お前はなんの話をしてるの？
噛み合ってなさすぎるだろ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 16:59:24 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>135
特定されるの嫌だからフェイク入れるけど
植物擬人化の本に姫百合を擬人化したキャラのエロいイラスト載せたら
沖縄でデモやってるエセ人権団体にブチ切れられた
みたいな感じ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:04:55 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>136
＞>>135
＞特定されるの嫌だからフェイク入れるけど
＞植物擬人化の本に姫百合を擬人化したキャラのエロいイラスト載せたら
＞沖縄でデモやってるエセ人権団体にブチ切れられた
＞みたいな感じ

なんだそりゃ
んじゃあそのエセ人権団体が>>1に嫌がらせしてきたって？
その程度で仕事も家族失うって嘘くさいんだけど
被害妄想でおかしくなってるんじゃないの

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:05:26 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>136
具体的になにされたのよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:07:19 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>137
妹の通う学校に「あいつの兄貴はレイプ魔」って言いふらされたり
職場に「戦争を賛美して慰安婦を侮辱する人間を雇っているのはいかがなものか」っていうクレームが大量に送られたりした

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:08:48 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

まともに日本語が通じる奴はいないのか？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:10:49 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>139
＞>>137
＞妹の通う学校に「あいつの兄貴はレイプ魔」って言いふらされたり
＞職場に「戦争を賛美して慰安婦を侮辱する人間を雇っているのはいかがなものか」っていうクレームが大量に送られたりした
それが本当ならひどい話だ
その程度で辞めさせる会社もひどいし、娘さんもそうだけど息子を守らない親なんて捨てちまえ

だとしたら、リハビリにものかくには性的に引っかかる要素は一切抜きで書いてみたら？あえて引っかかる描写なんかなくてもいいわけじゃん
未来の描写なら他に手はあるでしょ？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:11:54 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>141
お前ちょっと頭おかしいんじゃないの？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:12:36 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>142
＞>>141
＞お前ちょっと頭おかしいんじゃないの？
どこが？
具体的におかしいところを言ってみろよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:13:59.656 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>143
勝手な妄想追加しすぎ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:14:52.778 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>144
お前の炎上するって話の方がよっぽど妄想だけどね
起きてもいないこと心配するのは無駄じゃないか？

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:15:28.200 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>144
＞>>143
＞勝手な妄想追加しすぎ
ちなみに追加した妄想ってどれだよ、具体的に書いてみなよ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:16:53.607 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>145
じゃあお前も逮捕されることを心配したりしないで
レイプしたり強盗したりしてみたら？
まだ逮捕されてないんだから逮捕されるなんて妄想でしょ

>>146
親が子供を守らなかったから捨てるべきとか
リハビリがどうとか

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:24:02.963 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>147
＞>>145
＞じゃあお前も逮捕されることを心配したりしないで
＞レイプしたり強盗したりしてみたら？
＞まだ逮捕されてないんだから逮捕されるなんて妄想でしょ

バカなの？
レイプすることを妄想することまでは内心の自由だけど、
レイプしたら犯罪でしょ？
この場合は、レイプしたり強盗する話でも書けば、までなら成り立つけど、罪を犯せばいい、ってのは論理が通らなくないか？

それと罪を犯せば逮捕されて罰せられるのは法治国家なら当然のことでしょ？
だから考えはしても、本には書いても、本当にはやらないのが正常な振る舞いでしょ？


＞>>146
＞親が子供を守らなかったから捨てるべきとか
＞リハビリがどうとか

結果的に家族を失ったならそうするしかないじゃんか
つうか、捨てられた、なら正しいって言ってる？
かけなくてリハビリ、じゃないなら書けばいいじゃん
作家様なら書いてから物言えよ
5ちゃんでグダグダイヤイヤしてないで

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:24:31.458 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

同人作家風情が

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:26:44.391 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>148
炎上したくないってのは間違ってて逮捕されたくないってのは正しいってこと？
お前の個人的な基準を押し付けられても困る

>結果的に家族を失ったならそうするしかないじゃんか

もはや意味不明
日本語でおｋ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:27:52.339 ID:N05WliIf0GARLIC.net

近親なんてタブーでもなんでもないだろ
アメリカドラマなんて近親ネタばかりじゃん

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:28:01.736 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>147
＞>>145
＞じゃあお前も逮捕されることを心配したりしないで
＞レイプしたり強盗したりしてみたら？
＞まだ逮捕されてないんだから逮捕されるなんて妄想でしょ
＞
＞>>146
＞親が子供を守らなかったから捨てるべきとか
＞リハビリがどうとか

ああなるほど、つまり君が性的なテーマを少しでも書いたら炎上する、ってトラウマに支配されてるのかな
PTSDになるほどの
それなら精神科に行って治療しないと創作なんてできないよな
辛いよな

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:30:07.804 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>152
また勝手に変な妄想してる

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:30:47.039 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>150
＞>>148
＞炎上したくないってのは間違ってて逮捕されたくないってのは正しいってこと？
＞お前の個人的な基準を押し付けられても困る
＞
＞>結果的に家族を失ったならそうするしかないじゃんか
＞
＞もはや意味不明
＞日本語でおｋ

違う
君が性的なテーマで書いたら炎上するってことが自明じゃないからだよ
罪を犯したら逮捕されるってことが自明であるのとは違う
まあ、たまにレイプしても捕まんない奴いるけどさ、そういうのは例外じゃんか

君は、性的なテーマで書いたら炎上する、って思い込みに囚われてるんだよ、その思い込みがなくならない限り何も書けないよ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:31:54.733 ID:7rSYC4BzaGARLIC.net

このスレ立てて何がしたいのかが本人にも分かってないのでは
ここ迄で全ての助言は出尽くしてる
気にするな書け→炎上怖い
書くな→書きたい
後は愚痴りたいだけか話を考えて欲しいかどっちかだろ
ここで他の奴が考えた話は>>1の作品にはなり得ないから消去法で愚痴か
解決策を提示されても受け入れないのは最初から答えなんて求めてないからか

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:31:55.911 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>153
＞>>152
＞また勝手に変な妄想してる

違う、分析だよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:33:09.609 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>155
かまってちゃんなだけか

他人の書いたSF小説読みたかったな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:35:14.712 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

その設定が必要ならば入れる、そうでなければ切り捨てる

これ以上の解がある？

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:36:16.027 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>158
ない

必要なら書くしか選択肢ない

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:36:45.791 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>154
バカか？
性的なだけでえんじょうするわけないだろ

>>155
お前の認識が間違ってる

炎上しろ！その炎上騒ぎに乗っかってお前を破滅させてやる！お前の家族も殺してやる！！→炎上は嫌だ
面白おかしい死に方をして楽しませてくれないなら書くな→書きたい

これがこのスレの流れ
俺は普通にアドバイスが欲しいだけなんだけど

>>156
妄想

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:38:51.192 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>160
＞炎上しろ！その炎上騒ぎに乗っかってお前を破滅させてやる！お前の家族も殺してやる！！→炎上は嫌だ
＞面白おかしい死に方をして楽しませてくれないなら書くな→書きたい

おいおい、被害妄想もいいところだろ
デパスでも齧って寝てろメンヘラ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:39:20.210 ID:oEhI/S/D0.net

そんな事気にしてたら
銀河系規模の建造物作るのにまだ企業等という古い組織体が残っているのか
結婚制度や作業員等がその時代にも存続し得るのかとか
やろうと思えば幾らでも突っ込めてしまう気がする

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:40:36.560 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>159
だよな
別メディアで改変されたところで、「そのメディアではそれが必要だっただけ」でしかないよな

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:42:08.950 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>161
じゃあ炎上怖いって言ってるのに
あえて対策しないで書けって強要する理由はなんなの？

>>162
別にそのへんは炎上しなそうだからこのスレで話題にしてないだけだよ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:42:42.929 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>164
炎上対策のために必要なら書かない

そんだけだぞ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:43:09.260 ID:dqOLpLS5aGARLIC.net

炎上上等ぐらいの気概持てないかね？
それぐらいじゃないと凄い作品なんて書けないよ

まぁビビってんなら当たり障りのない無難な小説書いてろ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:44:06.599 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

結局誰もまともに考えてくれなかったな


って書いたら
「自分の気に入る回答以外は〜」
なんて言われるんだろうけど
回答として成立してるものが一つもない

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:44:14.055 ID:oEhI/S/D0.net

現実離れを気にしてるようなスレタイだったから
むしろ現実寄り過ぎるんじゃないかと思った

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:45:17.035 ID:7rSYC4BzaGARLIC.net

>>160
控えめに言ってお前かなりヤバいよ
お前には世界が自分に向かう悪意の塊に見えてるんだろうな
妄想もいい加減にしとけ

具体的にどんなアドバイス求めてるのか書いてみろ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:45:25.401 ID:N05WliIf0GARLIC.net

おに滅やハガレンをダークファンタジーとか抜かしてるような軟弱ものが近親相姦ごときに過剰なタブー意識を持つんだろうな

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:45:35.124 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>165
つまり面白おかしい死に方をして楽しませてくれないなら書くなってこと？

>>166
炎上させて殺したがってるのまわるわかりだぞ
そんなに人を殺すのって楽しいの？
俺にはわからない感性だな

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:46:10.566 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>160
＞>>154
＞バカか？
＞性的なだけでえんじょうするわけないだろ

じゃあ>>1に戻って考え直すか？

1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/02/29(土) 13:43:05.604 ID:2TLQayEF0GARLIC
近親婚が当たり前の社会とかを書いても読んでもらえるかな？

「近親婚が当たり前の社会」程度で叩くバカはいるだろうが、了見の狭い雑魚だから気にするな、面白ければ読む

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:46:46.439 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>171
お前の目的に合致するようにSF世界を設計しろ、だ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:47:29.891 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>169
スレタイも読めないの？

>>170
石原慎太郎は軟弱者なのか

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:47:53.294 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>164
＞>>161
＞じゃあ炎上怖いって言ってるのに
＞あえて対策しないで書けって強要する理由はなんなの？

だから対策として「必要ないなら書くな」って言ってんじゃんか
そのキャラがいる必然性がないのになんで描こうとするんだよ、三文作家

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:48:02.515 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>173
設計だけしても書けないなら意味ねえじゃん

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:48:50 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>175
そりゃ何も書かなければ炎上もしようがないだろうけど
そんなちゃぶ台返しで回答した気分になられても

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:49:42 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>176
書けるように作るのも目的の一つなんだから、書けなかったら設計できてないじゃん

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:50:10 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>176
＞>>173
＞設計だけしても書けないなら意味ねえじゃん

質問なんだけど、

?設定したら書かなければならないって思ってる
?とにかく近親婚が書きたい

どっち

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:50:39 ID:P8zuRWqb0GARLIC.net

よくわからん
その程度で炎上はしないと思うけど、それを恐れてるならメインテーマでもないんだから書かなきゃいい
違和感は別の設定を考えるか、どうしてもっていうならどうとでもとれる仄めかし程度にすればいいだけじゃね？

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:50:58 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>179
どっちでもない
このスレ読んでないなら無理して書き込まなくていいよ
同じこと何度も書きたくない

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:51:47 ID:7rSYC4BzaGARLIC.net

>>174
だめだこりゃ
他人の悪意で炎上したなんてのも全て嘘なんだろうな
大した被害妄想と創作能力だよ
どんな助言も悪意に変換できるんだからな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:52:12 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>177
＞>>175
＞そりゃ何も書かなければ炎上もしようがないだろうけど
＞そんなちゃぶ台返しで回答した気分になられても

じゃあ書けよ
書くのが怖いのか？そうじゃないだろう？
本当は才能ないこと認めるのが怖いだけのキッズなんじゃないか？
違うというなら君には書くしか選択肢はないんだよ
理論武装しろ、必然性の末に出せ、そのキャラを魅力的にしろ、そうすれば炎上しないよ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:53:02 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>181
つまり、お前は炎上を防ぐほうが書くことより優先されると思ってるの？
だったら「書かない」が正解

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:53:28 ID:ZuX2D4TXxGARLIC.net

>>180
それな
クレクレ系主の大半が明確な答えの方針を定めないまま適当に立てるから
内容が滅茶苦茶で結局ちゃんと考えてるヤツの話が入って来ない
そういうヤツの多い事多い事

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:53:36 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>183
ほらそうやってリスク回避しないように誘導する
なんで全く何も書かないかわざと炎上するかの2択なの？

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:55:00 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>181
読んだ結果の解釈なんだが
ていうかさ、お前様が書いた作品、一本でもいいから晒してみろよ
その度胸もないなら作家なんてやめちまえ、やめちまえ
そもそも書いたのが炎上したことになってる姫百合の擬人化エロしかないわけじゃないだろ？
だったら発表しろよ、世に問えよ？できるだろ？

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:55:17 ID:oEhI/S/D0.net

炎上回避したいなら
作品内容より発表後にSNSとかでここみたいな議論しない事の方がずっと大切な気がする

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:56:11 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>184
目の前で家族を焼き殺されながらも絵を書き続けた人みたいなガッツは流石にねえよ
世の中の物書きはみんなそんな覚悟持ってんの？
にわかには信じがたいんだけど

>>185
こっちはずっと一貫してるのに
逆張りガイジが話を反らし続けてるだけだろ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:56:29 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>186
だってお前には、「炎上しないように書く」ってことができないんだろ？
だったら「炎上してもいいから書く」か「何も書かない」以外の道はないじゃん

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:57:27 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>187
じゃあお前の読解力がなさすぎる
そして晒す理由がわからない
このスレでこんだけ理不尽に叩かれてる状況で晒したら確実に炎上するじゃん

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:58:19 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>190
出来ないなんて言った覚えないけど？
また妄想？いいかげんにして

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:58:34 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>186
＞>>183
＞ほらそうやってリスク回避しないように誘導する
＞なんで全く何も書かないかわざと炎上するかの2択なの？
なんで近親婚程度で炎上するって決めつけてんだよ
SFだったらありふれた話だぞ？
火の鳥望郷編で描かれてたろ、ロミの物語
お前、火の鳥ですら叩かれたって言ってたけど、一部の基地外だけで、多くの人は感動しただろ
そういうものを書こうとしてるなら恐るなよ
それでも怖いならなんか考えてやるから、まず近親相姦なしの話を組み立ててみろ

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:59:03 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>192
できるならやればいい、簡単なことだろ

で、実際できたのか？　できてないからこんなスレ立ててるんだろ？

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 17:59:54 ID:TToiC+290GARLIC.net

ジョークやコントと同じで、演出としての現実の科学や現象の乖離を読み手が不愉快に思わない程度に収めればいい

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:00:48 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>193
一部のキチガイに目をつけられたらアウトだろ
いくら他の人を勘当させたところでそいつらは守ってくれないじゃん

>>194
このスレをなんだと思ってるの？
的外れすぎるだろ

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:01:27 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>191
作品晒す勇気がないなら作家なんてやめちまえ
それはただのオナニーだって話だよ

駄作しか書けないから晒せないのかな

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:01:39 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>195
だから不愉快に思わない程度ってのはどのくらいなのかって話を
俺はずっとしたがってるんだけど

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:02:07 ID:P8zuRWqb0GARLIC.net

遙か昔に不老不死が確立されてるのに結婚って制度や生殖行為が残ってて、
表面上の年齢がまちまちなのってなんか違和感あるな

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:03:16 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>197
お前は何様なの？
なんの権限があって命令してるの？

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:04:54 ID:oEhI/S/D0.net

>>199
炎上気にする前にそこらの設定詰めた方が良いよな

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:04:59 ID:P8zuRWqb0GARLIC.net

>>198
一部のキチガイの理不尽なクレームを逃れる方法なんか、最初から書かない以外無いんじゃね

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:05:33 ID:yRzzZxuTaGARLIC.net

近親のタブーって遺伝問題によるものだから子供が生まれない設定なら何も問題ないのでは

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:05:45 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

お前らまだやってたのか
>>88で急にお涙頂戴設定出してきた時点で気付くだろ
創作者でも何でもない自意識過剰なメンヘラ
スレ伸ばしても喜ぶだけだぞ
解決策を提示しても全て難癖付けてスルーしてるじゃん

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:07:05 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>196
お前が「炎上せずに書く方法」を知りたいのだとしたら、その答えはさっきから言ってるようにたったの1つだ
「炎上せずに書ける世界を設計しろ」

どんな世界ならお前が炎上せずに書けるかを知らんので、誰もこれ以上のアドバイスはできん
なのにお前はそれに対し、>>171や>>176みたいなレスをして、それを認めなかった

つまりお前は、「炎上せずに書ける世界を設計することはできない」と自ら認めたことになるんだよ
だったら、「炎上しろ」か「書くな」と言うしかなかろう

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:07:32 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>198
＞>>195
＞だから不愉快に思わない程度ってのはどのくらいなのかって話を
＞俺はずっとしたがってるんだけど


>>58
＞>>56
＞それじゃ違和感なくなるだろ
＞読んだときに違和感がないと「現代とはかけ離れた価値観なんだな」とは思ってもらえない


違和感もたせることが目的ならある程度引っかかる表現にしないとならないし、引っかかる人がいると炎上するって言うなら手はないんだけど、それを>>1のメンタルが許容できる最低限にしたいってことでいいんだよね？

なんか間違ってる？

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:08:29 ID:Ix+lycDy0GARLIC.net

禁書はSF

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:08:53 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>200
＞>>197
＞お前は何様なの？
＞なんの権限があって命令してるの？

同人作家様でお前の未来の読者様だよ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:09:38 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>204
解決策どころか俺の相談に対する回答なんて一つも出てないぞ
質問の外側で好き勝手言ってるだけ


Q 　りんご3つとみかん2つ買いました　合計何個でしょう
A　りんごよりいちごを買ったほうがいい

みたいな感じ
回答としてずれまくってる

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:11:48 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>209
＞>>204
＞解決策どころか俺の相談に対する回答なんて一つも出てないぞ
＞質問の外側で好き勝手言ってるだけ
＞
＞
＞Q 　りんご3つとみかん2つ買いました　合計何個でしょう
＞A　りんごよりいちごを買ったほうがいい
＞
＞みたいな感じ
＞回答としてずれまくってる

りんご出したら炎上するってお前が言ってるからりんごじゃなくていちごにしとけってアドバイスされただけで論理は通ってるだろ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:12:02 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>206
別に引っかかっただけで炎上はしないだろ
程度が過ぎると炎上するからギリギリのラインはどこなのかって話がしたい

>>208
その読者様とやらは人にあれこれ指図できるくらい偉い存在なの？

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:12:27 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

なんでこんな盛り上がってるのか知らんが
近親婚が当たり前ならさらっと書けばいいじゃん
旦那のこと「お兄様」って呼ばせておけば十分

なんか進歩的な思想を語って褒めてもらいたいみたいな欲があるわけじゃないんだろ

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:12:58 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>210
その返しがすでに>>204で言ってることからずれてるんだよ
逆張りガイジまじで邪魔

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:13:48 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>212
さらっと書いただけでも炎上した事例を見たことがあるから怖い

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:14:06 ID:/knB6uvr0GARLIC.net

>>211
すまん、そういう話をしたいなら、本当に「書くな」しか言えないわ
何書いても炎上する時は炎上するしな
別に「描写が下手」以外には何の落ち度もないキンキンキンがあれほど揶揄されただろ？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:15:42 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

>>214
具体的にはどんな内容をサラッと書いて、どんな風にだれが炎上させたの?

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:15:44 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>214
どんな作品？

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:17:05 ID:yRzzZxuTaGARLIC.net

設定自体は炎上するような内容ではないと思うから問題ないと思う
ただひたすら炎上が怖いならその設定云々よりもその喧嘩腰になっちゃうのをやめた方がいいとおもう

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:20:22 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

このスレ見てても炎上させる才能があるのはわかる

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:23:02 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>211
＞>>206
＞別に引っかかっただけで炎上はしないだろ
＞程度が過ぎると炎上するからギリギリのラインはどこなのかって話がしたい

毎晩生中出しする描写したって叩かれないし、神話とかそうじゃんか
逆に妹に恋心持ってても隠し切ってるってだけで叩かれる可能性はゼロじゃない

＞>>208
＞その読者様とやらは人にあれこれ指図できるくらい偉い存在なの？
そうだよ、君の承認欲求を満たしてくれるんだから、君には必要な存在だよ
気に食わないなら読者が完全に負けたって思えるだけの優れた作品を書けばいい

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:23:05 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>209
お前はまだ言ってんのか
どのぐらい現実離れしてても許されるかという問いに対しては何でもOKと回答されてるし
注意書き入れるだのマイルドにするだのあらゆる回答がなされている
それをすべて否定して自らが逆張りガイジと化してるのはお前さんの責任だ
炎上に臆病なくせに炎上必至の返しはどんどん書けるんだな

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:25:01 ID:dqOLpLS5aGARLIC.net

>>218
だな
作品内容と言うより1の性格が原因で作品の理解者までも敵に回して炎上してしまうって事の方があり得る

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:26:11 ID:wePFq3Fo0GARLIC.net

>>1
ハインラインという巨匠が大昔にすでに書いてるから別に何とも思われないぞ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:29:16 ID:dqOLpLS5aGARLIC.net

そもそも1が書こうとしてる小説が実際に炎上させうるほどの内容なのかどうかもわからんしな

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:29:28 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

てか普通にフカシじゃねこれ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:29:41 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>218
例えばだけど
ジャンプのマンガにそういう設定のキャラが出てきたら
コミックスで変更させられると思うんだけど

>>220
マジで誇大妄想狂じゃねえか

>>221
炎上しないようにするにはどうすればいいか
なんでもOK（ただし炎上はする）

これが回答だと思ってるの？

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:30:37 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>223
炎上させて面白がってるような連中が古典なんて読んでるわけないじゃん

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:32:22 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>226
ただし炎上はする、が間違い
他にも色々アドバイス書いてあるからもっぺんレス読み返してこい

本当に作品出したいって気あるの？

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:33:11 ID:P8zuRWqb0GARLIC.net

炎上にないようにするには、読者とコミュニケーションをとらないこと、じゃね
小説がどんな内容でも、この>>1は炎上させるエネルギーを持ってる
作品なんかなくても余裕で炎上できる

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:33:34 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>1
一応ストーリーが>>73なんだよね
母ちゃんの作った愛妻弁当食べる変わった奴を登場させたいんだよね？

今心配しなければならないのは、まず、銀河系規模の建造物を作る具体的な方法の方で、たかが作業員1人の設定じゃないよね

冷静に読み返してみなよ


73 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/02/29(土) 14:37:10.994 ID:2TLQayEF0GARLIC
>>71
ストーリー自体は人類初の時間跳躍のためにとある大企業が銀河系規模の大きさの巨大構造物を作ってて
その工事に関わってる作業員達の奮闘って感じ
最終的に事故で構造物が暴走して主人公が人類最初のタイムトラベラーになる
主人公の同僚に昼休憩に一緒に飯場にいかないで母親が作った愛妻弁当を休憩室で食ってるやつを登場させたい

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:35:23 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>226
＞>>218
＞例えばだけど
＞ジャンプのマンガにそういう設定のキャラが出てきたら
＞コミックスで変更させられると思うんだけど
＞
＞>>220
＞マジで誇大妄想狂じゃねえか
＞
＞>>221
＞炎上しないようにするにはどうすればいいか
＞なんでもOK（ただし炎上はする）
＞
＞これが回答だと思ってるの？
作家なんて誇大妄想狂じゃなきゃやってらんないよ？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:37:53 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>228
間違いじゃない

>>230
別にその部分は炎上する心配ないからこのスレで話題にしてないだけだって
さっきも書いた気がするんだけど

>>231
開き直りかよ
キモい

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:39:37 ID:f050znr+aGARLIC.net

手塚治虫や藤子AとFがやったような話は大体許されるよ
学校で排除したとか教師や保護者が子供に馬鹿バレる質問されたくないというだけのこと
許させるのが表現者の仕事であって、許される？とか言ってる時点で永遠に見込み無いよ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:41:55.265 ID:yRzzZxuTaGARLIC.net

>>220
SF小説に関しては内容だけで論争はともかく炎上することなんて聞いたことないから問題ない
ぱっとみで文句言える絵とは全然違うからな

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:42:44.922 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>232
間違いだ
それを認めない間はお前は先には進めん
お前が他者の考えを拒否する限り炎上体質は治らんぞ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:43:08 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

そんでさらっと書いただけで炎上した例ってどんなんよ
>>1の妄想のなかにしかないことを根拠に炎上の心配してもまさしく杞憂ってやつじゃん

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:43:41 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

近親要素は、長い話を書いてその真ん中あたりにいれとけばいいんでない？
叩きたいだけの奴なら長文読まないだろうし

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:50:15.579 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

ジャストアイデアだけどさ、例えばこういう描写で炎上するんかな


ーーこいつの名前はザビ。昼飯時には控室の端っこで、いつもカアちゃんが作った可愛らしい愛妻弁当を食っている。もうすぐはじめての子供が生まれるらしく、やたら仕事に精を出している。女の子ということだが、娘と呼べばいいのか、妹と呼べばいいのかーー

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:51:19.110 ID:rteTnP1I0GARLIC.net

むしろ現実に近すぎると叩かれる
ソースは感染列島

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:51:21.867 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

そもそも単なる設定扱いで深い意味もなさそうなのに、なんでそんなに近親相姦が
当たり前の世界を書きたいのか。その辺、どうなんですか

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:51:47.349 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>235
根拠がない

>>237
別に近親要素は例の一つであって
炎上するラインはどこなのかって話がしたいの
同じこと何度も言わせないで

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:53:08.128 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>240
そんなこと言ってないじゃん

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:53:39.016 ID:iQYvmSeX0GARLIC.net

>>241
炎上する根拠もない
もはや全てに対して攻撃的になってるな

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:54:25.124 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>241
＞>>235
＞根拠がない
＞
＞>>237
＞別に近親要素は例の一つであって
＞炎上するラインはどこなのかって話がしたいの
＞同じこと何度も言わせないで

>>238で例示したけどどうよ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:55:23.276 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

>>241
小説の内容もわからんのに近親以外でも炎上する要素一つ一つ挙げていかなきゃいかなきゃならんのか

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:55:28.028 ID:yRzzZxuTaGARLIC.net

炎上はしない
ただ文化レベルや生活様式が現代とはほぼ変わらないなかで、近親婚および本筋にかかわる設定だけダイナミックに変更されている世界設定なら、「この作者そういう願望があるのかな」とは思われるとおもう

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:56:09.826 ID:f050znr+aGARLIC.net

>>238
近親婚したカップルを客観的に見る視点なら余程踏み込むだろうし最初から炎上上等だろ
むしろ>>1は努力怠る手段として炎上要素組み込もうとしてるのが炎上する
ガチでやるなら炎上どころか絶対零度になるしそんな作品いくらでもある

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:57:05 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>245
炎上するのに内容関係ないから

>>246
炎上する
クレームが原因で出版停止になった本なんていくらでもある

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:57:06 ID:+rddVmks0GARLIC.net

どうか期待勝手だけだろ
リスクあるからしないだけで、近親できるように技術が進歩したでＦＡだろ
別に工場で子供作る設定だっていい
それでヨスガたっていいじゃない

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:58:26 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

宣伝ポスターに巨乳の女の子のイラスト使ったら炎上する世の中なのに
炎上しないなんて自身持って言ってるやつは何を根拠に言ってるんだ？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:58:43 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

なんか>>1が普通に哀れになってきた
本人はキチガイのフリして相手をおちょくってるつもりなんだろうが、
こうやって心閉ざして暴れることでしか他人と関われないなんてどういう惨めな私生活送ってんだろう

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:59:06 ID:f050znr+aGARLIC.net

>>241
>>233書いたものだけどなんで俺だけ飛ばしたの？
他の人でもすげえ厳しいこと書いてるのにどういう心境？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:59:08 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>248
＞>>245
＞炎上するのに内容関係ないから
＞
＞>>246
＞炎上する
＞クレームが原因で出版停止になった本なんていくらでもある

ギリギリ攻めたいなら俺のレス>>238を読んでみろ
どういう表現なら大丈夫か、具体的にこういう話がしたいんだろ
っつーか無視すんなよ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:59:16 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

まあ犯罪肯定、未成年との性行為の描写・肯定、不倫を含む反道徳的行為の肯定、
批判的勢力への悪口みたいなのを取り除けば、別に叩かれんと思いますけど

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 18:59:20 ID:yRzzZxuTaGARLIC.net

>>248
じゃあ無理じゃんで結論出てるじゃん
攻めた設定でクレーム出る確率0なんて無理だよ
クレームと炎上はまったく別のものだと思うけどね

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:02:43 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>252
全レスしなきゃ駄目なの？
言ってることが支離滅裂だからスルーしたんだけど

>>253
そういう強引なすり抜けは余計に反感買うと思う

>>254
それじゃ現代とは文化や倫理がかけ離れてるってことを表現するにはどうすればいい？

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:03:14 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>1はなんでも好きなものをノクターンで書けばいい
なろうで安直に成り上がろうとするからこういうどうでもいいところで躓くんだよ
あのなあ小僧、創作ってのはなろうの主人公が成り上がるみたいに簡単なもんじゃねえよ
自分が経験したもの全て賭けて作り上げるもんだ
俺なんか鼻くそだけど友人のクラシック作曲家の生き様とかすげえぞ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:04:20.064 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>257
また妄想してる

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:04:47.631 ID:dqOLpLS5aGARLIC.net

>>249
工場で子供作るとかハクスリーの素晴らしい新世界がそうだね
1932年の小説なので相当昔にすでに書かれてる

そもそも近親婚とかそんな目新しいテーマでもないよね
かなり昔に近未来の設定でしゃべる洗濯機と愛情を結び結婚した男の話とかマンガでもあったし
我々の愛は新しいカタチの愛だとか言って

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:04:59.963 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>256
＞>>253
＞そういう強引なすり抜けは余計に反感買うと思う

それってあなたの感想ですよね？
https://i.imgur.com/qxEP7WK.jpg

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:05:13.807 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

自分で書く内容も決められないようなら物書き向いてないからやめた方がいいと思うよ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:06:08.634 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

そもそもの話、なんで文化や倫理がかけ離れてることを表現したいの？
そこが自分でもわかってないのにとにかく奇異なことをしようと思ってるから必要性のないなにか（近親婚とか）を書きたいだけでは

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:06:39.978 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>261
俺はずっと炎上するものとしないものの境界線の話をしてるの
勝手に内容の話ししてるのは逆張りガイジたちなの
わかる？

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:06:51.211 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>258
＞>>257
＞また妄想してる

じゃあよ、お前様の素晴らしい作品を見せてみろよ
書いてすらいないんだろ？炎上した姫百合擬人化エロだって
物書きだってショーメイしてくれませんかねえ？

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:08:02.813 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>262
何億年も経過してたら文化や倫理が変容して当然だろ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:08:20.652 ID:ELKFJkzr0GARLIC.net

言い訳しねえでとにかく書いて公表しろ
書く前から批判の心配とかアホか

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:08:31.264 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>263
＞>>261
＞俺はずっと炎上するものとしないものの境界線の話をしてるの
＞勝手に内容の話ししてるのは逆張りガイジたちなの
＞わかる？

だったらお前様が考える炎上しないラインのワンシーンでも書いて晒してみたら？
それができないなら物書き名乗るなよワナビー

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:08:39.613 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>264
なにが「じゃあ」なのかわからない
頼むから会話をしてくれ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:09:41.500 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>267
なにが「だったら」なのかわからないんだけど

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:09:46.737 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>265
＞>>262
＞何億年も経過してたら文化や倫理が変容して当然だろ

だからといって近親相姦で表現する理由ってないですよね？
∀ガンダムの世界みたいな描写の仕方もあるでよ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:10:01.581 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

セーフかアウトか事細かに判断仰ぎたいならせめて例を挙げてもらわないとなんも言えねぇ

272 ：ウンモ ：2020/02/29(土) 19:10:34.017 ID:0zx33ZH40GARLIC.net

すごいおもしろいSFの話で盛り上がってると思って来たんだけど…

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:12:07.938 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>265
なんでそんな「当然」を書きたいの
しかも現代人に受け入れられる程度に寄せた不自然な「当然」を

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:12:11.290 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>269
＞>>267
＞なにが「だったら」なのかわからないんだけど


>>267
＞>>263
＞＞>>261
＞＞俺はずっと炎上するものとしないものの境界線の話をしてるの

といってるなら、試しにこれなら炎上しないよね、ってアイデアあるよね？
それを書いてみてよ、判断するから、ってこと

もしかしてノーアイデアなんですか？
他人のアイデアパクって創作しましたっていうつもりですか？

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:12:38.700 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>270
ないよ
近親相姦よりは炎上のリスクが少なくて且つ現代人の文化や倫理とは離れたものはなんだろう
ってことを話し合うスレだよ
ここは

∀ガンダムは見てないからわからない

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:15:16.909 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>271
話し合いがしたいんだけど

別にお前ら判断仰がれるような偉い存在じゃないだろ

>>274
文化も倫理も生活も現代と全く同じでただここは宇宙ですって言い張るだけなら炎上はしない
でもそんなのはSFとは俺は認めない

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:16:14.334 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>273
そういうちゃぶ台返しいらねえんだよ
しつこいな

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:16:38.122 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

話し合いって他人のアイデアパクって創作するつもりだったのか

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:17:24.463 ID:f050znr+aGARLIC.net

>>256
これが支離滅裂にしか見えなかったのなら本当に才能ないな
読者の代わりに難しい話題を噛み砕くのが表現者の仕事で儲けなのに
愚かさ前面に出してvipのおもちゃになってもプロにはなれないぞ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:17:41.773 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>278
なんでそうなるの？

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:18:20.835 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>279
関係ない話はよそでやってくれるかな？

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:18:23.112 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>275
＞>>270
＞ないよ
＞近親相姦よりは炎上のリスクが少なくて且つ現代人の文化や倫理とは離れたものはなんだろう
＞ってことを話し合うスレだよ
＞ここは


まーた論点ずらす

まあいいや、んじゃ俺様が教えてやるよ

昔から物語に必要な要素ってのがある

それは、人の生死、宗教、恋愛、そう、恋愛を描くなら美女も必要だ、そしてミステリー、つまり謎、そして読者を驚かすことだ

これ、覚えといてね、出典は世界のジョーク

冗談はともかく、炎上のリスクが少ない要素は多分人の生死と、日本に限れば宗教だろう

だとしたら>>1にはどんなアイデアがある

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:19:10.826 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>282
ずらすも何も最初からそういうつもりでスレを立てて
お前らが勝手に関係ない話で邪魔してただけだろうが

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:19:21.587 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

SF者として認められたいって欲じゃないのそれ
なんかSFとして毛色の違うことがしたい & 数億年も経てば文化は違うという思いつきにSFとしてなんか価値あんの

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:19:59.370 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>284
＞SF者として認められたいって欲じゃないのそれ
＞なんかSFとして毛色の違うことがしたい & 数億年も経てば文化は違うという思いつきにSFとしてなんか価値あんの

SF者としてコメントすると何もないと思います！

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:20:59.497 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

このスレって別に俺に勝ちがあるかどうかを判定するスレじゃないんだけど？
関係ない話がしたいならよそでやってって何度も言わせないで

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:21:02.396 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

>>280
セーフなラインってかなりピンポイントなところ聞いてるならそのものパクるしか方法ないじゃん
そこから外れたら炎上する可能性あるんだろ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:21:05.863 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>283
＞>>282
＞ずらすも何も最初からそういうつもりでスレを立てて
＞お前らが勝手に関係ない話で邪魔してただけだろうが

じゃあここからは正常化しよう

普遍的なネタの中で使える材料は提供しましたよ？

これを受けてあなたはどんなアイデアを出してきますか？

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:21:28.838 ID:0zx33ZH40GARLIC.net

どういうものがSFかを定義してるの？

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:21:59.180 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>277
ちゃぶ台返しじゃなくてそこが大事だろ
その当然を書くことに自ら意味を見いだせないなら読む方もなんでこんなかけ離れた社会を書いてるのか理解できないじゃん
その条件下ならなに書いても炎上の可能性を拭えないと思うよ
だって意味もなく既存の価値観に唾してるだけなんだもの

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:22:49.377 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>285
ナンセンス路線で行くなら炎上必至だろう
筒井康隆が証明してる

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:23:49.399 ID:f050znr+aGARLIC.net

>>281
さあ？お前みたいなバカめったに見かけないのにこんな話する機会も動機もないよ？
昨日も猫小説と銘打った駄文晒した奴いたけどお前も同類だな

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:23:50.657 ID:TwvFPgYGdGARLIC.net

そもそも近親婚程度でSFしてますなんて言われてもは？ってなるだけだし

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:23:53.319 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>289
多分>>1はSFと言ったらガンダム、って程度の認識しかない
ジェームズ　ティプトリー　ジュニアを知ってたらたまげる

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:25:52.969 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>292
そもそも駄文すら晒してない
チラ裏の落書きしか今んとこない

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:26:05.259 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>290
書きたいから以外に理由が必要なのか？

>>293
バカかよ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:26:24.779 ID:7nH1TOHfdGARLIC.net

というかこういうのってサイエンスフィクションじゃなくポリティカルフィクションってカテゴリじゃないの？

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:26:58.500 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>294
また妄想
キモい

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:27:13.190 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>296
＞>>293
＞バカかよ
お前な、失礼にも程があるだろ
割と真面目に話してくれてる人にバカはないだろ

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:28:12.095 ID:7nH1TOHfdGARLIC.net

サイエンスフィクション名乗るなら近親婚が流行った社会的、科学的バックグラウンドまで書いてようやく二流
面白いストーリーを上乗せできて一流

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:28:12.630 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>298
＞>>294
＞また妄想
＞キモい
なら、お前が知ってるSF作品言ってみろ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:29:56.339 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>296
炎上しない、受け手にどう捉えられるかを考えるなら必要だろう

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:31:27.804 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

タイムトラベルするために必要な銀河系規模の建造物について議論する方が実りがありそう
真ん中に重心があるからその近くを秒速5cmで動かすと、構造物の両端は光速を超えて動くので空間軸だけでなく時間軸も動くことになる、片端が1万年過去に遡るときに反対側は1万年未来に進む、とか

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:31:28.714 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>299-300
そこはメインテーマじゃないって何度も何度も書いてるんだけど

>>301
海を見る人
星を継ぐもの
太陽の簒奪者

好きなのはこのあたり

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:32:40.352 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>302
こっちがどういうつもりだったかに関わらず炎上するときはする

>>303
それは自分で考えるので口出し無用

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:33:05.578 ID:f050znr+aGARLIC.net

>>295
十中八九が現実で上手くいってないのが
小説なら楽に一獲千金出来るとかいう下心なんだろうな
その底が「ありのままの自分が社会で評価されず時給以上の金銭を得られないのはおかしい」なんだろう
こいつ自分の欲望を妨げる全てを理不尽だと信じて努力も責任も嫌う動物だよ
それはそれでネタになるけど見ての通りに>>1には無理な事だな

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:35:18.265 ID:rOk+MRpmaGARLIC.net

>>296
書きたいだけなら書いて発表しなきゃいいんじゃね
世間に晒したくて、かつクレーム入れられる可能性をゼロにしたいなら現実で不道徳とされてる行為に肯定的な社会は全部アウトだと思う

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:36:00.631 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>304
＞>>299-300
＞そこはメインテーマじゃないって何度も何度も書いてるんだけど
＞
＞>>301
＞海を見る人
＞星を継ぐもの
＞太陽の簒奪者
＞
＞好きなのはこのあたり

いいね
野尻はロケットガールしか読んでないな

んでさ、それらの作品で近親相姦みたいなセンシティブなテーマって扱ってる？扱ってるなら真似してみればいいし、扱ってないならティプトリーあたり読んでみて取り入れてみたら？

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:36:38.874 ID:f050znr+aGARLIC.net

>>304
そのチョイスでお前の言動はねえわ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:36:44.545 ID:bgK6QmvHdGARLIC.net

タイムトラベルは未来に向かう事はできるが過去に行くのは今ある科学理論では無理なんだよな
現在ある理論をすべて問題なく実現できるSF的超技術があってもね

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:37:05.575 ID:8IGHBndd0GARLIC.net

仮に>>1が売れる作品書いても作品外のtwitterとかで炎上しそう

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:38:06.942 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>306
気持ちはわかるなあ
私が小説出したときでも結構身の回りの女の子にキャッキャキャッキャされたから、>>1は成功体験経験してるって自称してるし、わからいでもない

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:38:55.643 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>305
そりゃお前が他人に対して心閉ざしてるからだろう
宇崎ちゃんポスターだって炎上するラインの激しさや不自由さを示してはいるがどこが目の敵にされたのかは明白じゃん

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:38:57.603 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>309
言ってやるなよ…

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:39:10.148 ID:bgK6QmvHdGARLIC.net

ディストピア系みたいなセンシティブな話を扱うのが目的になってるようなモノもあるし
作中で特定思想をこき下ろすみたいな事しなければ大丈夫だよ

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:39:45 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>312
成功体験？
また妄想してる・・・

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:40:29.824 ID:rOk+MRpmaGARLIC.net

>>310
商人と錬金術師の門方式ではダメかで

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:40:38.819 ID:jPuxkFY0xGARLIC.net

極論、見せ方がうまければどんだけ現実離れしてても許されると思うよ
SFにしろ何にしろ現実にありえない事をどれだけもっともらしく書くかが作家の腕の見せ所であるからして
作家の腕に関わらず許される範囲といえばもはやゼロだわ。現実に起きた事でも荒唐無稽な出来事ってのはあるくらいなので

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:40:55.724 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>313
少なくとも俺にとっては明白ではないんだけど
わかるのなら説明してください

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:41:56.665 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>316
あ？
同人誌に寄稿して炎上するような先生様じゃないんですかね？クソフェミに攻撃されるような
三文作家なら黙ってアドバイス聞いてろ、ボケ
俺はともかくみんな相当ためになること言ってくれてんぞ

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:43:45.902 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>320
炎上したことが成功体験？
お前の認知歪みすぎだろ

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:44:09.751 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>319
女性の性的な特徴を不必要に強調してることだろ

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:46:13.270 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>321
いーや、お前様、本心では「成功したのに、不当に攻撃された、可哀想な僕ちゃん」って思ってるだろ
言葉の端端にでてんぞ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:46:34.091 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>322
必要と不必要の境界線は？

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:47:20.898 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>323
妄想じゃん

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:47:38.785 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>325
＞>>323
＞妄想じゃん
分析だよ

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:47:57.713 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

亀になったが
>それじゃ現代とは文化や倫理がかけ離れてるってことを表現するにはどうすればいい？

具体的描写を控えればいい。殆ど性描写をしなかった作家として有名な星新一は、初期
作品「解放の時代」で完全フリーセックスの社会を描いたが、延々「何々とセックスし
た」としか書かないという手法を使った。発表後現在までこれが糾弾されたという話は
聞かない。

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:50:17.781 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>327
＞亀になったが
＞>それじゃ現代とは文化や倫理がかけ離れてるってことを表現するにはどうすればいい？
＞
＞具体的描写を控えればいい。殆ど性描写をしなかった作家として有名な星新一は、初期
＞作品「解放の時代」で完全フリーセックスの社会を描いたが、延々「何々とセックスし
＞た」としか書かないという手法を使った。発表後現在までこれが糾弾されたという話は
＞聞かない。
大先生様はそれだと逃げてるようでダメだそうだ

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:51:38.788 ID:jPuxkFY0xGARLIC.net

>>322
まあ、その不必要かどうかってのがフェミどもの主観で決まるという点が問題であるのだがな……

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:52:12.711 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

ん…先生は「何かに挑発的チャレンジ」はしたいわけだが「批判されたくない」わけか…

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:52:53.300 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

宇崎ちゃんのは完全な弱いものいじめだよなあ
クソフェミ様のターゲットにされたら植物擬人化すら叩かれた（女子が描いてるのに）

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:54:06.678 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>324
境界線なんてないぞ
必要性を暗に明に示し受け手側と一致させることができたかの結果だぞ
炎上してどこを攻撃されてるかは明白なのに境界線を定義できないから「どこが攻撃されたかわからない」って言われてもな

そうやってコンセンサスをシャットアウトしてる以上はどこから火がついてもおかしくないと思うよ
世間様があらかじめ常識として担保してる範囲以外はね
もっともお前の場合はそれすらもわからなそうだから「ここは宇宙だ！」って言い張る作品書けばいいんじゃないの

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:54:21.643 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

もう>>1を囲んで酒飲みながら物書く根性を叩き込むオフをやりたいくらいだけど、もしかして>>1ってお子様？

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:55:39.949 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>329
それはそうだがここでの話とは論点が違うので措いておく

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:56:29.340 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>33
ただの構ってちゃんだと思うよ
>>1の性根を改めさせようとかは不毛だと思う

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:56:56.515 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>327
時代のせいもあるんじゃないか？
現代の作家が同じことやったら叩かれそう

>>332
その暗に一致することころが境界線だろ

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:58:15.904 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>336
だからボーダー示してやったろ
下段読んで

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 19:59:32.963 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>332

「ここは宇宙だ！」で思い当たるのが、
初期の太陽系外植民船団で、優秀なクルーを揃えて外宇宙に進出するんだけど、
光速を超える術がないから、何世代もかかるので、近親婚をして世代を重ねていって、
そうして植民した惑星では近親相姦が当たり前になっているんだけど、老化学者が近親交配のリスクに気がついて、
みたいな展開なら、近親相姦を違和感なく書けるね、

っておもいついたんだけど、なんかそういう作品読んだ覚えもある

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:00:28.135 ID:LKr1Aae+0GARLIC.net

>>336
現在でも手に入るしヘタすりゃ公立図書館の蔵書の中にもあるだろうが、炎上してない。
扇情的要素がないから炎上する要素がないわけで。それでいて異様な社会を描いている。

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:00:45.403 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>337
世間様の常識の範囲なんて曖昧過ぎる

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:02:08.749 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>340
＞>>337
＞世間様の常識の範囲なんて曖昧過ぎる
お前様が「炎上する！」って恐れてるのはそういう曖昧な物なんだって認識はあるか？

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:02:10.087 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>339
大御所を叩く度胸がないだけだろ
炎上させて楽しんでる奴らは絶対に勝てる相手にしか噛みつかないから

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:03:24.942 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>342
＞>>339
＞大御所を叩く度胸がないだけだろ
＞炎上させて楽しんでる奴らは絶対に勝てる相手にしか噛みつかないから
お前がどれだけの作家様だよ
炎上した同人イラスト一枚程度の価値しかない作家様じゃねえのか？

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:04:04.119 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>340
最後の行読んで
お前が自身を持って炎上しないと言える>>276を書くしかないじゃん

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:04:09.965 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>341
認識してるから怖がってるんだが

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:04:43.565 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>344
つまんないじゃん

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:06:53.223 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>346
そら受け手のことを考えずないどころか自分自身に対しても思考停止した意味のないこと書いておまけに誰からも叩かれないものを書くならそれしかないだろう

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:06:58.265 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>345
＞>>341
＞認識してるから怖がってるんだが
だとしたら恐るな
恐るだけ無駄だ
アレは出る杭を打とうとするやつらで、
お前様がこれから書くのはどうせ駄作だ、相手にすらされん
誰の心にも引っ掛からねえ作品は炎上もしなけりゃ人気もでねえよ
だってお前のオナニーなんだもん

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:08:33.494 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>348
いいや
奴らは出る杭じゃなくて攻撃しやすいやつを狙ってる
攻撃すること自体が目的だから

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:09:17.614 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

結局>>1が描きたい世界は見えなかったな
チラ裏の落書き>>73も陳腐だし、才能ないんだよ
才能ないのを炎上したせいにしてる

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:09:53.428 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

攻撃しやすいものが狙われるってわかってんなら極めて現実的で普遍的なこと書けばいいじゃん
やっと頭が回ってきたな
偉いぞ

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:10:01.573 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>349
＞>>348
＞いいや
＞奴らは出る杭じゃなくて攻撃しやすいやつを狙ってる
＞攻撃すること自体が目的だから
宇崎ちゃんと違ってお前にそんな価値ねえよ

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:10:31.493 ID:4D4+XuDe0GARLIC.net

フェミが好きそうな設定なら炎上しないんじゃない？
確かちょっと前に女は男を物理的に食べないと妊娠しないという設定のSFがバズってたのを見たぞ

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:10:48.317 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

ちょっとビール買ってくるわ

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:12:13.893 ID:11xX2qZt0GARLIC.net

何の話してるのかよくわからんがとりあえずSFって言ってりゃSFだろ
ディックのSFとか超能力者が出てきたり放射線で精神世界に入り込んだりするんだぞ

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:14:08.755 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>351
攻撃しやすいってそういう意味じゃねえよ

>>352
価値がないから攻撃するんだぞ

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:15:39.563 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>356
＞>>351
＞攻撃しやすいってそういう意味じゃねえよ
＞
＞>>352
＞価値がないから攻撃するんだぞ
そんな無駄なことする気違いが本当にいたなら証拠見せろ

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:15:47.432 ID:4bhzl14a0GARLIC.net

なんかかっこいいロボットとか宇宙船とかいっぱい出て来て
ドカーンってなってバーっってなる感じの
すげーやつがいいよな
かっけぇやつ

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:17:00.242 ID:7o9rSWj+aGARLIC.net

小説以上に叩かれやすいゲームで、フォールアウトが受け入れられてる時点で非現実世界を舞台にした設定にはかなりおおらかだと思うけどね

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:17:19.450 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>356
そういう意味だぞ
それが自分でもわかってるから>>276みたいなこと言えるわけで

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:20:45.037 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>360
>>349で言ったのは違う
揚げ足取りすんな

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:21:19.951 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

タイムワープはスタートレック式にすれば宇宙艦程度で実現できるな
銀河系サイズの建造物なんて非現実的な物いらねえよ
銀がどれだけでかいと思ってんだよ

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:22:26.662 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>361
攻撃されやすいお前でも炎上しないと自身を持って言えるんだからそれがもっとも確度高いのは自明だよね
揚げ足取りじゃなくてお前が論理的に思考できるようになったことを喜んでやってるんだぞ

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:25:28.380 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

SFでも、少し不思議程度にしておいた方がいいんじゃん

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:26:15.592 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

アサヒスーパードライ6缶パック買ってきたから飲みながら検討しようや

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:27:35.937 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

つうか、この設定でなんか書くか
科学的考察でだいぶ変わりそうだけど

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:29:06.385 ID:y4PZNSaa0GARLIC.net

>>358
つまりバルタン星人Jrとビルガモだな

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:31:38.928 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>363
お前マジで会話できねえんだな
それとも喧嘩をうるためにわざとちぐはぐなこと言ってるんのか？

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:33:14 ID:7o9rSWj+aGARLIC.net

>>366
この設定でどの設定？
酒のんで文章書けるの羨ましいな
期待してるぞ

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:35:41 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>369
>>73に設定の落書きがあるからそれベースでなんか考える
流石に飲んでるんで今日は無理かな
数年ぶりに筆をとるよ

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:37:40 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>368
ちぐはぐなこと言ってるのはお前だろ
自分で自信を持って炎上しない方法を語ってるのにやれ炎上するときは炎上するだの攻撃されやすいやつが叩かれるだの

惨めなやっちゃな
ちゃんと考えずにものを言うからそういうことになる

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:48:19.853 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

私家版>>1が書きたかったSF

考察編

>>73
＞>>71
＞ストーリー自体は人類初の時間跳躍のためにとある大企業が銀河系規模の大きさの巨大構造物を作ってて

ここはまず銀河系規模の巨大な構造物という宇宙の物質の量に喧嘩売ってる設定ではなく、例えばスタートレックのボーグが設置してるトランスワープ装置みたいな加速器に置き換え

＞その工事に関わってる作業員達の奮闘って感じ

ここ、いくらでも長くできるんで、長期連載用に取っておいて今は描かない

＞最終的に事故で構造物が暴走して主人公が人類最初のタイムトラベラーになる

意味不明、タイムトラベルして終わり？こんなん起承転結の起までのお話だろ、つうか、エンディングが想像つかないし、>>1は考えてなかったんだろう

＞主人公の同僚に昼休憩に一緒に飯場にいかないで母親が作った愛妻弁当を休憩室で食ってるやつを登場させたい

まあ、驚くキャラで出します


換骨奪胎ってより完全新作のレベルだなここからさらに話を膨らませにゃならん

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:50:50.733 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

このスレ落とさずにおいとけるかな
まだネタ練りたい

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:55:15.465 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>371
どっちの意味だったのかって喧嘩ふっかけて来たくせにはしごはずしただろ

375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:56:52.070 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>372
メインを省略されてオチだけにされたらそりゃ意味不明になるわ

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:58:26.415 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>374
そんな喧嘩？ふっかけてないけど
頭大丈夫かお前
やっぱりまともに考えてないジャン

さっき褒めたの撤回するわ

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 20:59:17.990 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>375
＞>>372
＞メインを省略されてオチだけにされたらそりゃ意味不明になるわ
どこメインで考えてるの？

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:02:49 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>376
お前の記憶力が心配だ

>>377
お前が書かないって言った部分だよ

379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:04:34 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>378
って言われてもなあ
お前自身も「ホラここで言ってる！」って挙げられないんだから俺の記憶の問題じゃなくてお前の妄想癖の問題だろう

380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:08:27 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>379
>>360
発言者本人の俺が違うって言ってるのに否定してきただろ

381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:10:20 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>380
？？？？？

「攻撃しやすい」ってのは狙われやすい弱い個人が標的になるって意味だろ？

違うのか？

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:11:21 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>381
マジで会話が成立してねえ・・・

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:12:31 ID:pymI+UPJpGARLIC.net

>>378
だってつまんなそうだもん
なんでわざわざSFなのにドカタの描写せにゃあかんのだ
そういうのはプラネテス（アニメ版）が十分やってる、何番煎じだっていうんだよ

384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:14:04 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>382
そりゃお前がわけのわからん破綻したこと言ってるだけだからなあ

「攻撃しやすい」ってのは狙われやすい弱い個人が標的になるって意味だろ？

違うのか？
YesかNoで答えて

385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:15:46 ID:I4oCh0tNaGARLIC.net

ゲイトウェイみたいな感じにしよう

386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:16:55 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>383
お前とは趣味が合わないな
そしてプラネテスは見てないからわからない

>>384
違います

387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:19:27 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>386
違うならやっぱりお前がトンチンカンなこと言ってるだけじゃん
自分で「攻撃しやすいやつを狙ってる」って言っておいて「そういう意味（攻撃しやすいやつを狙ってる）じゃねえよ揚げ足取りすんな」ってガチで頭大丈夫か

388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:20:32.930 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>387
（　）の中が全然違う

389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:23:25.590 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

マジキチ消えてくれねえかな

390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:23:37.360 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>388
（　）の中が全然違うのがトンチンカンで支離滅裂だっての

お前が言ったことに合わせてレスしたら「そういう意味じゃねえ！」ってお前の脳内にしかない別の意味によって否定されてもな
そういうのは喧嘩ふっかけた、じゃなくて自分の考えてることも整理できてないノータリンがわけのわからんこと言っているって言うんだよ

391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:24:31.287 ID:fajDmTdq0GARLIC.net

光速を超えても許されるからわりと何でも有り

392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:29:20.180 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>390
俺の言ったことと合ってないんだよ
そして合ってないことを指摘しても認めずにそのままゴリ押しすることは喧嘩ふっかけてるのと一緒なんだよ

393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:30:46.119 ID:/I/DKfMTdGARLIC.net

>>355
SFってのは科学理論や社会環境を題材にした作品の事であってリアリティーの有無ではない

394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:35:43.431 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>392
合ってるだろ
お前日本語読めないのか

そもそも（　　）の中の意味ってなんだよ
そこがわからんと「どっちの意味で言ったのか」もなにもないだろ
（　　　）のなかはお前にしかわからないんだからさ

お前なんかのビョーキじゃないか？

395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:36:50.218 ID:vfwvCpnL0GARLIC.net

・リアルスペースで超光速
・タイムマシン
・恒星や銀河サイズの超超巨大建築物

この中だと超光速と建築物はスーパーカガクちからがあれば実現可能
タイムマシンだけはどんなトンデモ科学やオカルトを使っても不可能

396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:37:49.379 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

こういう知恵遅れってどうやって育つんだろうな
言葉遣いとかは普通だから人並みの教育は受けてるはずだろうに
自分で努力して馬鹿になっていったとしか思えん

397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:39:41.485 ID:egDcviaSaGARLIC.net

超光速が可能なら必然的にタイムマシンて可能にならないの？

398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:43:47.788 ID:X6ytGhhfdGARLIC.net

>>397
空間の方をねじ曲げるってやり方で超光速は簡単ではないがシンプルに実現できる
タイムマシンについてはそもそも時間というモノが我々の世界に存在してないから移動する事自体ができないという
それぞれアルクビオレ、時間は存在しないで検索してくれ

399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:44:07.632 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>394
合ってるだろって言うのもおかしいんだよ
俺の発言に合ってるかどうかをなんでお前が決めてるんだよ

発言者本人が「そういう意味で言ったわけではない」って言ってるんだからそういう意味じゃないんだよ

400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:50:38.970 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>399
お前の発言を、お前が文章に書き起こした通りの意味で捉えて、俺がそこに合わせて発言してるからだよ
お前が言葉にしたことは確かなんんだから、そこに「合わせた」ことを言った発言者たる俺が合ってるって言ってるんだから合ってるんだよ

発言者本人である俺が「（お前が言葉にして書いたことと）合ってる」って言ってるのに、なんでお前がそれを決めるんだよって話じゃん
これが間違ってるなら、お前は言葉にして書いたことと違う意味を脳内で持っているってことでしかないだろう

もうちょっと頭使って喋ろうや

401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:53:33.453 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>400
捉え方が間違ってるんだよ

402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:54:47.697 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

「そういう意味で言ったのではありません」

→「ではどういう意味だったのですか？」
これが正常

→「いいえあなたはそういう意味で言いました」
おかしい

403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:56:05.432 ID:cFq2Zm8a0GARLIC.net

>>401
合ってるだろ

お前の書いた「攻撃しやすいやつを狙ってる」って、「撃しやすいものが狙われる」って意味だろ？

違うのか？

404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:57:02.727 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

>>403
それ意味じゃなくてそのまんまじゃん

405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:58:29.156 ID:jJj3BZXB0GARLIC.net

まだやっててワロタ

406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 21:58:36.348 ID:2TLQayEF0GARLIC.net

っていうか気がついたらめちゃくちゃ話逸らされてる
炎上しないラインの話に戻そう

407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:00:11.619 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>402
アホ「攻撃しやすいやつを狙ってる」

↓

ぼく「攻撃しやすいやつを狙ってるんですね　なら・・・」

↓

アホ「そういう意味で言ったのではありません」

↓

ぼく「！？」

408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:01:22.808 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>404
だからお前がなんかようわからん妄想発動させて「そういう意味（　　　）じゃない！」って言ってるだけだろ
（　　　　）のなかになにが入ってるのか早く言ってくれないと話進まないと思うぞ

409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:03:08.116 ID:2TLQayEF0NIKU.net

>>407
俺「攻撃しやすいやつ（社会的弱者）を狙ってる」

お前「攻撃しやすいやつ（叩かれやすい題材）が狙われてるんですね　ならその題材で書かなければいいでしょ」

俺「そういう意味ではありません」

お前「そういう意味です」

410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:04:00.716 ID:I4mhNQZ20NIKU.net

谷甲州くらいガチれるなら面白くなるぞ

411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:04:31.951 ID:2TLQayEF0NIKU.net

キチガイいなくなってくれ
こっちは炎上の境界線の話がしたいんだよ

412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:05:42.646 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>409
なんだやっぱり妄想じゃん

俺が合ってるって言ってるのになんでお前がそんな妄想で「合ってない！」って決めつけるんだ？

現に合ってるんだからそこゴネても仕方ないだろう

413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:07:28.078 ID:2TLQayEF0NIKU.net

>>412
意味がわからん
マジで頭おかしいんじゃない？

414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:07:37.907 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>411
境界線なんてないぞ
炎上するしないは必要性を暗に明に示し受け手側と一致させることができたかの結果だぞ

そうやってコンセンサスをシャットアウトしてる以上はどこから火がついてもおかしくないと思うよ
世間様があらかじめ常識として担保してる範囲以外はね
もっともお前の場合はそれすらもわからなそうだから「ここは宇宙だ！」って言い張る作品書けばいいんじゃないの

415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:08:11.619 ID:2TLQayEF0NIKU.net

>>414
キチガイは消えろ

416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:08:25.504 ID:fP3fMaUXaNIKU.net

>>398
アルクビエレってまだ仮想的理論だと思っていたけどいつの間にか実現を断言できるほどの確度になってたのか
科学の発展て早いな
驚いたわ

417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:13:02.992 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>413
いや頭おかしいのはお前だろう
俺が言ってないことを勝手に脳内で作り上げて「そういう意味じゃない！」ってアホちゃうか

「ならその題材で書かなければいいでしょ」ってどこから出てきたんだ？
お前が勝手に間違った捉え方をしただけじゃん

「攻撃しやすいやつ（社会t気弱者）を狙ってるんですね　ならその題材で書かなければいいでしょ」
だと意味が通らなくなるから
「攻撃しやすいやつ（叩かれやすい題材）が狙われてるんですね　ならその題材で書かなければいいでしょ」
ってさらに妄想に妄想を重ねてるだけじゃん

お前いよいよどうかしてるんじゃないか？

418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:15:27.305 ID:2TLQayEF0NIKU.net

>>417
>>351

419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:15:38.714 ID:2TLQayEF0NIKU.net

マジでキチガイ消えて

420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:15:48.798 ID:I4mhNQZ20NIKU.net

>>398
量子力学の概観を知りたいなら同作者の「すごい物理学講義」もいい

421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:16:39.071 ID:X6ytGhhfdNIKU.net

>>416タイムマシンと違いトンデモ科学がありさえすれば可能ってだけやで

422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:17:05.605 ID:7PbfoYPtaNIKU.net

まだやってんの？嘘だろ？

423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:18:45.985 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>418
>>351のどこに「ならその題材で書かなければいいでしょ」って書かれてるんだ？

424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:19:12.982 ID:2TLQayEF0NIKU.net

>>423
それこそただの揚げ足取りだ
相手する気にならん

425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:20:15.358 ID:2TLQayEF0NIKU.net

キチガイはスルーして炎上の境界線の話に戻そう

426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:21:47.927 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

>>424
アホか

「極めて現実的で普遍的なこと書けばいいじゃん」「ならその題材で書かなければいいでしょ」に置き換わってるのはわかってるよ
なんでそういうふうにすり替わったんだ？って聞いてるんだよ知恵遅れ

427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:22:08.518 ID:ZuX2D4TXxNIKU.net

凄いエネルギーやなぁ
人の感情はどうやって生まれて来るのかってキモは知ってても誰も教えんから
１０００まで行っても無駄やぞ

428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:22:42.534 ID:7PbfoYPtaNIKU.net

>>423
アンカー追ってったら>>407の話してるんじゃないかなと思う

429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:23:19.066 ID:fP3fMaUXaNIKU.net

>>421
なんだー残念

トンデモ科学がokならタイムマシンも可能なんじゃね
例えばそもそも物理法則が違う別の多次元宇宙に行ってそこで過去へ跳躍して現宇宙に戻ってくるとか

430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:24:45.507 ID:7PbfoYPtaNIKU.net

>>427
正確には誰も教えられないんだろ
そんなの表現できたら誰かしらウッキウキで述べてるよ

431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:32:22 ID:2TLQayEF0NIKU.net

結局キチガイが暴れただけでまともに炎上ラインの話ができなかったな

432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 22:35:55 ID:cFq2Zm8a0NIKU.net

惨めなやっちゃな
そんな捨て台詞吐くくらいなら最初から意地張らなければいいのに

433 ：チャカ坊 ：2020/02/29(土) 22:40:52.312 ID:mhHdhskVaNIKU.net

SFでライン超えて炎上した例ってあるの？
『ゼン・ガン』が許される業界なのに