自分がゴミになった責任はどこにある

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:14:01 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

26歳 大学院卒→4月から社会人予定
就職面以外壊滅してるんだけど、誰にこの責任があるか考えてほしい

過去はこんな感じ
〜保育園 共働きでネグレクト気味
小学生 テレビ・音楽・漫画禁止で勉強とゲームだけ許可される ゲーム依存に
中高生 学業だけはうまくいき地域トップクラスの成績を維持 友達は2ch
大学生 勉強意欲がなくなり破滅

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:14:38 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

半分くらい自分の責任だけど
半分くらいは親の責任では

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:15:18 ID:tZ2dC9mv0NIKU.net

ゆとりじゃん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:15:18 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

友達0っていくらなんでもつまらないわ
寝たきり老人みたいで生きてて辛い

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:15:52 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>3
ゆとりも破滅するんだわ
まじでどうしようこれ
人生無駄にしすぎた

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:16:48 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

勉強意欲がなくなったのは
「いくら勉強しても現実が辛くなるばっかじゃん」って気づいたから

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:18:39 ID:t/AMUGZAdNIKU.net

学びたいから勉強すると思わなかった時点でお前の負けだ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:19:10 ID:N3ljH6BPdNIKU.net

境遇がゴミなのはお前の責任じゃないが性格がゴミなのはお前の責任だぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:19:30 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>7
なんだそれ
どこの受け売りだ？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:20:41 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>8
それはないな
スラム街や貧乏家庭出身者は性格ゴミになりやすいし、裕福な家庭で育てばおおらかな人になりやすい
それと同じで境遇が性格を定める

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:21:24 ID:4DiMqnA/0NIKU.net

責任の所在明確にしても
人生楽しくならないからね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:22:41 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>11
おっしゃる通りだけど ここは明確にしておきたい
この話は結局のところ「親にどれほど責任があるか？」すなわち「親の責務とは？」ってところに帰着するから
自分が親にどこまで求めていいのか線引きしたい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:22:50 ID:1at8tR8saNIKU.net

親の責任
だから一生ニートしてていいと思う
割とマジで

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:24:13 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>13
俺もそう思うんだけど、俺の親そこまで裕福じゃなさそうなんだよね
たぶん寄生し続けたら自分もまとめて破滅する、だからどこかで離脱しないと

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:25:49 ID:4DiMqnA/0NIKU.net

>>12
要するに親を罵倒する理由が欲しいって事？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:26:17 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

俺は親や学校のいいつけをよく聞いたよ
「おとなしく留守番してなさい」と言われたら家から出なかったし、「塾で勉強しなさい」と言われたらどれだけ疲れてても塾に言った
学校で「国数理社英がんばりなさい」と言われたらハイハイ従った
その結果がこれだ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:26:26 ID:JorZ01NzaNIKU.net

>>12
ゼロだぞ
求めて良い事など何も無い
求めるから期待するからまた期待はずれの結果を受けて苦痛を味わう事になる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:29:27.911 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

>>16
理系？(´・ω・｀)

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:29:50.814 ID:1at8tR8saNIKU.net

>>14
まぁコミュ障の俺でも社畜になってもなんとかやっていけてる
コミュ強に囲まれて無理矢理引き上げられてる感じだが
大学院まで通わせる財力があって、人間性の部分を鍛えられなかった親の罪は大きい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:30:10.628 ID:11xX2qZt0NIKU.net

普通に家庭環境良いじゃん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:30:22.769 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>15
罵倒する理由は明白だけど、どこまで罵倒していいのかが分からない
例えば親が金銭的に援助しろって申し出てきた場合、金銭面ではそこまで貧しくない（→育成成功した）から、これを受けないのは不義理だろう
でも親が早く結婚しろって言ってきたら、交遊面で束縛しすぎて人間関係を崩壊させた責任を取るべきだと思うから強く罵倒するつもりだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:32:25.336 ID:JorZ01NzaNIKU.net

未成年？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:32:41.804 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

>>21
理系なのか？って聞いてるんだが？(´・ω・｀)

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:33:15.674 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>17
ごめん
>>12で言う「親」というのは、自分の両親のことをさすのではなく、一般的な親という意味でいった
つまり「人の親になったら、どこまで子供にする義務がある？」ってこと

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:33:33.072 ID:8q/RBXiz0NIKU.net

頭は良いけど倫理観は育たなかった残念な奴って感じ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:33:54.132 ID:ssfEAhE20NIKU.net

ネグレクト気味でもそれが逆に寂しく感じて友達を率先して作ろうとする例もあるし結局のところコミュ障なのは元からでは
それにしてもテレビ漫画音楽禁止してゲームはオッケーってよーわからんね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:34:04.109 ID:Bd3oUrRiaNIKU.net

壊滅してるって具体的には？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:34:31.055 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>18
一応ね

>>19
そこな
人並みのコミュニケーション能力くらい欲しかった

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:35:26.849 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>20
そうだと思う
だからこそ、普通に育てていれば普通に幸せになれたはずなのに
なんでこんなに破滅してるんだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:36:05.560 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>22
精神的な話？
おそらく15歳くらいじゃないかな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:36:09.975 ID:Lk3lVsGr0NIKU.net

大学までいってんなら幾らでもコミュ力付けるチャンスはあっただろ。なんでモノにしなかった。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:36:25.157 ID:d2lt0br30NIKU.net

おすすめの本あるんだけど捨てアド晒せない？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:36:46.359 ID:oJxA2+i7aNIKU.net

>>16
俺も社会人になるまでずっとそうだった
今思うと自分のやりたいことをやるべきだったのに親の言う通り生きてた
社会人になって実家出たら多少は変わって自主性が培われてやりたいことをちょっとずつできるようになってきた
社会に出たら心機一転頑張ればいいじゃない
そう言うふうに育てられたって言うのはわかるけど、責任の所在を確認して親に何かを求めるって考えは自立心がなさすぎて、今までの生き方を継承していることに気付け

34 ：バイトsine ：2020/02/29(土) 23:36:52.053 ID:F4SUGdeh0NIKU.net

環境が悪かったな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:37:03.154 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>25
倫理観というか社会常識かな
まじで分からん
年上への口の聞き方、年下の面倒のみかた、なんにも分からん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:37:24.317 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

院生ごっこやりたいんか？ｗ

アホやなｗ(´・ω・｀)

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:38:18.672 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>26
どうだかね
対人関係の時間を塾に吸われたせいでどうにもならんくなったな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:39:19.172 ID:CX2356JH0NIKU.net

ええやん
36歳ゴミだが
社会人出来てるよ？
出来ているというか、会社に寄生しているというか・・・って感じだが

責任て何を聞きたいの？？？
自分だとは思うけれども
殆どは環境というか、他人によって
自分て作られるよね
責任てなに？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:39:25.897 ID:ssfEAhE20NIKU.net

>>37
それこそ塾に行っててもコミュ力高い奴なんて腐るほどいるしなぁ
コミュ力も鍛えりゃ伸びるから今から鍛えたら？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:42:18.513 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>27
学業面はガタガタだな 就職してから通用するかどうか
対人関係でいうと、会話力と一般常識の欠如が酷いかな
・会話力は口頭でのコミュニケーションが特に酷い。人と話す経験がなさすぎて、受験で使っただけの英語と同じくらいしか日本語を話せなくなってる
・一般常識は、およそ趣味というものをまるで理解できていないから会話にならない。例えばスポーツ・芸能・音楽あたりは「全く」分からない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:44:00.009 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

レッテル貼り型の精神科きどりの無能(´・ω・｀)

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:44:25.634 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>31
サークルに入ったけど、会話力があまりに離れすぎていてだめだった
今から思えば、精神年齢や常識力が小学生レベルの人間が大学サークルなんて入っちゃいけなかったんだ
なんとかついていこうとしたけど、辛すぎて途中で鬱になった
そこからは自閉的になって終わり

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:45:37.175 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

レッテル貼り型だから　内容と現実が剥離してるw
(´・ω・｀)

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:45:49.991 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>32
ごめん、それはできない

>>33
自律心や主体性は本当にないな
小さなことからでも自分でやっていかないとだめか

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:47:32.327 ID:Lk3lVsGr0NIKU.net

わりと環境には恵まれていたんだね。って印象。

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:47:36.556 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>39
あんま言いたくないけど
コミュ力が高いやつって生まれた頃からコミュ力高い親やその友達関係を見本にして学んでるんだよ
つまりスタートラインも見本の有無も全てが違う

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:48:36.937 ID:Sr1DvLeSaNIKU.net

親が機能してなく周囲にその代わりの存在がないと社会人になった頃につまずきやすいってのは聞いたことがある

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:48:46.526 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

>>46
精神科気取り辞めたほうがいいよ？(´・ω・｀)

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:49:38.770 ID:ssfEAhE20NIKU.net

>>46
そりゃそうだけどそのまま生きててもしんどいだけだろ
是正しようとしない限り一生そのままだよ
勝手にコミュ力ついて陽キャになるなんてことありえないんだからな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:50:02.156 ID:cgPsEaXH0NIKU.net

社会に適さなければ、ゴミになるんですよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:50:37.370 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

第一の嘘　院生だというのは嘘(´・ω・｀)

なぜならば　勉学に勤しんでいれば様々なカテゴリーとケースに晒されて


閉鎖系の思考には至らない(´・ω・｀)

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:51:56.028 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

当たり障りのない会話ならばあなたの代わりは誰でもいる(´・ω・｀)

あなたにできることは他の誰でもができるのだ(´・ω・｀)

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:52:31.932 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>38
悪い結果に対する責任を誰が負うか、ってこと
今回の場合、小学生のころに子供を束縛しすぎたことが将来まで響いているのだから、あるところまでは束縛した親に責任があると思う
例えば子供のころに友達を作らせなかった事で恋愛できなかったのだから、その責任をとって親は子に「結婚しろ」と迫ることをやめる、とか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:52:42.352 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

素顔をみれて助かったよｗ(´・ω・｀)

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:53:29.190 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>45
めっちゃ恵まれてたな
生かし方が分からなかっただけで

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:53:29.593 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

継承権の剥奪決定(´・ω・｀)

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:54:39.974 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>50
そうだね
コミュ力はビハインドある前提で鍛えないとな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:54:47.951 ID:NuuH7XOj0NIKU.net

わけわからんこといってる僕のこと査定してみて？ｗ(´・ω・｀)

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:55:12.843 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>57
安価間違えた
>>50→>>49

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:56:03.874 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>47
親がいないと自分の解決できる範囲でしか動けなくなるからな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/29(土) 23:58:49.490 ID:xZHTdUAtdNIKU.net

>>58
仕方ないな
全体として何が言いたいのか分からない
>>41,43はレッテル貼り
>>51は既に破滅した理由を話してあるからそこから読んでほしいし
そもそも勉学に勤しむことと、広い視野を持つことってイコールじゃないよ
>>52は何を言いたいのか分からない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:00:51.167 ID:nKrsJeFVd.net

親の役目って、普通は子を社会に送り出すことじゃないの？
大抵は稼げるようになったり、普通にコミュニケーション取れたりって事だと思うけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:00:53.988 ID:2p7AxOJk0.net

>>61
レスポンス良くなったね(´・ω・｀)

君はもう用済みだよ？(´・ω・｀)

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:01:18.816 ID:cXpXrlSw0.net

そもそも何もかも上手くいくのが当たり前と何処かで思ってそうな頭でっかち感が酷い。
とりあえず短期バイトでもして、改めて自分のコミュ力の低さに落ち込んでからがスタートじゃね？
社会に出たら落ち込む事なんて日常茶飯事なんだからそこからどう改善と対策するかだし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:01:20.594 ID:DHk7OXdk0.net

>>53
悪い結果って思っている今は
実は良かった結果かもしれない
もっと不幸だったかもしれない
今の結果はどうにかすれば回避できたの？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:03:28.598 ID:nKrsJeFVd.net

>>64
謎の全能感はあるな トライアンドエラーしてりゃいつか上手くなるっしょ！って
多分自分でできる範囲でしか行動しなかったことの裏返しだと思う

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:05:46.273 ID:nKrsJeFVd.net

>>65
あの環境じゃ無理だったんじゃないかな
もっと早い時期に「人生はコミュ力・体力が大切だぞ」って気づいていたら…
でもそのへん小学生高学年で諦めちゃったからな。無理だわ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:07:32.446 ID:DHk7OXdk0.net

>>67
わかるわ
もう無理だよ
私もあなたも

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:07:57.138 ID:nKrsJeFVd.net

あえて言うなら小2かな
あそこで運動の楽しさに目覚めていたら、コミュ力はダメでも一般常識という面では苦労せずに済んだはずだ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:12:36.748 ID:nKrsJeFVd.net

ここまでの話をまとめると
・自分が詰んでいるのは親がアホだったから。体力・コミュ力を軽視して、学校の勉強に全振りさせたのは「社会への適応」という目的から大きく外れていた
・対人関係の面で致命的なビハインドを負った責任を親が取らなかった以上、親はこれ以上人間関係に口出しすることを許さない態度を取るのは筋が通るはずだ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:13:52.049 ID:nKrsJeFVd.net

「自分の親はバカだ」と吹聴して回ることは社会的には惨めなことなのは分かってるよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:19:31.168 ID:cXpXrlSw0.net

>>66
俺がトライアンドエラーでどうにかなったからなあ
傷ついてでも自分を成長させてこれからの人生を楽しむのか、親の責任にして逃げたまま終わるのかじゃない？
就職したら親と距離取って自分の好きに生きたらいいよ
結婚なんてしてもしなくてもいい時代なんだし

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 00:23:06.884 ID:nKrsJeFVd.net

>>72
結婚は今はどっちでもいい
恋愛の延長線上にある（ようなもん）だから、まず恋愛しないと結婚うんぬんは考えられないんだろう

トライアンドエラーについては同意見
ひとまず「親のせいでビハインドを背負った」「自分の努力でどうにかビハインドを覆そう」っていうのが一番幸せになれそう