営業VSエンジニアとかいう都市伝説

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:08:29 ID:eb7oCMNh0.net

そんな奴見たことないわ。だいたい、自分の出来ないことを出来る味方と啀み合う意味がわからん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:09:59 ID:DC/2W3Uqx.net

あるよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:11:14 ID:eb7oCMNh0.net

>>2
いったい何のためにそんなことを？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:13:01 ID:DC/2W3Uqx.net

>>3
社長が営業兼ねてて無理難題を抱えて帰ってくる
デザイナーとコーダーが次々と辞めてく

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:13:30 ID:cLAAHLnq0.net

営業が顧客調整をエンジニアに押し付け始めたとき

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(木) 01:13:54.044 ID:eb7oCMNh0.net

>>4
意思決定にエンジニアは参画しないの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(木) 01:14:51.923 ID:DC/2W3Uqx.net

>>6
ゴリ押しで論理通じないから辞めてく

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:15:27 ID:eb7oCMNh0.net

>>7
なにその地獄怖い

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:16:09 ID:U9JqVSsUa.net

基本的に味方だけど客が折れないときは敵になる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:16:12 ID:eb7oCMNh0.net

>>5
それって自分の仕事しないってこと？
相当立場悪くするでしょ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:17:00 ID:ODeQsCEX0.net

エンジニアの思考回路「今の俺達にできる事をやる」

営業の思考回路「他でこういうのやってるからやろうよ！」

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:17:01 ID:eb7oCMNh0.net

>>9
なんで無茶言う客の仕事引き受けるの？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:17:28 ID:I13Vsykm0.net

チャットばっかりやってて羨ましいのスレどこ行ったの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:17:38 ID:cLAAHLnq0.net

>>10
紙にハンコ押すだけの営業がいたんですよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:17:59 ID:eb7oCMNh0.net

>>11
逆じゃね？
エンジニアはついつい自分の力を過信してしまいがちなので営業に諫められることならある

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:18:19 ID:DC/2W3Uqx.net

>>8
営業しか知らん人なのに技術者の分野に首突っ込んできて指示しちゃうからね
自分で決めたい人なのさ
で、その指示がわりとトンチンカンだから皆それがストレス

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:18:35 ID:eb7oCMNh0.net

>>14
なんでそいつ雇われてるの？
実は他の仕事もしてるとかない？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:18:37 ID:ghQS7+PR0.net

https://p100k.jp/wp-content/uploads/2019/10/59f2c2c1.jpg

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:19:06 ID:U9JqVSsUa.net

>>12
それは知らんこっちが聞きたい
他社に客取られるとか色々あるんだろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:19:13 ID:DC/2W3Uqx.net

>>18
石投げてやりたいw

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:19:35 ID:eb7oCMNh0.net

>>16
よくその組織保ってるな
独立した方が良さそう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:20:11 ID:d3st+pos0.net

営業、エンジニアVS馬鹿事務員

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:20:20 ID:eb7oCMNh0.net

>>19
そういうものなのか
客なんてこっちが厳選してやらないと仕事増えすぎて困るイメージあった

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:20:39 ID:ghQS7+PR0.net

https://livedoor.blogimg.jp/atelierelielilie-airsoku/imgs/1/5/156b4835.png

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:21:27 ID:ODeQsCEX0.net

>>15
いや逆じゃない
エンジニアって一つ一つの作業にどれくらいかかるかを管理してるから、そこから見積もって
今すぐ何が出来て、今すぐ何が出来ないかを判断して優先順位つけて対応していくよ

そこに営業が他社のこれが成功したからパクろうぜ！的な提案が入ったり、すでに約束済みだったりすると「え？そもそも無理だが？」ってなるのはよくある

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:21:29 ID:ghQS7+PR0.net

>>20
https://livedoor.blogimg.jp/atelierelielilie-airsoku/imgs/5/f/5fe2b014.jpg

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:21:41 ID:d3st+pos0.net

>>12
客選べないんだろうな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:21:58 ID:eb7oCMNh0.net

エンジニアは新しい技術やってみたいからついつい「できらあ」してしまうけど、営業に「ホントに出来るの？ それ最大パフォーマンスを常に発揮できる前提で予定組んでない？」って諌められるだろ？

ここでは逆なのか？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:22:39 ID:d3st+pos0.net

>>28
あまりないパターンだとおもう

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:23:16 ID:eb7oCMNh0.net

>>25
随分アクティブな営業さんだなあ
そんなことして責任取らされるの怖くないのかな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:23:25 ID:LwHsj5MxM.net

普通逆だろ
技術が分からない営業が無理難題持ち帰ってくるのが多数

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:23:43 ID:ODeQsCEX0.net

基本的に営業とエンジニアの関係はのび太とドラえもんだよ
エンジニアえもん、新機能作ってよ！がほとんど

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:24:03 ID:eHftbaS10.net

まず持ち帰って検討しないのかよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:24:18 ID:eb7oCMNh0.net

>>29,31
そうなのか……

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:25:17 ID:A2z9wdNr0.net

うちは営業部は客とのやり取りの一部するだけで仕事取ってきたり納期決めたりはエンジニアの部長が全部やってるわ
たまに営業とのやり取り中に取引先が営業の人間は話にならないからエンジニアと直接話させてと会社に来てその後から営業は間に挟まなくなる
おかげで営業部はいつも定時30分前にはパソコン電源落として雑談して定時ダッシュ
エンジニアは定時過ぎた後も客先との対応に追われる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:25:36 ID:kACyY6GJ0.net

言われた内容聞いて現場行ったら全然業務内容違うとかよくある
無理して前の現場抜けてもらったデキる人に行ってもらったのにクソ楽勝現場とかな 人員配置してるエンジニア部門の管理職からしたらムカつくだろうな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:25:56 ID:eb7oCMNh0.net

>>27
うーん……
>>32
エンジニアは仕事選べないの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:25:59 ID:DC/2W3Uqx.net

>>31
ああ…

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:27:01 ID:i2XhYblS0.net

そもそも技術的な知識ない営業が開発部や製造のスケジュールを勝手に決めるなんて聞いた事ねぇよ
本当に働いてるのかよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:27:38 ID:eb7oCMNh0.net

>>35,36
営業の仕事ってお金周りとか契約周りの話じゃないの？
仕様とか決めるのはエンジニアじゃないと無理では

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:27:39 ID:ODeQsCEX0.net

まあ確かにエンジニアに技術ある奴ができらぁ！になる事もあるけど
例えばのび太とドラえもんの例だと
ドラえもんが10人いる会社がやってる事をパクりたいからドラえもん1人に押し付けるのび太くんがいるのがIT業界

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:28:11 ID:DC/2W3Uqx.net

>>39
零細企業の闇です
風通しが良い職場=社長のワンマンが行き届きやすい職場

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:28:38 ID:eMgRNSSQ0.net

>>35
うちもこれ
営業は見積システムを入力して見積pdfを作る機械になってる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:29:02 ID:U9JqVSsUa.net

>>23
同業他社が多い業界だとある程度厳選はしてもシェア率競走もあるからできれば取れるだけ取りたいんだろうね
特に大口顧客や他を引っ張ってきてくれる客とかは無茶をこっちに押し付けてでも取るよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:29:04 ID:eb7oCMNh0.net

>>41
その仕事、無理そうならパス出来ないの？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:29:43 ID:ODeQsCEX0.net

零細ベンチャーだと社長や役員がプレーヤーで、この会社の社長(規模は遥かに上)と俺は友達なんだよ
仕事取ってきたから上手くやれよなパターン

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:30:51 ID:DC/2W3Uqx.net

>>46
あああああああ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:31:10 ID:eb7oCMNh0.net

>>44
仕事が多くて困ってる所にさらにぶち込んでいくのか…

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:31:52 ID:gt302oQW0.net

うちは営業とエンジニア同格
何がいつまでに出来るのかっていうのは常に確認しながら進める
ただし社長がSEと営業も兼務しているからかもしれない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:32:03 ID:ODeQsCEX0.net

>>45
営業部で分かれてる会社ならいいんだけどね
営業兼ディレクターとか、営業兼役員みたいなパターンが厄介
前者は営業スキルが無くて断れなかったパターンで、後者はただのパワープレイ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:32:04 ID:eb7oCMNh0.net

いや、繁忙期以外は暇になりがちということか？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:32:58 ID:qXr16Wo00.net

俺もこういう会社入ってるけど誰よりも案件炎上させてるぞ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:33:20 ID:qXr16Wo00.net

テスト項目改ざんして結果捏造したらめちゃ怒られた

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:33:31 ID:eb7oCMNh0.net

>>50
そんなことしてちゃんと効率よく利益出るものなの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:34:02 ID:PEMS3/Xn0.net

大きい案件だと、営業は金の計算がメイン
どちらかというとPMが提案して仕事を決めてくるが……

PMがポンコツだと、先に書いてある通り、のび太とドラえもん状態
今のプロジェクトなわけだが……

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:36:07 ID:eb7oCMNh0.net

なんでポンコツが仕事内容決めるような事態に…

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:38:11 ID:6nNR34A50.net

ぼくハードメンテと開発とインストラクションと営業と経理兼務してるけどまあまあうまくやってますよ！

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:40:28 ID:DC/2W3Uqx.net

まー結局のところ人がいないんだよね
うちも社長に代わって営業回せる人がいればいいんだけど、そういう人が零細に来ることはない
来ても潰れてやめちゃう

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:41:06 ID:PEMS3/Xn0.net

>>56
ジョブローテで引継ぎほとんどなく赴任してきたんだが。もう3-4年経つが未だシステムを理解していない

小さい会社ってフットワーク軽くていいよな。。。
人間関係詰まると死にそうだけどさ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:41:08 ID:iKIiaxqL0.net

社長が営業兼ねててエンジニアに意見求めず仕様もちゃんと理解してないのに無理難題抱え込んできて勝手に新機能のワイヤー作ってこれやっといてスタイルのせいでどんどん辞めていくから最終的にエンジニアが1人しか残ってない弊社

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:43:32 ID:j6nHrhOLr.net

>>60
製品がブラックボックス化しそうで怖いなそれ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:43:34 ID:eb7oCMNh0.net

>>58
つら
>>59
理解してないならジョブロテの意味ないじゃんｗ
お堅いところは柔軟性の問題でそうなるのか…

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:44:45 ID:DC/2W3Uqx.net

>>60
わりと似たような状況

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(木) 01:46:22.300 ID:eb7oCMNh0.net

エンジニアに相談せずに仕様決めたら、仕様を満たせなくならないの？
仕様を満たせなくなったら相手企業の法務部にボコられることになるじゃん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:47:19 ID:ODeQsCEX0.net

例えばエンストした車を押そうとした時に
「一人じゃ押せないからあと何人か人手をくれ」って頼んだら
「お前の筋肉が足りないんだ、もっと筋肉を使え」って言われるかのような職場が実際にあるのがIT業界

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:47:57 ID:qXr16Wo00.net

>>65
じゃあいいですーwで帰らないバカが多いのも問題だぞ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:48:23 ID:eb7oCMNh0.net

>>65
よく分からないんだけど、結局なんとかなるの？
ならなかったら相手企業にボコられてみんな死ぬのではって気になるんだけど

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:48:51 ID:4Y6BKrQfr.net

>>66
短期離職の再就職がクソほどしづらいのが悪い

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:48:52 ID:LJNuuzCN0.net

営業「客がこうしろというからやって」
技術「そんなの技術的にコスト的に労働力的に無理」
だいたいこんな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:48:58 ID:ODeQsCEX0.net

>>66
後ろの車が止まってくれないんだ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:49:36 ID:qXr16Wo00.net

>>68
辞めるとは行ってないぞその日定時までいて帰るだけだぞ普通に翌日出勤するし

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:49:40 ID:iKIiaxqL0.net

>>61
もちろん仕様書もろくにないので個人の記憶に頼ってる部分だらけ
ビジネス側から客観的に見てる立場の俺が一番仕様に詳しいというやべえ状況

>>63
正直このスレ見て、似たような会社もあるんだなと思って安心した

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(木) 01:50:37.297 ID:qXr16Wo00.net

>>70
後ろの車と押す車に挟まれて死ぬぞ？上司を囮にしてSA行って一服しようずwww

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:51:16 ID:qXr16Wo00.net

でも勤続3年で3万減給されたんだよなぁ…

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:53:35 ID:DC/2W3Uqx.net

エンジニアさんが超絶優秀らしくて会社持ち堪えてる感じだ
俺は一人で別部門やってるから専門的なのはわからんが、手下のコーダーさんがよく感動してる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:54:39 ID:d3st+pos0.net

>>75
優秀ならそのうち独立するだろうな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 01:58:26 ID:DC/2W3Uqx.net

>>76
歳だからなぁ
たまーに専用部屋から出てくるお姿を見かけるけど欲がなさそうな感じでなんとも言えん

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/14(Thu) 02:57:11 ID:vhXVmycZa.net

それ近いうちに専用ルームで死体で見つからない？