【新卒】「コンサル」←どう思います？？？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:17:39 ID:V343HlfS0.net

コンサル楽しそうだから入社しようと思ってる俺にアドバイスくれ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:17:45 ID:V343HlfS0.net

思ったことを正直に
ガンガン教えてくれ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:17:57 ID:V343HlfS0.net

全て受け止める

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:18:04 ID:noQQJNvQM.net

もうスレ立てなくていいよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:18:12 ID:J4gcY4uGM.net

会社を傾かせる詐欺師だと思ってるんだけど

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:18:16 ID:V343HlfS0.net

ワイは総合系コンサルティングファームで
ITのプロフェッショナルサービスを提供する職種に就く予定

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:18:17 ID:FoIvlH/0M.net

殆どのやつが口だけだして現場を混乱させる。
嫌われ者だろ。

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:18:53 ID:V343HlfS0.net

>>5
それは違う
倒れかけている企業の再生支援もあるのだろうが

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:00 ID:+u0Ie76G0.net

新卒でコンサルは笑う

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:07 ID:J4gcY4uGM.net

適切なアドバイスをする相談役になれているやつが果たしてどれだけいるのか

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:08 ID:FoIvlH/0M.net

>>6
この文章反吐が出るわ。

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:24 ID:WgOzWXbRd.net

ITのプロフェッショナルサービスを提供するってなに？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:37 ID:V343HlfS0.net

>>7
口だけではない
コンサルタントは、戦略の立案からその実行まで
全てにコミットしクライアントの成長の実現のために並走する

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:41 ID:G1TZ534T0.net

itコンか。1はコード書けるの？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:19:48 ID:WgOzWXbRd.net

総合系コンサルティングファームってなに？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:20:11 ID:V343HlfS0.net

>>9
最高の人材になるために私はコンサルを選んだ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:20:45.459 ID:FoIvlH/0M.net

>>13
コンサルの奴らコミットって言葉好きだよな。
向いてんじゃない？
言葉選びもコンサルの奴らっぽいし。

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:21:00.743 ID:V343HlfS0.net

>>10
コンサルタントは、単なる相談役ではない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:21:40 ID:RNKQBXeP0.net

金目的でコンサルやるならあり。仕事内容とか社会貢献やら考えてるようならやめとけ、続かんし後がない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:22:14 ID:vvtVJuKk0.net

政府系金融機関の俺、低みの見物

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:22:48 ID:V343HlfS0.net

>>12
昨今のテクノロジーの変化は目まぐるしい
それらにキャッチアップできていないという日本企業の現状が
日本のグローバルな競争力の強化においてボトルネックとなっている

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:23:12 ID:r5RjTvZv0.net

中小企業診断士でも取れるレベルの人じゃないと無理だろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:23:37 ID:o2D8dgwod.net

左翼系の人間が好きそうな言葉選ぶね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:24:23 ID:FsGdx5HR0.net

ネットなんか無責任な人生の先輩気取りのアドバイザー気取りの学もなんも無い並より劣るおっさんおばさんばっかなのになんで叩かれるんだろうな？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:24:25 ID:eAUff91E0.net

なんの社会経験もないやつがコンサルて
ああいうのは中途から引き抜いて固めるんだよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:24:50 ID:u3Jyntsxd.net

楽しくない
事業会社の方が絶対楽しい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:24:59 ID:V343HlfS0.net

>>12
日本企業のさらなる成長とグローバルでのプレゼンス向上のためにはテクノロジーへの適応は欠かせない
しかし、そのようなテクノロジーのイノベーションは海外で起きている。
そんな状況下でグローバルなナレッジを持ったプロフェッショナルファームが企業の抱えるそれらの問題を解決するための
コンサルティングを行う必要がある。
私が言っているITコンサルティングはそういう意味です

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:25:47 ID:5ks4lx1va.net

>>25
業界の知識もいるしな
上司だった人がウチ辞めて業界専門のコンサルタントになってたわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:26:27 ID:V343HlfS0.net

>>14
研究室ではプログラミングを行っていました。
しかし、IT技術やプログラミングというのは本来手段であるべきです
私は、コーディングよりも一段上の戦略策定と実行のためのプラン作成
そちらを専門にしようと思っていますが

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:26:35 ID:WgOzWXbRd.net

日本の企業をテクノロジーの変化にキャッチアップさせる支援を「ITのプロフェッショナルサービスを提供する」っていうのかな？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:26:38 ID:eAUff91E0.net

>>28
そうそう
どこの企業がなんの経験も知識もないアホの意見聴くんだよと

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:27:38.631 ID:m28CnZPp0.net

何も知らん新社会人にコンサルされたくないわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:27:39.161 ID:fpfGSFLKr.net

新卒のクソガキの言うこと聞くとこなんか潰れるわwwwww
一生トイレ掃除してろやゴミ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:29:00.498 ID:V343HlfS0.net

>>15
あらゆるインダストリーの
戦略・業務・テクノロジーなどの全てのコンピテンシーにおいてプロフェッショナルを抱えており、
企業の成長支援を一貫して行う能力を備えているファームのことだ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:29:22.116 ID:V343HlfS0.net

>>17
私にはコンサルは向いてますかね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:30:15.987 ID:msL+L+xY0.net

叩かれるのはなんでも伸びるよ
耐えれるならあり

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:30:29.173 ID:afbJdM7W0.net

経験積んで定年退職した人がコンサル←分かる
新卒がコンサル←分からない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:30:41.816 ID:eAUff91E0.net

バカみたいに横文字使ってまくし立ててるだけじゃ金は貰えんぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:30:53.677 ID:V343HlfS0.net

>>19
カネも目的だが
でも私はそれ以上に企業の戦略に若いうちから深く関わり影響を与えられる
「コンサルタント」という職業そのものに魅力を感じている

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:31:17.988 ID:V343HlfS0.net

20代の若いビジネスマンが経営層と本気で膝を突き合わせ、喧々諤々議論する
そんなのはコンサルティングファーム以外で実現することはできないと考えている

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:32:07 .net

レス見てるだけでも頭悪そうとわかるな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:33:11 ID:V343HlfS0.net

>>25
一社目で覚えた仕事術は体に染みつく
「コンサルタント」として身を立てたい俺としては、
コンサルタントの思考法や仕事のスキルを最初から身につけるのは
私は悪くないと思うが

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:33:21 ID:5ks4lx1va.net

>>34
？？？となりなが従っちゃう人もいるのかも

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:33:38 ID:Ecd3ODuod.net

受け止めるどころか大体否定してないか

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:33:53 ID:WgOzWXbRd.net

俺が務めてる会社は主に海外に自動車部品を売ってるんだけど、そこに対してどんなコンサルティングをしてくれるの？
すごい簡単に教えてください

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:33:56 ID:V343HlfS0.net

>>26
事業会社だったら経営に深く関与できるのは何歳からですかね
40まで議事録取りしかしたことのない人間なんて
大企業には山ほどいますけどね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:35:18 ID:WgLbLIO2a.net

全て受け止めるって言ってスレ立てんだから、反論ばっかしてないで受け止めなよ

因みに、個人的に新卒コンサルは信用してない
新卒コンサルに意見聞くなら、自分の会社の新卒に意見聞く方が知識もあるし信頼できるね
新卒コンサルなんてPCで情報知った気になってるだけの薄っぺらさが凄い

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:35:35 ID:eAUff91E0.net

>>42
それだとマニュアル通りのコンサルしかできないだろ
お前にやってもらう意味がねえじゃん
AIにでもやってもらったほうがマシ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:36:12 ID:V343HlfS0.net

>>30
ありがとう
私の認識ではそういうことになります
日本企業のドメスティック・グローバル双方での競争力の強化のためにはイノベーションへのキャッチアップは欠かせませんね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:36:35 ID:V343HlfS0.net

ただし、そのような技術革新はもはや日本では起こっていないことに注目する必要もあります
だからこそ、昨今では世界でのナレッジを保有しているグローバルなプロフェッショナルサービスファームが日本でも広く利用されています

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:37:02 ID:zBOLESoE0.net

コンサルの言うこと聞かない客多すぎて嫌になるだろ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:37:56 ID:bjd1u9PL0.net

事業会社から転職してコンサルいるけど、事業会社経験して現場知らないと言葉に力がないよね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:38:15 ID:V343HlfS0.net

>>32
>>33
その意見も理解できます
しかし、そのような言葉をかけられるということは
期待の裏返しでもあると感じております。

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:38:20 ID:V343HlfS0.net

プロフェッショナルとしてアウトプットに執着することはもちろんですが
それ以上にクライアントとのコミュニケーションも私は力を入れたいと考えます

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:38:22 ID:eAUff91E0.net

言葉に説得力がないよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:38:30 ID:WgOzWXbRd.net

批判レスも多いようだけど社会人3年目の俺的には、具体的な意思を持ってて凄いなと思いましたまる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:39:00 ID:m28CnZPp0.net

すんげー馬鹿っぽい

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:39:01 ID:V343HlfS0.net

>>20
政府系金融はいいよな
影響力が段違い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:39:18 ID:WgLbLIO2a.net

社会経験なくて、自分なら何でもできるって思ってるガキの万能感が溢れるレスやな
後1年くらいしたらこのスレ立てたこと恥じるやろ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:40:01 ID:eAUff91E0.net

なんのバックボーンもないやつにあーだこーだ言われてはいそうですかってなると思うのか

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:40:07 ID:WgLbLIO2a.net

>>53
アスペやんこんなんもう
怖いわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:40:35.503 ID:IyThqOZFd.net

現場知らないと説得力ないって新卒コンサルって何やるんだ？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:40:36.516 ID:V343HlfS0.net

>>36
耐えてみせます
結果で語り、クライアントを納得させます

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:41:30.866 ID:V343HlfS0.net

>>37
もはや、俗人的な経験に基づく知識だけではないのです
コンサルティングファームに求められるアドバイザリーは、グローバルの知見が重要なのです

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:42:17.143 ID:V343HlfS0.net

>>38
私はロジックと数字で語ります
企業は私のコンサルティングに価値を見出す日が来ます

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:42:41.180 ID:qxa1yscGd.net

コンサルをコンサルするコンサルっているの？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:43:04.266 ID:V343HlfS0.net

>>44
受け止めている
その上で咀嚼し、自分自身の考えを整理しながら伝えている

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:43:08.100 ID:WgLbLIO2a.net

銀行から転職して弁護士になったけど、銀行時代にこういう勘違いアホ程いたな
まだ何も経験してないのに、口だけは一丁前なやつ
逆に弁護士の同期は必死に努力して、挫折して試験に通った分、口だけなやつはほとんどいないけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:43:19.121 ID:msL+L+xY0.net

>>63

レス見る限り今の>>1だときつそうだからもうちょいコンサル業界自体が安定してからのほうが良いと思う

健康が一番大事だと思うよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:48:05.846 ID:A7Y9iUO30.net

医療分野のコンサルやってる
医療機器会社で務めた後に中途で今の所に来た
うちは新卒は少ないんだけど、>>1みたいな口調の子はすぐ辞めちゃう
かなりの地頭の良さと冷徹さがいる職業だけど、やれると思う？
正直、君の文章は横文字で飾ってるようにしか見えないんだけど

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:48:19.597 ID:V343HlfS0.net

>>45
経営層に向けてのコンサルティングになるが
全ての事業部における営業情報の管理を共有・一元管理し
経営判断をスピーディーに行うためのシステム導入を提案する

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:49:09.512 ID:V343HlfS0.net

>>45
また、営業情報を集約することで顧客企業の購買意思決定のプロセスを正確に把握することができるようになる。
セールスマンは売上高を最大化を達成するための最適な営業が行えるようになる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:51:02 ID:WgOzWXbRd.net

>>71
>>72
何となく分かりました
ありがとう

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:51:10 ID:6E7p8xjG0.net

>>71
なんとなくわかった
ありがとう

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:52:04 ID:V343HlfS0.net

>>47
社内の方々の協力は絶対必要だと認識しております
様々な社内ステークホルダとのコミュニケーションはプロジェクト成功に欠かせません

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:52:27 ID:q5dWBlzp0.net

定期化してて草

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:52:48 ID:V343HlfS0.net

建設的なコンサルティングを行うために、私はコンサルタントとして積み重ねていく知見に加え
各々のクライアント企業の業務に関わる勉強も徹底したいと思っております

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:53:14 ID:O62ePQUh0.net

少し齧ってきて笑う

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:53:52 ID:V343HlfS0.net

>>48
今までの経験から、さらに新しいことを生み出す
それはどの仕事でも変わらないと思います
そして、まさにその「新しいものを生み出す」ということが
AIがいまだにできないことなのです

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:54:25 ID:V343HlfS0.net

>>51
説得力を持たせるために
私は多様な実績を積んでいく所存です

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:54:51 ID:V343HlfS0.net

>>52
外部からの視点も、実は必要だったりします

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:55:04 ID:WgLbLIO2a.net

>>72
コンサルティングと呼ぶには余りに稚拙じゃない？
>>45の情報だけで、ターゲットの特徴、問題点を特定もせずに、株式会社に取って当たり前のシステムを述べてるだけでしょ？

コンサル名乗るにはまだまだ先だね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:55:29 ID:0vIHpdPw0.net

>>1がやってることは誰でも言えるようなことを横文字でそれっぽくするだけの簡単な仕事
レスもあまりに中身がない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:55:34 ID:V343HlfS0.net

>>56
ありがとうございます
フィーをいただいてサービスを提供する立場として
さらに勉強を重ねたいと思います！

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:56:04 ID:V343HlfS0.net

>>57
真剣に考えて発言を重ねています
もしも不快に思っていたらごめんなさい

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:56:06 ID:KNCsH3Zy0.net

建設コンサルタント勤務
とりあえず技術士取れば安心

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:56:15 ID:WgLbLIO2a.net

>>75
君は基本的にアスペみたいだから、コンサルの前に日本語のお勉強をしてきてね

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:56:39.511 ID:V343HlfS0.net

>>59
内定者の時期くらいは
明るい未来を想像させてください

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:57:21.586 ID:V343HlfS0.net

>>60
そのバックボーンは、プロジェクトに関わりながら
また日々の勉強の中で身につけていきます

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:57:34.497 ID:V343HlfS0.net

>>61
怖いですか笑

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:58:28.450 ID:QdTjzlNw0.net

お前がいいと思うのに人の意見聞いてどうすんの？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:58:30.947 ID:V343HlfS0.net

>>69
そうかな
コンサル業界はいつまでも激務じゃないかな
だったら先行者利益が大きい今のうちの方がいい気がする

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:59:17.429 ID:qwlsOEC5a.net

おれも建設コンサルや
仲間おって嬉しいわ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:59:30.447 ID:V343HlfS0.net

>>70
いや今は文章だからこんな感じなんです笑
飲み会とかではアホですから安心してください！

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:59:30.833 ID:V343HlfS0.net

>>70
いや今は文章だからこんな感じなんです笑
飲み会とかではアホですから安心してください！

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 20:59:34.153 ID:WgOzWXbRd.net

むしろ情報が少ないから当たり前のシステムを教えてくれたんじゃないかな
すごく簡単にって付けたし

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:00:57.494 ID:V343HlfS0.net

>>78
ありがとう笑
来年からコンサルタントとして活躍します
応援よろしく！

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:02:45.995 ID:oVU8xvtv0.net

新卒のお前が何をコンサルできるんだ？
若手でも大企業の幹部と対等に話せるとか勘違いしてるプロパー多いけど

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:03:03.030 ID:V343HlfS0.net

>>82
ご指摘ありがとうございます
>>45の会社様の具体的な状況を把握のする前の提言でしたので
最大公約数的な提案になってしまったという自覚はあります
ですが、提案の根幹としてはこれで間違いないと考えております

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:04:33.673 ID:V343HlfS0.net

>>83
そうですね
ですが、私はただの想像だけではなくそれを実際に導入するところまで
最後までコミットする能力があります

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:05:05.548 ID:V343HlfS0.net

>>86
少し毛色が違うような…

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:05:40.947 ID:FRUMiKeId.net

レス乞食

自分で>>2とるような奴が大成するとは思えない

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:05:47.028 ID:6j7KOEsb0.net

日本にまともな戦コンなんて5社ぐらいしかないっていわれていて、どこも難関大じゃないと入れんよ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:06:09.443 ID:V343HlfS0.net

>>91
様々な立場の人から意見を聞く
その上でそれらを構造的に把握する
そうすることで最も良い判断ができる

私はロジカルシンキングの本質はそこにあると考えます

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:06:17.307 ID:OfZjHWt10.net

>>100
実績なしに言われましても

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:06:59.808 ID:V343HlfS0.net

>>96
一般的な営業系の会社が抱える問題点から
とりあえずの提案を一瞬で作らせていただきました

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:07:35.643 ID:MgJ39Nfkd.net

不動産コンサルタントという肩書きのただの営業

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:08:02.977 ID:V343HlfS0.net

>>98
総合的な経験値ではもちろん企業経営幹部の方が上です
しかしながら、私が提供するプロフェッショナルの視点は
企業幹部にとっても有用であると考えます

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:08:06.905 ID:eYLZnS1u0.net

よろしればこの場で僕の会社のコンサルをお願いできないでしょうか？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:08:42.330 ID:V343HlfS0.net

>>103
私はMARCH理系学部卒です
目指すところが戦略コンサルとは少し違いますかね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:09:27.370 ID:V343HlfS0.net

>>105
その実績は入社後に積み重ねていきます

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:09:45.905 ID:oVU8xvtv0.net

>>108
ごめん、何のプロフェッショナルなの？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:09:56.170 ID:MfIpQATPr.net

財務も法務も労務もわからないのに何をコンサルするつもりなん？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:10:45.260 ID:V343HlfS0.net

>>109
よろしくお願いします
私がコンサルタントになるのは来年の4月ですが
それまでに何か貢献できることがあれば

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:11:22.575 ID:OZSrZl5Q0.net

机上の空論でその日暮らししてる感

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:12:05.971 ID:HksHsJiMr.net

新卒コンサルってコピーとかお茶だしとか大変だろうなその上上司からこき下ろされる激務だぞ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:13:09.529 ID:ZILuBFNVa.net

>>100
一応質問なんだけど、
>>45の会社が部品を「作って売ってる」のか「仕入れて打ってる」のかの確認はしないまま、営業情報の集約が答えって事でいいの？
経営を再建するには利益をあげるだけでなく、コストの切り下げも考慮して行う必要があるけど、
作って売ってる場合の製造コスト等の情報も聞かずに営業情報の集約が答えってことでいいんだね？

まともなコンサルなら、凄く簡単にという条件つきでも営業情報の集約なんて回答を出さずに、それだけでは判断できないって答える気がするんだけど。

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:13:49 ID:V343HlfS0.net

>>112
私はITを用いた企業変革のプロフェッショナルです

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:14:19 ID:eYLZnS1u0.net

>>114
はい。では何をお伝えすればよろしいでしょうか？年商1億レベルの零細企業です。

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:14:35 ID:V343HlfS0.net

>>113
コンサルタントとしてアウトプットを出すために
最速でキャッチアップします

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:16:25 ID:0vIHpdPw0.net

>>120
やめろ笑かすなｗｗｗｗｗｗ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:17:12 ID:HksHsJiMr.net

アウトプットを出すためとかもはやネタもお粗末になってきたな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:17:57 ID:ZILuBFNVa.net

ルー大柴みたいになってきてんじゃねえか

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:18:11 ID:V343HlfS0.net

>>117
私のプランを提案した理由について説明します
製造側のコスト削減は企業の収益性向上のために必要であることは理解しています
しかしながら>>45さんは営業担当であり、ここで得られる情報から提案可能なのは、営業上のボトルネックを把握した上での問題解決だと考えました。
そのため営業システムの改善を提案しました

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:18:40 ID:oVU8xvtv0.net

>>118
それはなりたい姿の話？それとも既にプロフェッショナルなの？
ちょっと何も知らない人向けにERPの宣伝してみてよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:18:54 ID:V343HlfS0.net

>>115
論理は大切です
しかし机上の空論は誰も耳を貸しません
実行可能性とその能力をコンサルは評価されています

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:19:24 ID:zwmh+5xI0.net

コンサルだいっきらい

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:20:11 ID:zYtJAOv60.net

>>124
>>45が営業担当だってのはどこでわかるの？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:20:32 ID:V343HlfS0.net

>>116
まぁそれくらいなら余裕よ
飲み会も結構大変そうだし
しかもコンサルは飲み会後にも仕事してるからな笑

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:20:33 ID:6j7KOEsb0.net

>>110
戦コンじゃないとしても、さすがにその学歴でいけるとこってあんのかまともなところで

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:21:03 ID:ZILuBFNVa.net

>>124
うん、それは会社じゃなくて>>45さんへのコンサルだね
必要なのは会社へのコンサルじゃないのかな？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:21:18 ID:V343HlfS0.net

>>123
気付いたらカタカナ多くなってて自分でも笑った

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:21:41 ID:Sp6SRizs0.net

マック、ベインはコンサルって感じだけどあとはプロの高給派遣社員って感じ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:22:14 ID:oVU8xvtv0.net

一応言っておくと、新卒のITコンサルは最初に簡単なプログラミング教育してテスターとかに回すことが多い
なぜなら新卒にコンサルタントなどできないから、総合系ファームでは実行部隊に入ってもらうことになる
将来的に上流側を担当するにも必要な経験なんだけど、こういう夢見がちなタイプはショックを受けて辞めまくってる

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:22:47 ID:q58F4AL6r.net

俺コンサルで働いてるけど、製品とかなら、テアダウン、デザインイン、マイルストーンとか知らなそう
誰でも知ってるような言葉ばっか羅列してるところがアホっぽい

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:25:00.975 ID:b+QShu4V0.net

コンサルってのはスケープゴートだって聞いた
大企業だと意思決定にものすごくコストがかかる
失敗したときに誰も責任を取れないから
だからコンサルを置いてその人が言ったからこの施策をやるということにすれば、失敗してもコンサルのせいにできるからみんな動きやすい

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:25:12.557 ID:ZcRCRbRq0.net

途中からキャラ変わってんじゃん
スレ建て直してそのキャラで>>1からやり直せば
もうちょっとスレが盛り上がりそう

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:27:15.049 ID:RQVAPKKD0.net

一般企業で適当にやるのが嫌なら向いてると思う
一般企業は適当でも利益出てりゃいいやみたいなとこある

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:28:32.097 ID:V343HlfS0.net

>>125
ERPとは、企業が持つ競争力の源泉である経営資源（人、物、金）を管理するためのシステムです
それぞれの部門で分散管理する場合に比べ、情報の一括管理を行うことには大きく3つのメリットがあります

情報の一元化による経営判断のスピードの向上、
情報共有の高速化による各レイヤーの現場レベルでの仕事の効率化、
情報システム部や事務方の負担軽減によるコスト削減

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:28:34.140 ID:oVU8xvtv0.net

>>94
これアホって言われてるの気付いてないの？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:28:44.808 ID:V343HlfS0.net

>>127
なぜ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:30:13.161 ID:V343HlfS0.net

>>128
>>45さんの所属については、予測ベースで仮説を立てて提案をしました

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:30:30.827 ID:V343HlfS0.net

>>130
BIG4やでんご

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:30:54.610 ID:V343HlfS0.net

>>131
そうですね

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:31:05.384 ID:WgLbLIO2a.net

>>142
仮説の根拠は？

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:32:37.081 ID:VtUkscaup.net

言葉遣いからして胡散臭い
大体新卒でコンサルって時点ですごい矛盾を感じる

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:33:17.055 ID:oKRlPFJpr.net

big4でお前みたいなのとるわけないじゃん
同じbig4系列から会計士やら税理士を中途で取ることはあってもお前みたいなゴミをとらん

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:34:03 ID:V343HlfS0.net

>>133
まぁそやね

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:34:27 ID:oVU8xvtv0.net

>>139
今ググってきた感が半端なくてワロタ
導入経験ないのは分かってるから仮説で構わないけど、事業会社で導入のボトルネックになるのって何だと思う？またその解消案は？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:35:14 ID:V343HlfS0.net

>>136
それはあるやろなぁ
株主の意見が強いアメリカとかならその需要が特に強いから10兆円までコンサル業界の規模が拡大してるんだよね

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:36:47 ID:V343HlfS0.net

>>134
それはプロジェクトマネジメントの一環として行うUATの話？
それとも開発段階の単体テストとか結合テストとかそういった段階の話っすか？？？？？
上なら、それくらいはITコンサルとしては普通にやるだろって感じだが

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:37:10 ID:V343HlfS0.net

>>137
どういうキャラに見えてる？俺のこと

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:37:35 ID:V343HlfS0.net

>>138
>>138
事業会社でのんびりと働いていて死んでいく
そんな人生は俺はいやですね

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:37:53 ID:dLprE6af0.net

阪大法学部だけど東大京大阪大一橋東工大以外はゴミだと思ってるけどイッチは？

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:38:07 ID:V343HlfS0.net

>>140
気付いてるけど
噛み付いてなんになるよ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:39:16 ID:oVU8xvtv0.net

>>151
いや後者
最初は実質SEみたいになる
ACだったらSE職を採用してるけど、DのPoolユニットでIT案件入ったりPの新卒とかはそんな感じよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:41:18 ID:V343HlfS0.net

>>145
>>45さんは自動車パーツの販売をしている会社に勤務しています
そのような会社ではプロパー社員は営業経験のある人が大半であるからです

しかしながら、>>45さんがいない以上、>>45さんの所属の如何は本質的な議論ではなく
追求する蓋然性はないと考えますが。
どうお考えですか

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:41:58 ID:V343HlfS0.net

>>146
どこが胡散臭いんや

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:42:13 ID:V343HlfS0.net

>>147
ポテンシャル認められたんやろな

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:43:59 ID:V343HlfS0.net

>>149
ボトルネックは購買担当までたどり着くことだと推測します
解消案は購買意思決定者に関する情報共有だと考えます

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:44:45 ID:V343HlfS0.net

>>154
私はMARCH理系ですから
そこには及びませんね笑
でも果たすべき役割は人それぞれだと思うから
ただそれだけでしょう

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:45:23 ID:V343HlfS0.net

>>156
え、マジ？
思ってるのと少し違うんだけどwwww

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:46:17 ID:V343HlfS0.net

ITコンサルってそういう仕事なの？
想像と違いすぎるンゴなんだがwwwwwwww

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:46:33 ID:V343HlfS0.net

>>156
これどこまでガチなん
俺はコンサルしたいんだけどおおおおお

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:48:28 ID:oVU8xvtv0.net

>>160
さっきの自動車の件もそうなんだけど、回答の仕方が一面的なのよくないよ
たぶん面接でケースやったときはもう少し網羅的に整理した上で、理由付きである要素がボトルネックと仮設して提案したんじゃないの？

>>162
全員ではないが、理系でプログラミングやってたとかアピールしてたら確実にぶっ込まれるぞ笑

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:48:44 ID:V343HlfS0.net

>>156さんの話が本当なら
コンサルじゃなくてITとか金融行った方が楽しそうって思っちゃったんだが
どう思う？お前ら

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:49:43 ID:LzyrANla0.net

農業コンサルもいるな

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:50:22 ID:V343HlfS0.net

>>165
プログラミングやってたアピールはマイナスに働くんか泣
俺それ言いまくって採用されたんだけど(；ω；)
草も生えないんだが
SEやりたくてコンサル入ったわけじゃないンゴぉぉぉ。。。。。

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:50:27 ID:WgLbLIO2a.net

>>157
営業職が大半であるから>>45も営業職って仮説は論理が稚拙な過ぎない？
後、営業職が大半であるってのは何のデータを用いて述べてるの？

君はやっぱりアスペみたいだから説明するけど、別に>>45の所属がどこかをハッキリさせる議論はしてないよ
>>45が営業職である仮説の根拠は？と聞いている訳であって、実際の所属は議論対象じゃないわけ

後、蓋然性って言葉の使い方も違うから国語の教科書読んできてね

>>157にアドバイスなんだけど、自分の意見が通らない、もしくは間違っている時でも認められない性格っぽいから矯正した方がいいよ
わからない事をわからないって素直に言うことの方が、勉強や知識より働くうえでは重要だから

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:51:35 ID:oVU8xvtv0.net

>>168
最初だけだから我慢しろ
でもこんなキャリア形成するなら自社開発やってる社内SEやった後にコンサル職以上で転職する方が良いよな

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:52:23 ID:b+QShu4V0.net

IBMとかアクセンチュアの人いるけど、IBMの人は普通にプログラミングまでやってたわ
アクセンチュアの人はよく知らないけど同じようなもんなんじゃね
単価数百万だし、自分もソルジャーになってでもプロジェクトを成功させないといけないというプレッシャーもあるんだろう

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:52:31 ID:V343HlfS0.net

>>169
コンサルタントとして
「わからない」は一番言ってはいけない言葉だと思いますが

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:53:02 ID:WgLbLIO2a.net

>>166
お前みたいな素直じゃないタイプに金融は難しいと思うぞ
金融市場って基本わからないことで構成されてるから、知ったかぶりすると下手しい法律違反になるから

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:53:41 ID:V343HlfS0.net

コンサルタントは強力なリーダーシップを持って企業を変えます
例えわからないことがあっても、「持ち帰って考え直します」とは言ってはいけないと。
私はそう考えます
そうならないために猛勉強するわけで

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:55:20 ID:V343HlfS0.net

コンサルをやる上で俺はこのセリフだけは言わない覚悟を固めている

間違いを認めて、「わかりません」と言った瞬間
コンサルの価値はゼロになる

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:55:39 ID:/ugmCv47r.net

バカかこいつ
んなら先に弁護士でも医者でも会計士でも取ってから言えよ口だけ野郎
お前みたいなバカには取得できないだろうがな

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:56:21 ID:WgLbLIO2a.net

>>172
なら、わからない時でも何の確証もないまま自分の意見を通すの？
どんな業種でも持ち帰って整理・確認・思考しないとわからないことなんていくらでもあると思うんだけど

わからないまま場当たり的に自分の考えを述べる方がコンサル相手にとってはきついでしょ。

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:56:42 ID:V343HlfS0.net

>>170
ガマンする。。。。
確かなITのコンサルティングスキルを持った上でアドバイスできる人材になるため
そこは我慢します

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:56:54 ID:hbw4zEixa.net

会社の業績悪化したらどう責任とってるの？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:57:17 ID:V343HlfS0.net

>>171
俺はMARCH理系学部卒
ソルジャー枠ということくらいは知っている

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:57:38 ID:oVU8xvtv0.net

分からないって言っちゃダメってのは、仮説シミュレーションする思考体力と瞬発力を付けさせたいからそうやって指導するんだけど、視えてない情報については、仮説と根拠を明言しないと相手も混乱するだろうが
お前の回答は1つの側面しか捉えてないし、根拠もパッとしないのに、なぜか断言するから総攻撃を喰らうんだよ
どう考えてもコンサル向きじゃない

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:57:59 ID:V343HlfS0.net

>>173
5大証券のシステム部門採用や
リテール営業やないで

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:58:59 ID:Izd+uVaQ0.net

もはや営業を言い換えたものでしかないよね

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:59:08 ID:O46nGXCI0.net

判らんもんは判らんと言えないとそもそもコンサルどころの話じゃない

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 21:59:52 ID:oVU8xvtv0.net

>>178
入社前に知っておけて良かったな
マジでそれ理由でバンバン辞めてくからな笑

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:00:26 ID:V343HlfS0.net

>>176
それらの専門職は素晴らしいと思います
しかし、私はコンサルタントを志しており
ロジックと数字で会話し、成果で自己表現をする人間を目指しています
医者弁護士とは全く違うプロフェッショナルです

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:01:48 ID:V343HlfS0.net

>>179
多くの場合でコンサルタントは企業を成功へ導きます
しかしながら、世の中は変動的です
様々な外部要因で求める結果が得られないこともあります
その時は、さらに改善策をともに議論し結果まで私はコミットします

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:02:13 ID:V343HlfS0.net

>>183
そらそうや
営業スキルは全ての仕事の基本や

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:02:52 ID:sH0Ii2000.net

経営コンサル以外のコンサルの存在を知らない奴らは向いてないと思うよ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:02:54 ID:WgLbLIO2a.net

>>186
転職したばっかの新米弁護士でまだまだペーペーやけど、なんの努力もしてなさそうな口先だけのこいつに同じプロフェッショナルとか言われたないんやけど

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:04:31 ID:V343HlfS0.net

>>177
勉強を重ね、企業幹部の絶対的な信頼を勝ち取ることが一流コンサルの必要条件です

場当たり的な回答と、説得力のある回答の違いわかりますか？
それは、言葉の背後にある経験と知識に基づく「根拠」があるかどうか

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:06:39 ID:V343HlfS0.net

>>181
一つ目の指摘についてはその通りだと考えます
仮説ベースで議論していることを話さなかったことは私の落ち度です

しかしこの状況では仮説以外で根拠とできることがほとんどないと考えるのですが
断言することが悪いと言いますが、「かもしれません」で議論を積み重ねていくのは不可能なので
仮説ベースで自分の考えをはっきり書いた次第です

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:06:54 ID:dm2hK61p0.net

コンサル業だけど
頭のおかしい経営者ばっかり

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:07:05 ID:V343HlfS0.net

>>184
そんな人に月何百万も払いたいか

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:08:03 ID:V343HlfS0.net

>>185
耐えますよ
華々しい仕事が最初からできるとは俺も思ってませんから笑

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:08:39 ID:WgLbLIO2a.net

>>191
うん、だから、わからない時でも知った知ったかぶりするのか？って、聞いてるんだよね
　
知識・根拠があるのはわからないことじゃないよね？
そうじゃない場合の話を聞いてるのよ

嫌味じゃなく国語の勉強をしないと、折角猛勉強をしても、その知識を披露する場に立たせてもらえないぞ？

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:08:45 ID:V343HlfS0.net

>>185
入る前に知れてよかった
そういうことは説明会でちゃんと言えよって今更思った............

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:09:00 ID:oVU8xvtv0.net

>>191
君はプロパーだから、少なくとも経験はなくて、勉強で勝たなきゃいけないよね
でも事業会社の人達も相当勉強してるし、最近はコンサルが好きなロジカルシンキングのフレームワークもよく知られてきていて、彼らも同程度のアウトプットが出せるようになってきてるよ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:09:37 ID:WgLbLIO2a.net

>>194
いや、わからんことをわからんって言えん奴に月何百万も払いたないやろ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:10:09 ID:V343HlfS0.net

>>190
弁護士の先生の方ですか
全然違うフィールドではありますが、私も社会貢献を行うプロフェッショナルです

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:10:42 ID:V343HlfS0.net

>>193
どういうコンサルしてますか

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:10:44 ID:a5VcP6RMr.net

弁護士は嘘でも名乗らない方がいいゾ〜

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:12:08 ID:V343HlfS0.net

>>196
経営層と議論するために
業務知識面では十分勉強しなければいけないことはわかってます
ただ、個々の企業の状況についてはヒアリングした上で把握していくものだと私は思います

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:12:37 ID:WgLbLIO2a.net

>>200
一緒に司法修習行った同期はお前みたいに口先だけじゃなかったし、同じにされたくないんやが

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:15:54 ID:oVU8xvtv0.net

>>192
いやまず初めにコンサルの皆さんが好きなMECEってのが抜けてるでしょ？
だから説得力に欠けて攻め込まれるんだよ
色んな要素が考えられる中で君は1つ絞って仮説を立てた
それはなぜ？っていう問に答えきれてない
根拠に関しては、専門性ゼロの無知な新卒相手に言ったのはすまんかったけど、相手との対話をもう少し試みるべきだったな
コンサルってディフェンシブな仕事が多くて、あれこれ考慮したか？っていうツッコミの防御札を用意しておかなきゃいかんのよ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:16:07 ID:V343HlfS0.net

>>198
自分がサービスを提供する領域の知識と経験がどのように事業会社の課題解決どうで活かせるかって話だからね
フレームワークは道具の中の一つでしかない

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:17:38.872 ID:V343HlfS0.net

>>199
もちろんわからないことはありますけど、
業務知識に関してコンサルタントは勉強不足はあり得ないって話ですよ
個々の会社の状況把握の不足は、キャッチアップすればいいってだけ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:18:39.184 ID:oVU8xvtv0.net

>>206
その自分がサービス提供する領域の知識と経験は事業会社の人達の方があるってのが実態だけど、君は何を持ってプロフェッショナルを名乗って、彼らに新しい価値が提供できるの？って話なんだが

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:18:45.398 ID:O46nGXCI0.net

>>194
少なくとも君みたいな子供は門前払いだねぇ
自意識過剰というかなんつうか
大体断言するって民事どころか刑事問題含むんだが
虚業のペーペーの自己満足になんで懸けなきゃあかんのか

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:20:10.220 ID:oVU8xvtv0.net

>>197
この話題に関してだけガチで素が出て焦ってるの笑ったわ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:20:20.322 ID:m/MTZ9+20.net

いっちょかみの口だけ詐欺師
中堅より下の実務勢には見抜かれるから
上上で占い師するしかない

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:20:32.524 ID:V343HlfS0.net

>>205
限られたリソース（情報、時間）で、与えられた課題に対するアウトプットは出しました。
それ以上の成果を出すためには>>45さんへのヒアリングとリサーチのための時間が必要です

30分ほどあれば議論するための論点をまとめた叩き台を今から作ることはできますが。

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:21:23.900 ID:V343HlfS0.net

>>204
その言い方は少し心外ですね
私は口先だけではないです
すでにコンサルタントになるための準備として走り出しています

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:21:44.309 ID:O46nGXCI0.net

なんだろ
この子フォーク准将みたいｗ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:23:24.580 ID:y7gmeJEO0.net

いつものやつとうとうコンサルに決めたのかw
ちょっと話聞いててあいまいだなと思ったのが戦略コンサルをやりたいのかITコンサルをやりたいのかというところ
分かってると思うけど同じコンサルでも全く異なる知識と技能が必要で、どっちかをやっていればもう片方の経験を積めるというものでもない

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:24:21 ID:V343HlfS0.net

>>208
海外で起きているイノベーションのナレッジはファームにあるし
それを提供し実行できるのはコンサルだけだよ
あと他の会社の事例とかも蓄積されるし
事業会社でできないことだからこそ彼らはコンサルに頼むわけだが
早すぎるテクノロジーの変遷についていくためにはコンサルの力が必要なんだよ

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:25:27 ID:oVU8xvtv0.net

>>212
でも皆は満足してないってさ
コンサル失格じゃない？笑

課題を営業に決め打ちしたのが悪いんじゃなくて、あれこれ並べる前に1つの解しか出さないからダメなんだって
情報は限られてたっていうけど、営業以外に何の要素も思いつかなかった？

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:25:27 ID:GEe8U1UBa.net

怒る私に『君って案外コンサバ』だなんて
リベラルなつもりなの？無神経過ぎるわ

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:25:31 ID:WgLbLIO2a.net

なんかこの子早々に会社辞めそうだな
非を認める、わからないことをわからないと認めるのは負けじゃなくて、成長するためのステップなんだけど、性格的にそれが出来なさそう

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:25:38 ID:V343HlfS0.net

>>209
仮説ベースで最適解を導き出すってだけだが？
コンサル業界ではそれが普通だから、わざわざあえて説明しなかったことは申し訳ないが

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:26:33 ID:V343HlfS0.net

>>210
コンサルで入ったのにITにブッ込まれてプログラマーやる可能性あるって笑
俺としては構わんけど。。。

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:27:17 ID:V343HlfS0.net

>>211
実務勢こそコンサルのナレッジとノウハウが必要だよ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:28:24 ID:V343HlfS0.net

>>214
無能な指揮官って感じか笑
俺は指揮官ではなく実務寄りの参謀だけどな

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:28:34 ID:WgLbLIO2a.net

>>217
なんかこの人さっきから凄い格好いいんだけど

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:29:51 ID:V343HlfS0.net

>>215
とうとう俺はこっちに舵を切った
ITコンサルやります
もう後戻りはできない

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:29:55 ID:V343HlfS0.net

でも後悔は全くないし、前途洋洋な未来を想像して
すごく高揚した毎日を過ごしています

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:31:17 ID:zBOLESoE0.net

コンサルってだいたい転職するイメージ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:31:29 ID:V343HlfS0.net

>>217
クライアントのカウンターパートである>>45さんは
>>73にもあるように一定の評価をしているようだが

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:31:51 ID:ccmuGzRJ0.net

若い頃は下働きだと思うけど頑張って

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:32:28 ID:V343HlfS0.net

>>219
なんで俺やめそうと思った
やめないよ
最速でマネージャーなって30代前半でパートナーなるよ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:33:20 ID:V343HlfS0.net

>>219
人の意見はしっかり聞きますよ
あなたは何が言いたいんですか？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:33:46 ID:V343HlfS0.net

>>224
なんなんでしょうねこの人

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:33:46 ID:oVU8xvtv0.net

>>216
ファームとして提供できる価値はそうだと俺も思うわ
じゃあその一社員として、自分が提供できる価値は何か？ってことを深めてキャリアを考える必要があるよな
そこがプロパー社員の難しいところだと思っていて、本人たちはめっちゃ勉強してるつもりでも表層的な知識に留まっていて、専門性の浅いままゼネラリストとしても信頼を勝ち取れず年齢重ねちゃう人達が多いんだわ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:34:29 ID:WgLbLIO2a.net

>>230
自分の間違い認めなさそうだから
自分の間違い認めないから成長もできなくて、思った通りの結果が出ないのを周りのせいにして、会社に無能しかいないって言った後に辞めそう

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:34:46 ID:V343HlfS0.net

>>229
ありがとさん
頑張るたい
ガンガン出世して日本を変えたる！！！！

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:35:32 ID:WgLbLIO2a.net

>>231
このスレでも全然他の人からの意見受け止めんやん

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:37:18 ID:eq0+25fH0.net

知識の共有←机上の空論だな

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:37:42 ID:oVU8xvtv0.net

>>228
彼が帰ってこない以上、何とも言えんが……
彼の目的は、コンサルってどんな感じなのかな？って知ることだから、それが達成できた点で満足できて良かったのかもな
ただ、周りのコンサルを少し知ってる人達から観ると、こんなの認めねーよって意見が多かったのも事実だぞ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:37:49 ID:V343HlfS0.net

>>233
その指摘は耳が痛い
私は将来的な独立は視野に入れているが

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:38:00 ID:V343HlfS0.net

ITコンサルがファームを離れたときに提供できる価値ってのは考えていかないといけないな
パッケージ導入やれるスキルある人にはなれるけど
独立したときに「コンサルタント」として出せるバリューは案外それほどないかも知れんな

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:38:33 ID:V343HlfS0.net

>>234
そうならないためにどうしたらいいの

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:39:01 ID:V343HlfS0.net

>>236
受け止めて、自分なりの理解をした上で返答しとる

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:40:52.617 ID:V343HlfS0.net

>>238
あなたは俺と話してみてどう思った
まだまだコンサル能力とかは伸びしろしかないのは俺も知ってるが
コンサルとして伸びていくと思う？
どこまでいけるかな

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:41:09.728 ID:WgLbLIO2a.net

>>233
これプロパーコンサルに一番抱いてるイメージだわ
友人にプロパーコンサルの奴いるけど、2.3年目くらいの頃に飲み会で「マイナス金利って言ってるけど、銀行は世間で言われてる程ヤバくない」って当時銀行勤務だった俺に言ってきたけど、本職に対してこいつ何言ってんの？って思った

結局そいつはbpって言葉さえも知らないから鼻で笑って終わったけど、知識だけ集めてなんでも知った気になってる奴が多いイメージ

プロパーコンサルが机上でお勉強するだけで、簡単に本業の人間を超えられる訳ないでしょって思っちゃうんだよね
勿論コンサル会社しか持ち得ない知識が多分にあるのも理解してるけど

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:41:10.007 ID:m/MTZ9+20.net

>>222
ねーよｗｗｗ

上の方そそのかして糞みたいなフレームワーク導入して
やりっぱなしでバックレる糞野郎しかいない

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:41:34.979 ID:oVU8xvtv0.net

>>232
日系のメーカーで機械学習モデルの研究開発をやった後にACへ転職して、色んな製造業相手にAI導入とかスマート工場化のコンサルをしている者です

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:43:35.224 ID:mOP4lainp.net

コンサルって1番新卒取っちゃいけない仕事だよね

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:44:34.699 ID:O46nGXCI0.net

>>223
いいや
>>194や>>220みたいに会話がかみ合わない人だよ
経験のない今なら弾けるけど嘘が上手くなったら困るな

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:45:02.966 ID:WgLbLIO2a.net

>>241
>>242
上から目線だけど攻撃的（に見えるだけかもしれんが）なところを治したらいいんじゃない
自分の主張を意識し過ぎてるのか、相手と会話が噛み合ってないことが多いように見えるよ

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:48:48 ID:oVU8xvtv0.net

>>243
このスレでは、人の意見受け入れてないじゃん！って指摘が多かったけど、否定してる感じでもなかったし、それくらい喰らいつけないとやっていけないから良いんじゃないかな？それに自分の非をちゃんと認めるような反応もちらほらあったし
ただ、君の想像以上に泥臭くてディフェンシブな仕事が多いってことを肝に命じておかないと、夢が壊れて辞めちゃうパターンが多くて、そういう人達と言動がすごく似てるのが気掛かり
ただ、少しネタっぽいから判断しにくいのだが

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:50:34 ID:oVU8xvtv0.net

>>244
ほとんどそのイメージ通りだと思いますね〜

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:52:43 ID:V343HlfS0.net

>>244
経営方針に関わることもない法人営業の兄さんよりも、経営層レベルと毎日情報共有をしているコンサルタントの方が
大局的な見方はできているのではないでしょうか
教科書的な勉強だけで満足し、企業経営の現状を全く知らないあなたこそ、

『知識だけ集めてなんでも知った気になってる』

のでは？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:53:12 ID:V343HlfS0.net

>>244
私はケンカをふっかけたいのではなく、
リアルな経営データは単なるギョーカイ用語以上の価値があるし、
判断基準としては後者の方が有用なのではないかと思っただけです

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:54:06 ID:V343HlfS0.net

>>246さんの会社ではないですけど
俺が部下で入ってきたらどう思う？
育てたいって思いますか？

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:54:21 ID:V343HlfS0.net

>>247
なぜそう思う
新卒でコンサルは悪くないと思うが

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:55:03 ID:t23jD/Ck0.net

何回も建てるなしね

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:55:18 ID:y7gmeJEO0.net

>>225
パッケージや固定のサービス持ってるファームはとりあえずそれを提案しとけばコンサルしてるっぽく見えるが
反面ただのベンダーと変わらなくなる一面もある

幅広い知識を身に着けて本当に客のための提案をできるコンサルになってくれ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:55:25 ID:V343HlfS0.net

>>249
キャリア形成においてどのような能力を身につけるべきか聞いてるんだが
ヒューマンスキルの話はしてないんだが

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:56:27 ID:msL+L+xY0.net

なんかめっちゃ伸びてるから最後にマジレスするけど>>1は精神的支えのある人間関係がないと思うんだよね

入っても苦しいだけで病気になってやめると思うよ

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:56:57 ID:V343HlfS0.net

>>250
プラスの評価と捉えていいのかな？
ちなみに全部ガチやで
ワイは来年の春から新卒でコンサルなるやで

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:57:12 ID:I/xrZxhP0.net

えんちゃう

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:57:24 ID:V343HlfS0.net

>>251
そんなことはないぞ笑

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:58:31 ID:EYOkE/mw0.net

>>247
中途で入った業務知識とか専門性もってる人が上に上がって、大量採用の新卒はずっとなんのスキルにもならない単純作業をやらされて大半がやめていくイメージ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:58:42 ID:oVU8xvtv0.net

>>254
まだ判断できないというのが正直な回答
今はこのスレでもかなり叩かれてるけど、これくらい元気なのは良いと思う
ただ、入社後に自分が全然ダメだって気づくタイミングが必ず来て、そのとき謙虚に周りから教えを乞う姿勢があるなら俺は絶対に最後まで育てる

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:58:43 ID:OcsObH4/0.net

もうこのスレいいわ
何度も立てすぎ自慢したいわけ？死ねボケ

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 22:59:43 ID:TvF6/ttja.net

新卒で採用するコンサル会社の教育みてみたい
現場知らない人間をどうやって現場のプロ達にアドバイス出来る人間に育てるんだ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:00:03 ID:V343HlfS0.net

>>257
ありがとう
ベンダーとコンサルの違いは、企業戦略に深く切り込んで、その上で最適な提案ができるかどうかだと思う
自分はITを武器に戦略まで切り込み、実行まで全てコミットできる人材として
企業幹部に頼られる存在になりたいぞ

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:01:25 ID:V343HlfS0.net

>>259
彼女ってこと？
この性格だからもちろんできたこともないよ
でもこれくらい自己中心的じゃないとコンサルなんて務まらないでしょ

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:01:38 ID:V343HlfS0.net

>>261
>>261
サンキュー

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:02:23 ID:WgLbLIO2a.net

>>253
まだ社会経験のない君はわからないかもしれないけど、225に入ってる会社なら中計も経営方針も営業職と共有してミーティングをするのが普通だよ？
とりわけ銀行の法人営業であればバランスシートを読むのが仕事な訳で、自分の会社の経営状況は頭に入ってるもんだよ
コンサルだから俺たちの方が君たちの会社の経営状況に詳しい！って断言するのは違うと思うよ

で、bpってのは単なる業界用語かもしれないけど金利のことなんだよね。
銀行では収益＝金利な訳では、どこの銀行でも基本用語として使われるわけ
bpの変動で利益状況が変わるわけだけど、それも知らずに「私の持っている経営状況のデータでは〜」って言われても説得力がないよね
君は銀行で働いてないからbpを単なる業界用語としてしか捉えないけど、銀行で働いてる人間はbp＝利益だから非常に重要なものと捉えてる
bpを単なる業界用語と断言するようなところが、表層的って言われる所以じゃない？

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:02:48 ID:oVU8xvtv0.net

>>262
確かに生き残ってる人達はそんなことないね
彼の友人である2〜3年目はこんな感じのが多くて、しかも使えなくて辞める

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:03:10 ID:4Z2hjVOg0.net

大きい会社は
金しか見てない株主が安心のためのコンサル

小さい会社は
実行力のない役職が安心するためのコンサル

ゴミでしかないと思う

そんなイメージがある

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:03:32 ID:V343HlfS0.net

>>263
大量採用で、志半ばでやめちゃう人は目的意識が一貫してないんだろう
俺は、再びアジアの一等国日本の旗を世界でたなびかせたい
そして故郷にいつか何かを還元したい

その思いだけは変えずに全てに取り組むつもりだ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:04:56 ID:EYOkE/mw0.net

>>267
よくわからないけど戦略コンサルは企業戦略に関わるかもしれないけどITコンサルは違うんじゃないの

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:05:00 ID:WgLbLIO2a.net

>>258
まさにそういうとこだよ
君が会社を辞めそうって言ったのは、ヒューマンスキルに原因があると思うからって趣旨のレスを俺はしたんだよね

それに対して、どうすればいい？と君が聞いたから返答したまでなんだけど、いきなりキャリアスキルの話を持ち出されても
キャリア云々よりも人との対話から始めた方がいいと思うよ

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:05:48 ID:V343HlfS0.net

>>264
元気だけは負けません
どんなに叩かれても徹夜しても壊れません
そして私は絶対折れませんし曲がりません

全然ダメだってことに気付いたとしても私はへこたれません
食らいついて、最後まで結果を出します

どうぞよろしくお願いします。

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:07:16 ID:3VLSSG5G0.net

北米に参入検討するときお世話になってたな

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:09:35 ID:msL+L+xY0.net

なんでもいいけどもう落として自分で決めろ

あと人がせっかく業界人がまじの意見だしてくれてるのに聞かないなら、どの業界いっても無理

教育体制とかも整ってる余裕のある会社なんかまだ少ねえよ

ただ背中押してほしいだけだろおまえ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:10:20 ID:3VLSSG5G0.net

あーITコンサルね
今ちょうどお世話になってるけど
提案するツールや戦略は導入時の教育コストを考えてね

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:11:09 ID:V343HlfS0.net

>>270
すみません金融に関しては勉強不足でした

ただ、「金利」は日銀が目的を持って決めています
その意思決定者の情報に多く触れる立場の人は企業経営者に多いと考えています

よって、得られる情報のレベルが異なる銀行営業とコンサルタントでは
意見が異なるのは当然であることはしっかり理解しました

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:11:53 ID:V343HlfS0.net

>>271
そこは誰もが乗り越えなければいけないんですね

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:12:05 ID:oVU8xvtv0.net

>>276
皆最初は必ずそう言うから、その自信の根拠は？って聴くことにしてる

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:12:26 ID:V343HlfS0.net

>>274
ITとビジネスはもはや切り離せない

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:13:23.870 ID:V343HlfS0.net

>>275
わかりました
ありがとう
私にはコミュニケーションスキルが足りてませんね

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:13:45.275 ID:V343HlfS0.net

>>277
おお！
引き続き機会があればよろしくお願いしまっす！

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:13:47.577 ID:OryJwLnn0.net

コンサルなんてろくなのおらん。金を吸い上げるだけで結果なんぞどーでもいい奴多過ぎ。机上の空論ばっかで使えんわ。

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:14:04.738 ID:V343HlfS0.net

>>278
おいっす！

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:18:37 ID:V343HlfS0.net

>>282
とても恥ずかしい話をしますけど
私は大学時代、進級がかなりギリギリでした
理系なのに数学が全くできなかったんです
そんな状況で、ガムシャラにとにかく色んなこと（根回しなど）もやりまくって
その結果進級できました
ここでは話せないようなこともかなりやりました

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:18:45 ID:V343HlfS0.net

それくらい私は、結果を何としてでも出すことに執念を燃やします
その源泉は成功への渇望です。人に尊敬されたい、成功したい
その思いがあり続ける限り私は折れません

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:20:32 ID:V343HlfS0.net

ひとしきり大暴れしたら疲れた
おやすみ😘💤

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:21:37.639 ID:nZqNm2Eu0.net

コンサルを名乗る人から引き合い貰ったけど
価格相場を全然知らない人だったので高値で商品売りつけたったわ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:26:46 ID:oVU8xvtv0.net

スレ観ると机上の空論って意見はやっぱり多いな
俺も同感
だからこそ絶対にハンズオンのプロジェクトしかやらない

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:30:41 ID:vxdjBMeUa.net

しみじみとくるものがあるな
多分意識がずれてて普通に挫折すると思う
とりあえずビジネス法務2級と簿記2級と基本情報は持ってた方がいい
折れた後のリカバリに役立つ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:31:52 ID:V343HlfS0.net

>>293
なぜ俺は折れると思った

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:35:44 ID:y7gmeJEO0.net

>>267
その君の考えは面接での受け答えやパンフレットに書くような表面的な回答においてなら正解だが、現実を全く反映していないよ

実際にはITコンサルが企業経営の力学にまで入り込むことはないと思う
itコンサルが導入したソリューションが結果的に企業経営を改善したり躍進させたりすることはあってもね

「企業戦略に深く切り込むこと」と「最適な提案」をすることは全く異なる役割だから、分けて考えたほうがいいよ

コンサルになって最初の1，2年でどちらの道に進むのか決めてもいいと思うけどね

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:45:09 ID:WgLbLIO2a.net

>>280
得られる情報のレベルっていうのはよくわからんけど、日銀の金利動向に関しては経営者より現場の方が詳しいと思うよ
金利動向を個別に経営者に話したらインサイダーになりかねないし、金融政策決定会合で発表することを事前に漏らすこともない
銀行では経営者じゃなく、現場の投資部門や他社のアセマネ等が金利動向を分析して、それに従って現場の営業たちが売買するから

ただ、それ以外の一般的な経営情報だったりはコンサル会社の方が知っていることもあるだろうね

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:50:14 ID:V343HlfS0.net

>>296
そうなんですね
営業の人も未公開の金利動向を把握してるんですね
やっぱり銀行とのお付き合いは大切だぁ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:50:43 ID:oVU8xvtv0.net

ガッツリ起きてた笑

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:51:59 ID:sDOcEP8q0.net

浅い…って言葉がピッタリやな

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:52:48 ID:V343HlfS0.net

>>298
寝れないよ
俺やってけるかなコンサルで

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:52:54 ID:oVU8xvtv0.net

彼はまだ学生なんだ
許してあげよう

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:53:43 ID:V343HlfS0.net

>>298
実は不安でたまらないんだよ
3年以内離職率とか、激しい競争とか
生き残れる自信が少しゆらいでるんだよ

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:55:14 ID:V343HlfS0.net

同業A社には落とされてます笑

で、唯一拾ってくれたのが内定先
不安しかない

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:57:24 ID:V343HlfS0.net

もうすぐID変わるね
別人みたいにクソスレ立てまくって大暴れするからよろしく

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:58:23 ID:oVU8xvtv0.net

>>302
自信なんて今の内に失くしておけ
入社後のショックが減るから
謙虚さと勤勉さがあればやっていける
ファームにも依るけどコンサルは意外とウェットな文化だから、きちんと教えを乞えば救ってもらえる
期限はあるけどな

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/16(土) 23:59:16 ID:Ppstzp4Ax.net

こいつに｢意見受け止めてないだろ｣って指摘してる奴が1番アホ
受け止めたうえで自分の意見書いているのは明白だし自分自身が1番意見を受け止めることをできてない

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:00:06 ID:FnkzosEv0.net

>>306
ありがと

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:00:50 ID:FnkzosEv0.net

>>305
お言葉が身にしみます
がんばります

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:05:35 ID:mNfyC0WPx.net

>>307
俺も他人の意見をよく聞いた上で自分の意見も述べて議論を深めようとしてるのに、すぐ反論ばっかするなって言われるからなんか共感したわ
頑張れ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:13:41 ID:gmtH4yWjd.net

>>1です
おやすみっす本当に
みんなありがと

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:24:11.427 ID:p30YxCrK0.net

>>295
その考え方は古いと思うよ
確かに今までの日本企業は戦略→ITだったから、SIerが御用聞きしてシステムを作ることが多かった
(戦略というか既にある風習と言ったほうが正確かも)

でも、それだとなかなか生産性を向上させることはできないんだよね
だから、パッケージ化されたITシステム=他社の戦略ノウハウを買い入れて、そこに自社のやり方を合わせていくって方にシフトしていかなくちゃならない
そういう方向に舵取りしていけるコンサルは重要だと思う

逆に>>295の通りのシステム導入のためのコンサルはただの御用聞きでしか無いから無意味
そういう人が多いから今までのITコンサルは無能だと思われてたんだろう

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:35:04 ID:NoPYnAoTa.net

>>294
意識がズレてる
自分が望みしか意見がない
他人の意図を汲もうと努める余裕が無いから先に成功はない
挫折したあとでも知識は役立つから法律税会計ITは最低限知っとくといいぞ

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:46:24 ID:d19ECiqh0.net

>>311
俺が言っているのは、経営戦略的なテーマと、それに対するソリューションを定義するレイヤは異なるってことだよ
君の考え方はベンダーかコンサルかを問わず相当売る側目線だし、コンサルだったとしても「パッケージを売るタイプ」のそれだね。

↓のような考え方を根拠に先端技術を取り入れても全く活用できず宝のもち腐れか、中途半端な利用度で妥協しているユーザ企業は枚挙に暇がない
>パッケージ化されたITシステム=他社の戦略ノウハウを買い入れて、そこに自社のやり方を合わせていく
そしてその原因は日本の情報システム組織の在り方が大きく関与しているけど、それは残念ながらコンサルティングファームが改善できる問題ではない。

その仕組み自体にコンサルティングファームにいながらにして挑戦することは可能かもしれないけど、相当な回り道だね。

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:51:46 ID:p30YxCrK0.net

>>313
＞俺が言っているのは、経営戦略的なテーマと、それに対するソリューションを定義するレイヤは異なるってことだよ

うん、だからそれが時代遅れって事
戦略を実行するために組織があってITシステムがある
組織がITシステムを決めるんじゃなくて、ITシステムが組織を決定する
だから、戦略を変更したのに同じシステムを使い続けてるとしたら、それはなんの意味もない戦略になってしまう

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:57:19 ID:NoPYnAoTa.net

なるほど
三菱東芝日立がWin10を使うのではなくマイクロソフトが三菱を決定するのか
斬新だなｗ
内部統制とかの営業にカモられてそう

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 00:59:10 ID:p30YxCrK0.net

>>315
実際そうでしょ？
どんだけの業務がワードパワポエクセルに置き換わったのか
今はteamsがそれをもっと露骨にやってる

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 01:18:08 ID:NoPYnAoTa.net

>>316
その観点から行くと弊社は営業車とボールペンが意思決定してるな
アクセルペダルさまを足蹴に出来ん

ITはインパクトがデカいだけ
別に何導入しようが目的にはなりえない
使ってる会計ソフトがTKCだろうがJDLだろうが客にとって興味はないわな

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 01:55:11 ID:p30YxCrK0.net

>>317
だからインパクトが大きいのがITでしょ？
あなたはよくわかってるじゃない
優先順位が変わっちゃったの

それに、意思をITシステムが決定するわけじゃない
あくまで戦略を決定するのがITシステム
意思と戦略は違う

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 01:58:04.563 ID:DN7pTWG1a.net

知識ゼロでどうやってコンサルタントするの
煽りじゃなくて素の疑問

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 02:04:44 ID:NoPYnAoTa.net

>>318
戦術レベルで順位変わっても戦略にはならん
セールスフォースとアマデウスのどちらがいいか判断するのが戦略
アマデウス使うから航空事業やろうとはならん

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/17(日) 02:28:12 ID:Lf6iORRua.net

猿ゥ！