薩摩と長州ってなんで権力あったの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:14:54.936 ID:o3NJTAxiM.net

中国地方なんかフグしかないし、鹿児島なんか豚しかないだろ
特に九州福岡なんかチンピラしかないだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:15:28.597 ID:brMvgxSA0.net

倒幕したから

3 ：美作 ：2020/05/26(火) 21:15:40.959 ID:jaejMLhN0.net

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4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:16:21.860 ID:UdjuOGHY0.net

いざとなったら逃げ帰れるから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:16:27.507 ID:o3NJTAxiM.net

>>2
倒幕する前から力あったろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:16:53.429 ID:Qmw4pEM/0.net

マジレスした方がいいの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:17:02.054 ID:L93w/h5g0.net

温室育ちのシティボーイと覚悟が違うんだよ覚悟が！

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:17:18.576 ID:o3NJTAxiM.net

>>3
その肖像画偽物らしいな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:17:42.110 ID:AqfWd+EDd.net

芋じゃろう

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:18:02.567 ID:igBbUb0Vd.net

琉球を使って貿易してた

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:18:05.773 ID:o3NJTAxiM.net

>>6
してみろよ
どうせグラバーの話やろ？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:18:10.805 ID:QxZMySV50.net

大喜利だぞこれ
おまえらの笑いのセンスが試されてるぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:18:31.466 ID:i/u0m3QN0.net

戦国の怨念だよ
中国を支配してた毛利と九州を支配してた島津と四国を支配してた長曾我部が山口と薩摩と土佐の狭いとこに閉じ込められて３００年徳川を憎んで倒幕の主力になるとかオカルト過ぎて怖いわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:18:37.116 ID:o3NJTAxiM.net

>>10
ソースは？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:18:54.103 ID:nKZiK1jC0.net

ど真ん中に立っているんだぞ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:19:05.093 ID:o3NJTAxiM.net

>>9
芋で倒幕できるんだw

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:19:40.172 ID:5G3PHJaGa.net

江戸から遠い場所は元々力がある上目も行き届かないから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:20:14.604 ID:o3NJTAxiM.net

>>12
たまにはマジ話しろよ
vipなら何でも許されると思うなよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:21:01.502 ID:LffTfX2w0.net

攘夷を叫んでたくせに外国の力を借りて幕府を倒す節操がないところ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:21:02.968 ID:zCMOgbat0.net

恨みが貯まりまくってたのと勝手に貿易出来たから

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:22:28.132 ID:o3NJTAxiM.net

>>19
優秀やんけw

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:22:28.734 ID:iA/gCIxvM.net

闇貿易

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:23:21 ID:nKZiK1jC0.net

>>14
いや調所広郷が維新前に頑張ってたでしょうが

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:23:28 ID:UDy1U/8E0.net

キチガイに刃物っていうだろ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:23:31 ID:M5BL5w63d.net

新撰組とかいう結核で全滅した雑魚

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:24:06 ID:o3NJTAxiM.net

>>20
何で恨み溜まってたの？それあなたの意見ですよね？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:24:58 ID:o3NJTAxiM.net

>>22
何処と何の闇貿易？都市伝説はいらない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:26:08 ID:o3NJTAxiM.net

>>23
さつまいもとフグが？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:26:19 ID:/EzUaFU+0.net

最近見た映画で得た知識

徳川8代将軍が6代目？かなんかの養女に恋
↓
嫁さんが怒る
↓
その養女を、将軍が信頼していた薩摩のヤツの嫁にする
↓
薩摩権力GET

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:26:58 ID:o3NJTAxiM.net

>>24
キチガイ勝っちゃったことについては？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:27:54 ID:jndib57a0.net

長州＝毛利
薩摩＝島津

この二つの藩は幕府に常に無理難題をふっかけられ続けてた
絶対できない土木工事をやるように命じられ、できなかったから
責任とらされて何十人も切腹したりとかしてたらしい

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:27:57 ID:o3NJTAxiM.net

>>29
映画見てる暇あるなら働けよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:28:09 ID:lLQcMu+V0.net

イキリまくって先にﾌﾞﾘﾃﾝフランスと戦争に陥り、
ぶっ潰された流れで、ありがたやありがたやと技術を手に入れたから

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:28:22 ID:nKZiK1jC0.net

>>26
なんで文献いっぱい残ってんのに調べもせんで適当に会話するの？
宝暦治水事件とかその他色々嫌がらせされてたでしょうが
ソースから何から残ってるからネットでも図書館でも行って調べりゃええよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:29:09 ID:5G3PHJaGa.net

>>33
英国からしても要人が死んだからそこそこの損失だったぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:29:17 ID:i/u0m3QN0.net

信長の野望やればわかるわ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:29:52 ID:CgiUAXih0.net

サッチョー首相とコネがあったんじゃね？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:29:54 ID:nKZiK1jC0.net

ちなみに薩摩の財源は芋じゃなく砂糖だぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:30:22 ID:o3NJTAxiM.net

>>31
そんなに長く恨みって続くの？
てか恨みどうでも良い。何で幕府にはむかえる力蓄えた？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:31:00 ID:5G3PHJaGa.net

>>39
琉球を勝手に属国にして黒砂糖奴隷にしてたから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:31:13 ID:ViWvWye+a.net

そりゃ長州って朝鮮人だもん

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:31:46 ID:o3NJTAxiM.net

>>33
なんで薩摩長州が？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:35:00 ID:5aStlzxQ0.net

砂糖めっちゃ売れたから

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:35:17 ID:o3NJTAxiM.net

>>34
薩摩と長州近いのに喧嘩してるのっておかしいよな？文献なんか間違い多い

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:35:57.385 ID:o3NJTAxiM.net

>>36
コーエー好きじゃない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:37:25.683 ID:rqnweICW0.net

薩摩に関しては関ヶ原でなんのお咎めもなしな上に勝手に貿易してたからな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:37:40.956 ID:o3NJTAxiM.net

>>40
沖縄わろすwww
鹿児島も似たような文化なのに

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:37:48.987 ID:aTosMyzWa.net

ナニコラタココラ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:38:35.778 ID:zCMOgbat0.net

全然近くないだろ
山口鹿児島なんて新幹線で移動する距離だわ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:39:38.814 ID:o3NJTAxiM.net

>>43
お菓子の会社の信託買おうかな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:40:47 ID:o3NJTAxiM.net

>>46
薩摩は何で免罪符なの？
長州は免罪符なかったの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:41:29 ID:o3NJTAxiM.net

>>49
へー田舎ってそうなんだー

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:42:31 ID:kG5YzmC9M.net

長州も薩摩も経済的に余裕あったからな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:43:05 ID:zCMOgbat0.net

薩摩は関ヶ原で西軍側で力見せつけたから下手にいじるとヤバいくらいまでは思わせた

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:43:53 ID:5aStlzxQ0.net

幕府の統制が行き届いてなかったのと中華貿易に地理的に有利だったのがデカイと思うよ
どうほぐで貧しい生活強いられるわ頻繁に領地変わった連中と違って力を蓄える余地は大いにあった

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:44:19 ID:mhcHg1xx0.net

禁門の変とかで揉めたりしてたから仲は良くなかったけど
つぶぜよの活躍でで同盟結んだとかじゃなかったっけ
権力というかリーダーシップ取れる奴がいたかどうかだったんじゃね
財政的なことは貿易なのかもしれんが

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:44:42 ID:o3NJTAxiM.net

>>53
何で経済的に余裕があったの？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:45:15.963 ID:7UnCytHJ0.net

当時の軍備は大部分は徒歩
遠ければ遠いほど独立国家に近かった

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:45:20.003 ID:rqnweICW0.net

>>51
毛利は吉川がわざわざ本領安堵を約束に寝返ったのにそれが口実になって所領減らされた上に毛利と吉川で2つの国にされたけど島津は｢あいつらやべーから｣って理由で何もお咎めなかった
まぁ九州勢が頑張って徳川相手にロビー活動したのもあるだろうけど

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:45:38 ID:o3NJTAxiM.net

>>54
何処でそんな芋とフグ野郎が力付けたの？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:46:15 ID:kG5YzmC9M.net

>>57
自藩の経済改革に成功したからだよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:47:19 ID:mhcHg1xx0.net

生麦事件と下関事件があったからどっちも尊王攘夷運動やめて倒幕に切り替えてるしな
そこから上洛して天皇に顔がきく公家の取り組みを行ってたとか

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:47:40 ID:o3NJTAxiM.net

>>55
熱帯雨林とか発展途上国じゃん
薩摩は違うんか？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:49:57 ID:zCMOgbat0.net

地方の巨大藩のほうが目が行き届かないから幕府に言う表向きの石高と実際の石高に開きがある
脱税やり放題に近い

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:50:02 ID:o3NJTAxiM.net

>>56
徳川管轄届かないのか？たかが薩摩に

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:52:27.701 ID:o3NJTAxiM.net

>>58
中国地方、九州は温暖な気候でしょ。
東北や蝦夷の方がよっぽど厳しい。
伊達政宗が負けた理由が分かんない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:52:30.205 ID:5aStlzxQ0.net

>>63
頻繁に交易してたからな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:53:46.412 ID:rqnweICW0.net

鹿児島なんて今でこそあんなんだけど江戸時代は大都市だったんだぞ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:53:56.289 ID:o3NJTAxiM.net

>>61
何の経済的改革？今の政権にも起用してくれよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:54:16.359 ID:mhcHg1xx0.net

>>65
幕府は第一次長州征伐の時に薩摩に協力してもらってたからね
で同盟結んでることはしらないからその後も薩摩に頼ろうとして家持涙目よ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:56:36 ID:o3NJTAxiM.net

>>64
蝦夷は？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:57:10 ID:zCMOgbat0.net

米なんか元々は東南アジア原産の暖かいとこの作物だしな
今みたいに東北が米の名産地になったのは比較的最近だし昔は南の方が得

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:57:53 ID:GPMhh26Ka.net

>>1何歳？
高校レベルの知識も怪しい感じなんだが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:58:28 ID:o3NJTAxiM.net

>>70
詳しいすぎwww

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:59:01 ID:kG5YzmC9M.net

>>69
単純に借金の利子の支払いを停止したり自藩の特産品の奨励とか行ったんだよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:59:30 ID:zCMOgbat0.net

>>71
函館あたりはおさめてたけど大部分はアイヌの土地だし
北過ぎて米すらとれんから石高に差なんか出ねえ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 21:59:53 ID:16odIS6A0.net

野球強かったから

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:04:05.379 ID:KmZJs4S70.net

攘夷にしても日本にとって建前は大事であったことが伺える

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:06:35.923 ID:rqnweICW0.net

実際鹿児島行ったらわかるけどあそこマジ山に囲まれてて天然の要害みたいなとこあるわ
しかも人はキチガイだし

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:12:16 ID:zCMOgbat0.net

今は裏日本とか言われる日本海側も江戸時代だと表日本だしな
栄えてるところが今と昔じゃ違いすぎる

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:12:25 ID:LuEX34pb0.net

お前ら鹿児島に偏見持ち過ぎだろ
鳥刺し美味しいぞ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:22:35.108 ID:qV4mAQZHa.net

鹿児島はこっそり沖縄と貿易して稼いでた

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:54:18.547 ID:xf4/xvCG0.net

全国20万以上都市（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万 豊田市 42万 岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万 長野市　37万　四日市　31万 春日井　31万　津市　27万 富士市　24万　 松本市 24万 　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市 　22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）　

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/26(火) 22:56:12.911 ID:xf4/xvCG0.net

北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人