中世ヨーロッパとかいう数百年に渡る地獄の暗黒時代ｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:28:39.409 ID:SPH2zW8ha.net

数百年前の古代ローマ時代の方が良い暮らし、文化的だったとかｗｗ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:29:15.059 ID:b4IcfUNJ0.net

全部宗教ってやつが悪いんだ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:29:41.815 ID:pYIIuOzk0.net

一概にどっちが良いとは言えん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:29:44.057 ID:GnGBToAN0.net

でも発展したら世界中荒らしまわったじゃん？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:30:18.905 ID:0xO9AbSla.net

同じ地域なら生活レベルそんな変わらんぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:30:23.254 ID:G8ADbsQb0.net

逆に古代ローマが異次元過ぎる
なんだあのなろうチートが作った国は

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:31:45.138 ID:gYkmnA+q0.net

いうほど暗黒じゃなかったとか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:32:35.773 ID:McSfrpzD0.net

農民じゃなきゃセーフ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:34:49.047 ID:WeFENFSO0.net

農民が奴隷みたいに扱われ出したのむしろ近代からだぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:35:15.319 ID:tk1p2vlc0.net

暗黒時代を長年に渡り続けさせたのは
紛れもないキリスト教

それを未だに信仰してる大馬鹿者の集団
それがヨーロッパｗ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:36:37.561 ID:Drixw9vl0.net

最近思うんだがアジアの方がマシくね？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:37:31.200 ID:pYIIuOzk0.net

>>11
少なくとも17世紀まではオリエント
つまり中東の方が豊かで自由で繁栄していた

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:38:47.186 ID:GnGBToAN0.net

オスマンとペルシャが強すぎ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:40:21.640 ID:lywUAWNh0.net

そんなこと言い出したら幸福度は原始時代の方が高いだろ
ほとんど労働なしで生きてたんだからな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:41:02.904 ID:pYIIuOzk0.net

>>9
近世じゃね
近代は農民が都市に流れ込んだことと自由主義の勃興でで領主身分が斜陽になった時代
農民は商工業者や労働者になり、同じ身分間で格差が広がった
つまり同じ身分の者がそれまでの領主と農民の関係性になった

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:42:10.389 ID:pYIIuOzk0.net

生産手段が土地から工場になった時代

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:42:27.493 ID:AKjCiDNv0.net

古代ローマはそりゃ当時の一流都市だけど
じゃあ同時代のブリテン島や東欧やロシアが栄えてたのかと
答えは×
ヨーロッパ全域の開発は中世でむしろ進んだ
「暗黒の中世ヨーロッパ」は最も栄えたローマを基準にした無茶苦茶なレッテルでしかない

という理屈はある

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:43:36.810 ID:y6lBK3USd.net

古代ローマって人口少ないから成り立ってたんじゃねえの？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:44:54.049 ID:AKjCiDNv0.net

まあギリシアやマケドニアを含めても栄えた古代で都市はほんの一握りだからね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:45:22.479 ID:+yF5CihW0.net

ローマ時代から下水道の下地はあったのに整備拡張できなかった中世くんさぁ…
一生道端で糞尿垂れ流してな？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:46:26.738 ID:pYIIuOzk0.net

>>17
これ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:47:14.262 ID:Oi8Mc9Zba.net

ローマ時代の街道がそのまま千年使われてたし
もしローマが領土を北の方まで進行してなかったらさらに停滞してそう

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:49:23.564 ID:LWtkNiELa.net

教会が権力持っちゃったから

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:50:31.415 ID:jXJh/tuG0.net

この類のスレだとなんJ、嫌儲の方が専門的になる
VIPは高校生レベル

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:58:02 ID:AKjCiDNv0.net

中世はギリシア悲劇やプラトンアリストテレスに並ぶ人文学の成果がないってのはある

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 20:59:37 ID:gYkmnA+q0.net

>>24
嫌儲はオッサンしかいないからやっぱ歴史は強い
なんjは人が多い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:01:13 ID:EpVU0H+30.net

コンスタンティヌスがキリスト教を認めてしまったのは後の世にとって良かったのか悪かったのか

まあキリスト教徒の数が多くなりすぎて認めざるを得なかったんだろうけど

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:01:27 ID:McSfrpzD0.net

>>25
知らんけど中世ヨーロッパってシェイクスピアいるし哲学も全盛期では？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:02:42 ID:AKjCiDNv0.net

>>28
シェイクスピアはふつうルネサンスに分類する

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:07:45 ID:w6GlHBF20.net

1000年くらいあるのに12世紀までは何があったかよく分からない時代だよな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:07:47 ID:AKjCiDNv0.net

ロック、ホッブス、スピノザあたりもルネサンスないし近世だろうし
中世最大の思想家は哲学者ではなく神学者のトマス・アクィナスと理解したらいいかと

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:07:49 ID:McSfrpzD0.net

ググッたら中世って5から15世紀までかよ完全に16-17世紀のイメージだったわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:12:18 ID:YEgtSCsS0.net

>>27
少なくともヨーロッパの安定化にはかなり貢献してる
ローマ帝国という器を手に入れたキリスト教の拡張がないと
ゲルマンたちの文明化というイベント起こらないのでゲルマン蛮族乱世がもっと酷いことになってたはず

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:12:19 ID:Oi8Mc9Zba.net

>>28
ルネサンス以前が中世だぞ
古代ローマギリシアの文化が入ってきたことで文化も哲学も科学も一挙に進んだ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:13:37 ID:AKjCiDNv0.net

中世哲学がこのザマだから当時は「哲学は神学のはしため」と言われてた
はしためって要するに従属物のことね
哲学は神学の下位互換でしかないってのが中世知識人の認識

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:15:58 ID:YEgtSCsS0.net

>>24
なんJは人多すぎるせいで
むしろ逆にVIP以上にイイカゲンなレスが訂正も到底追いつかずに溢れかえる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:16:33 ID:AKjCiDNv0.net

>>32
日本では平安末期から徳川幕府成立までの12世紀後半から17世紀初頭までが中世の扱いだからしゃーない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:21:40 ID:AKjCiDNv0.net

中世ヨーロッパは文芸がとにかくしょぼい
同じイギリスでもチョーサーが後世のシェイクスピアに並ぶと思ってる奴はいない
アーサー王伝説を中心に騎士道ものがヨーロッパ全域で盛んだったけど
近代文学の端緒になったのはそのどれでもなく、騎士道をパロったドン・キホーテ
大物はダンテくらい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:22:08.298 ID:pYIIuOzk0.net

>>28
西洋哲学全盛はルネサンス以降
それ以前は神学の時代

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:24:00 ID:pYIIuOzk0.net

>>38
ダンテがめちゃくちゃでかいな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:26:49 ID:GnGBToAN0.net

でもデカメロンは美味しそうじゃん

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:28:42 ID:AKjCiDNv0.net

>>40
いうてキリスト教文学の巨匠はルネサンス以降にミルトンやゲーテやドストエフスキーが出てくる
ダンテ一人じゃ中世全体のしょぼさをカバーできない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:31:23 ID:YEgtSCsS0.net

古代ローマはあれだけ凄かったのに中世くんさあ〜的な言い回しはよく見るけども
中世くんがそうなったのはそもそもローマくんがドッカーンと爆死しちゃったせいで
むしろ中世くんはその爆死した破片をがんばって集めなおして
そこから新しい秩序の構築をがんばった努力家ポジションなんだぞっという

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:39:06.389 ID:EpVU0H+30.net

中世ヨーロッパ「十字軍遠征するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗイスラム教徒どもをぶっ倒そうぜうぇーいｗｗｗｗｗｗｗ」

キリスト「いや…あなた隣人を愛しなさいって言ったよね？君たち俺の教え聞いてる？なんで争ってるの？」

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 21:53:03.895 ID:w6GlHBF20.net

>>44
イスラムだけとちゃうで
何故かモンゴルまてやってくるんや
対外戦争に備えなあかんて

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/30(土) 22:10:00.394 ID:tk1p2vlc0.net

数百年どころではなく、1000年レベルの文明後退だよ

47 ：以下、VIPがお送りします：2020/05/30(土) 22:56:39.41 ID:Nop6+Hq/R

>>6
ローマというのはアナトリア人が建てたのでは？
それにしてもラテン語というのはどういう風に話されていったんでしょうね
それはトロイ人の言葉と何か関係あるでしょうか…