今時の若い人が会社に求めてる事って何だと思う

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:06:32 ID:O1ybhj5Ea.net

新卒で入ってもすぐ辞めて行くって話を腐る程聞く

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:09:06 ID:O1ybhj5Ea.net

学校の延長線のような環境を求めてるんだろうかなんて勝手に思ってるのだけど、実際どうなんかな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:09:07 ID:tGUOTWtjM.net

程々の給料と多い休みとハラスメントのない快適な職場
つまりゆとり

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:10:00 ID:0X6N2Kjaa.net

やるべきこと一から十まで教えてくれる環境

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:10:08 ID:O1ybhj5Ea.net

俺ゆとり世代だけどもうアラサーだよ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:10:21 ID:Lor+DW+z0.net

怒られないこと文句言われないこと深く関わって欲しくない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:10:37 ID:H3uBwWY+x.net

定時で帰れること

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:11:30 ID:O1ybhj5Ea.net

自分が会社のお荷物になる事については何も思わないのかな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:11:30 ID:MJW4vW5ud.net

テレワーク出来るかどうか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:12:27 ID:Ezk2mrd6p.net

多分テレワークで喜んだのは若い層でおっさん達は外出たがってたな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:12:50 ID:RRcmmZnj0.net

給料

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:13:09 ID:0X6N2Kjaa.net

教えてくれないんだからできなくても仕方ないじゃんって思考のやつは多そう

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:13:19 ID:8r2GJDy10.net

どんな辛い仕事でも給料に見合う

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:13:47 ID:5q50wBNCd.net

あらゆるストレスが無い事　ほどほどの給料

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:14:04 ID:DcbOaRcb0.net

>>3
これ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:14:45 ID:O1ybhj5Ea.net

>>10
それ俺も思う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:14:59 ID:3U2NHivj0.net

出世したくない。給料据え置きでいいからこのままでいたい
って話ちょくちょく聞くけどおまえの上司ぐらいの歳になっても同じ仕事してたら単純に気まずくないか？と思う

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:15:19 ID:RRcmmZnj0.net

教えない指示しないでも勝手に動いてやってくれると思ってる馬鹿多いよね
曖昧にしておいた方がいろいろ言い訳効くし結果として自由度減らすわけだが

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:15:30 ID:48HNigD/a.net

責任を負いたくない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:16:34 ID:6DW5QKW+p.net

社員同士の関わりとか無くして欲しい
詮索したら即実刑で頼む

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:16:44 ID:BRIaeBn2a.net

>>10
いざやってみると50前後の人たちが、テレワークよかったって言ってて
40過ぎくらいは勝手に会社きてて
30以下はいろいろ諦めてる感じ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:16:52 ID:cGSS9pP00.net

労働の重さ<対価

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:17:15 ID:+1sWOTNHM.net

週2の出勤
好きな時間に出勤
基本給最低35万円以上
年収700万円以上
楽な仕事 学歴関係なし 人間関係なし
親戚や家族に堂々と言える職種

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:17:28 ID:MJW4vW5ud.net

>>17
その発想がもう無いと思う
誰かと比べるフィールドに会社が入ってない
入ってたとしても別会社の友人とかで、同じ会社の人間をそもそも比較対象と見てない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:18:30 ID:Kufu0yM20.net

お前らの願望じゃないか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:18:38 ID:8qKggkqg0.net

>>23
人間関係なしはガチ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:18:55 ID:Qhz8aymn0.net

給与と休み

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:19:15 ID:3U2NHivj0.net

>>24
あーなるほど
理解はしたが会社勤めに向いてねえな
所属コミュニティに興味ないって事だろ
心配しなくても出世出来ないな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:19:45 ID:WUCxtMmOd.net

有給取りやすい、土日完全休み、転勤なし、パワハラなし、サビ残なし、飲み会強要しない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:20:15 ID:Ks958lcC0.net

金と休みはいくらあっても足りない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:20:17 ID:Mqh7jE26a.net

出世できないなんてもはや批判にもならない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:20:25 ID:r5cYHO410.net

未来に期待してないから40くらいの奴との温度差がすごい

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:21:31 ID:ceZAVcwVa.net

フレンドリーにしない。

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:21:47 ID:O1ybhj5Ea.net

正直そういう話聞いてると会社に養ってもらってる立場でどんだけ図々しいんだよって思う

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:23:45 ID:Qhz8aymn0.net

養ってもらってるってのはちょっとこわいですね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:23:46 ID:mUnESRo10.net

終身雇用と年功序列と崩壊して会社に尽くしても見返りがないのは若い奴は皆わかってる
だから会社もその頃のようなくだらない忠誠を求めるなよ、って事だと思う

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:23:58 ID:3U2NHivj0.net

>>34
養ってくれって頼んだわけじゃないしとでも言われると思う

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:26:21 ID:3U2NHivj0.net

>>36
それとは別に雇用主には忠誠誓ってもらわないと雇えなくないすかね…
どんだけ労働の価値が下がろうと雇用側は「あなたの人生の踏み台、腰掛けにしてください！」とは言わんだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:26:28 ID:pPX4l56H0.net

>>17
というか
どうせ拘束時間変わらんし
出世してお金はたくさん欲しい

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:29:34 ID:mUnESRo10.net

>>38
ネットの記事に取り上げられるような一部のモンスター除けば一定の忠誠はちゃんと誓うでしょうよ
昔みたいに１に会社２に会社、みたいな忠誠を求めるなって事でそういう会社は若い奴から敬遠されるよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:30:52 ID:ZlMPPwWnd.net

>>31
>>32
俺はアラサー20代だけどこれ
役職上がっても責任増えるだけで大して給料上がらんし平かせいぜい係長くらいまで良い
結婚願望ないから金掛からんし

ってか上の方の役職って結局人事管理系の雑用みたいな仕事だとか営業っぽい仕事だとか更に上の役職の人との板ばさみ役とかばっかりで全然面白くなさそう
まだ下っぱの方が現場仕事できるから楽しいわ

まぁ俺みたいなのはそもそも出世できんから杞憂だろうけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:31:49 ID:r5cYHO410.net

大声で独り言言う奴と口が悪い奴と常に喧嘩腰の奴はしね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:32:24 ID:Duip+mW4a.net

上の人がさんざん辛そうなの見てるからなあ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:35:24 ID:Qhz8aymn0.net

ただでさえ給与少なくてこの先上がる見込みもそうそう見えない（ポストも埋まってる）ってなると別のとこ探すかってなる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:35:47 ID:Ks958lcC0.net

>>34
これが社畜の鑑か

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:37:15 ID:mmVML1uFa.net

中間管理職だけど普通に雑用係みたいなもんだわ
俺の仕込みが遅かったりフォローが十分でないことで部下に不満垂れられるとかもうやってられんわ
やってもらって当然みたいな面すんのやめろオラァ！

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:37:50 ID:pOFEU1a7p.net

>>34
一方的に養うだけで何の利益にもならないお前ほどの無能はそうそうおらんやろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:39:29 ID:DSOOk7iF0.net

仕事と趣味が切り分け出来てないんじゃねーかなって奴は多い感じ
1番簡単な線引きって
仕事→イヤでも金欲しいならやれ
趣味→イヤならやめてもいいんじゃよ
だと思うんだけどこの辺分別せずにイヤイヤ言うのが多い気がする
社員は接待されてるわけじゃないんだから職についたならやれだと思うのは考え古いんかな
会社への忠誠とかそんなんはどーでもいい

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:39:45 ID:O1ybhj5Ea.net

俺は普通の会社員ではないもんで

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:40:05 ID:pOFEU1a7p.net

窓際か

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:41:42.482 ID:oLt3XWUWd.net

新人で仕事辞める大半は能力不足と鬱だと思うので
あんまり気にしてもしょうがないんじゃ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:41:47.841 ID:O1ybhj5Ea.net

>>48
時給稼ぐために仕事するんじゃなく、金稼ぐために仕事するって意識がまるでないように感じる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:42:27.933 ID:0H++wt/Z0.net

出家しても給料変わらない
責任だけおかしなくらい増えていく
まぁみんな真面目にやらんよね
出世して辞めていくわ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:42:56 ID:L75amfO20.net

>>4
これ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:42:57 ID:oLt3XWUWd.net

>>53
お坊さん乙

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:43:03 ID:mUnESRo10.net

>>48
その’仕事’に飲み会とか変なイベントとかが含まれるから反発されんじゃないの？
飲み会って残業代出ないどころかむしろ金を払わされるのにイヤでも仕事なんだから我慢しろって言われるしな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:43:05 ID:FSG8TuBHp.net

時給w
コンビニ店長かな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:44:02 ID:L75amfO20.net

>>10
40台くらいの中間管理職が1番会社に行きたがるんだけど
一番要らないんだよね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:44:24 ID:Qhz8aymn0.net

>>48
これはあるかもしれん
でも向こうから希望聞かれると嫌なものには嫌と答えたくなるけど会社がこっちがどう思ってるか把握したいだけなのか建前で質問してるだけなのかわからんくなる
結局は命令ならやるしかなくないんだよな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:44:42 ID:L75amfO20.net

>>57
そういう意味じゃないだよ
会社にいれば金をもらえるって発想に問題があるって話じゃね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:44:50 ID:0H++wt/Z0.net

>>55
出家になってたな
ははっ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:45:25 ID:O1ybhj5Ea.net

>>60
そういうことですね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:46:14 ID:oLt3XWUWd.net

部活でも
｢部活楽しければいい、上を目指さずただ仲間内でエンジョイしたい｣
｢全国制覇！昨日の自分に勝つ！！練習だ練習だ行住坐臥すべて本番のための練習だ！｣

みたいな具合にわかれるわけだし
いろんな人間がいますわな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:46:44 ID:L75amfO20.net

>>48
これは、働く側がどうしても金を欲しくて、その会社しか選択肢がない場合に
会社側が強く出れる交渉でしかない

今は労働者の方が少なくなってるから
金ももらえてより価値のある仕事ができるとか、働いてる時間が快適に過ごせるような職場が選ばれる

労働者の立場が弱かった時の感覚で雇おうとするとうまくいかないんだよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:47:20 ID:GhyIg1wZa.net

>>60
在社時間を評価基準にしてきたことへの裏返しだろ
いつまでたってもフレックスな勤務体制とらない会社がわるい
はい論破

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:47:26.210 ID:L75amfO20.net

>>63
同じ系統の人だけ最初から集めればいいんじなない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:47:50.900 ID:olihhDiv0.net

金と時間
この2つないと何のために生きてるのかわからん

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:47:53.887 ID:ZlMPPwWnd.net

>>52
そうは言っても上から振られる仕事がろくに会社の稼ぎにも繋がらんような仕事ばっかりなんだが
会社の稼ぎのこととか考えてたら目の前の仕事が全く片付かんし、仕事中は何も考えず目の前の仕事片付けてたら終わるわ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:48:08 ID:Qhz8aymn0.net

昨日ニートになったスレ建てた人がお坊さんになれって勧められてたな

てか1は架空の敵に怒ってない？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:48:15 ID:L75amfO20.net

>>65
すげぇな
完全に同じ意見を重ねて論破された

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:49:20 ID:FSG8TuBHp.net

一般企業は給与体系として固定給なんだから必然的にそうなるだろ頭足りねえな
だから成果主義が増えてきているわけで
末端の雇われには難しい話だったか

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:49:43 ID:zcsPcBC9a.net

上が無責任だったら下もそうなる
今時会社のために生きても昔と違って得が無さすぎる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:50:18.832 ID:W7veo9C20.net

今の子って物資も食事にも困った事がないから
歯を食いしばってでも働くって気持ちは無いよ
今の30代でもゆとり教育だけど、まだ30代は頑張るだろ
40代50代と、今の10代20代は全然意識が違うって思わないとダメだよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:50:20.749 ID:L75amfO20.net

>>68
お前がどう生きたいかだな
上長が無能なら自分がさらに上に行くか、もっと価値のある仕事できるところに行くかだ

一度上司に進言、却下されたらさらに上に交渉して、
それでもダメなら転職先決めてからその辺の内容全部ぶちまけてやめるのがいい
無能が順番に居座る制度に問題があるから

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:50:22.051 ID:DSOOk7iF0.net

>>56
飲み会とかは断っていいと思うぞ
それまで仕事って言うのは会社側がオカシイ
イヤイヤ言うってのはあくまで就業中の話な

ブラックも努めたことあるけど会社が主催する飲み会は1次会は会社持ちだったわ
金払わされた覚えがないのは恵まれてる方なのかな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:51:07.239 ID:0H++wt/Z0.net

>>73
同意

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:52:05 ID:mUnESRo10.net

>>63
それって前者が悪者、間違ってるって形にされがちだけど
スラムダンクの赤木の回想でそんなに全国目指したかったなら
最初から海南や翔揚行けよって言ってた同級生は正論だわな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:52:05 ID:L75amfO20.net

>>73
バブルは仕事しないで好き勝手してるけど政治には本気
氷河期は殻に閉じこもってる
プレッシャー世代は氷河期見てるから生存本能が強い
ゆとりは自分より上の生態系に耐えられない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:52:09 ID:oLt3XWUWd.net

>>66
面接で最初から｢やる気ないです｣な人は入社させなきゃいいけど
｢全身全霊を仕事に向ける所存です！｣とか言うから入社させても実際は
｢給料分くらいはそれなりにやりましょうかね、あーめんどくさいなあ｣
みたいなタイプだったりするときついよね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:52:52 ID:ZlMPPwWnd.net

>>48
ゆとりだけどこの意識はあると思う
ってかむしろゆとりはこの意識が強すぎるから上と合わないのでは？って思う
仕事は仕事で割りきってるから、昔の人みたいに人生の全てを仕事(というよりも会社とか上司とか)に注ぎ込むようなことはしない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:53:11 ID:Qhz8aymn0.net

>>73
物資も食事にも困るってのはリーマンショックとかの話？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:55:10.251 ID:Qhz8aymn0.net

人生を仕事にってのはよっぽどの転職や趣味≒仕事になってない限りは無さそう

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:55:20.385 ID:ZlMPPwWnd.net

>>74
別に価値のある仕事を振れないのは俺の責任じゃないし今のままで良いよ
何も考えずに言われたことをやってれば良いのは楽だし

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:56:02.542 ID:olihhDiv0.net

人生を仕事にってのは子供がいないと成り立たないな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:56:07.791 ID:L75amfO20.net

>>79
あれは、なんか新卒一括採用のシステムが悪いよな
「僕はこういうことで貢献します」とかそついう意味のある利害関係の一致で採用するべきなのに
「会社に生涯を捧げます！」なんて言わないと断られるって
専門家（）が言うんだろ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:56:18.608 ID:CdA3uulj0.net

20代の頃は歯を食いしばって頑張ってたんだけどね
その結果が過労で入院と解雇だったんですっかりやる気なし人間になっちまった

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:57:29.723 ID:3U2NHivj0.net

>>77
スラムダンクは名伯楽として名を馳せてたのに教え子潰したトラウマで弱小校の監督に逃げた安西先生が諸悪の根元だから…

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:58:14 ID:L75amfO20.net

>>83
別にお前が価値のある仕事欲しくないのはそれでいいけど
働くってのは価値と対価の交換だから
お互いの納得のいく妥協点じゃないと契約が続かない

辞めていくことに文句言う人は多いけど
問題を理解しないと解決しないよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:58:19 ID:I2a54/yhp.net

適当に仕事してるフリして定時終わりに2ちゃんで遊んでるのが最適解の国だからしょうがない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:58:36 ID:ZlMPPwWnd.net

>>73
50代と20代はあんまり変わらんだろ…
間の氷河期世代なら分かるけど

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:58:49 ID:oLt3XWUWd.net

>>48
金もらったらプロなんだから手を抜かず全力で取り組むみたいなのは大事だわな

最近は思考の逃げ道として
｢うちの会社ブラックだから全力で働くだけ損、過労死やだから手抜きしましょ｣
みたいなのもありそうだけど

実際問題ブラック企業で全力で働いたら死ねるからややこしい問題ではあるわな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:58:52 ID:L75amfO20.net

>>84
それな
こればっかりは子供持たないと身をもって理解できないだろうけど

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 08:59:31.739 ID:mUnESRo10.net

色んな形の投資や副業が簡単に出来る世の中だし
無料や安価で楽しめる娯楽も一生掛かっても消化しきれないぐらい溢れてて更に日々増えていってる
会社に忠誠捧げて人生＝仕事みたいな生活するより程々に仕事して趣味娯楽家族団欒楽しんだり
世間体社会保険雇用保険なんかの恩恵を得た上で副業で稼ぐって考えの人が増えるのは当然だよね

そもそも会社に忠誠誓って仕事＝人生なんて生活してた頃がおかしかったんだよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 08:59:42 ID:TjaCN94DM.net

>>3
偉そうなガイジ上司乙

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:03:26 ID:W7veo9C20.net

ユーチューブでわるいけど
部下を育てるとか、新人を逃がさないとかは
この辺勉強するといいよ

優秀な人材ほど辞めてしまう…手遅れになる前にリーダーができること！
https://www.youtube.com/watch?v=ryDDovEPNGY

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:04:01 ID:PTKcmRwFr.net

>>95
この人の話は結構詭弁が多いから嫌い

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:04:37 ID:L75amfO20.net

>>95
こいつパフォーマンスだけじゃん

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:04:39 ID:Qhz8aymn0.net

>>91
横からだが
思考の逃げ道って言うけど、
給与がそれなりだったり労働環境悪いなら全力で働こうだなんて思う人そういないよ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:04:42 ID:rDB6POb30.net

言うて40〜50代も食事や物資に困ったこと無いと思うが

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:05:35 ID:W7veo9C20.net

あ、知ってるんか

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:05:53 ID:Qhz8aymn0.net

食事や物資に困るってまじでどんな状況だよって

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:06:43 ID:xvt2Hziqp.net

今の40~50なんか若い頃にバブル真っ只中だろ
食うに困るとかどの口でほざいてんだ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:08:59 ID:DSOOk7iF0.net

>>99
40代はバブル崩壊直後に就職の氷河期入口がいるから困った経験あんじゃね
50代まで行くと就職はバブル期だから困ってなさそうだけど

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:12:27 ID:W7veo9C20.net

>>101
やろ？想像できないでしょ？
オレもその世代じゃないから経験はしたことないけど戦後とか、
日本が食事に余裕ができたのって最近の1960年前後からで
世界全体が飢えとの闘いの歴史だった

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:12:41 ID:Qhz8aymn0.net

物資に困るってなんかそもそも流通してる物資が少ない、流通が滞ってるのがとも思える書き方なんだが

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:13:21 ID:Qhz8aymn0.net

>>104
1960年生まれは今60歳なんですが

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:13:26 ID:DSOOk7iF0.net

食事や物資に困るってより金に困るだろうなw

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:15:51.435 ID:Qhz8aymn0.net

>>107
これは分かるよまだ

てかやっぱり戦時下や戦後のこと言ってたのかよ いまその世代ほぼ働いてないだろうし上で言ってた4,50はどこいった

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:16:31 ID:ZlMPPwWnd.net

今の50代って今60歳だったとしても生まれたのが1960年だから、物資や食糧が不足したとかの経験は無いだろ…
たいていの50代物心つく頃には1970年代入ってるぞ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:19:37 ID:Qhz8aymn0.net

リーマンショック経験したかどうかなら大きそうだけどね 経験してないから知らんけど

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:20:54 ID:ZdXvdxBX0.net

YouTuberがいい暮らししてるの見て
真面目に働くのが馬鹿らしくなって辞めてる

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:21:40 ID:W7veo9C20.net

>>106
うーん、鴨さんの動画に
年代ごとに意識が違う理由を言っている動画があったはずなんだけど
ちょっと探せねーわ、どれだったかな

戦後・食事も仕事も無い時代に生きた人
　…なにかと食事に拘る、重大な取引ほど食事をしながら話するとか「食」に重点を置く

40〜50、60・戦後から環境は良くなって食問題はクリアーしたが全体的に金がない時代
　…ここの人達はツライ仕事でも「金」目的でがむしゃらに働く、お金を貰えると嬉しい

30〜40・ここはオレの年齢なんだけど上二つの世代と下の世代の間にあって
　かなり不安定な世代、食も金も裕福になってくると他人をイジメるの遊びをはじめて
　人間に怖くなって自殺者急増、家の外に出れない引きこもりを多く出した世代

10〜20・食事、お金、そしてスマフォの登場により簡単に情報を入手できる世代
　つまりイジメとかに対してすげー敏感、悪人はすぐに晒されるから、
　おかしい事を言っているなら教師さえも攻撃する
　ここの世代は上三つとは全然意識が違う

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:21:55 ID:oOX3aZaBa.net

建設工場営業ではない
余裕のある仕事量
目標もなく教えられたことだけをこなせばいい
責任が伴わない
かってに昇級
休みは多く有給も好きに使える
福利厚生が充実している
老後まで安泰

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:23:36.406 ID:MZnNVG25a.net

俺はとにかくやりたいことがやれるかどうかだな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:24:07 ID:JHCnZXdX0.net

情報量が多過ぎて逆に身動き取り難くなってるから

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:28:04 ID:kii39AMra.net

求めるものは人によって違うけど
間違いなく嫌がらられるのは昭和脳
歳上の言う事は絶対、怒鳴られるのは当然、俺は教えない見て学べ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:28:43 ID:oLt3XWUWd.net

今の10代20代もなんやかんやで歳とったら
｢金もらったらプロなんだから全力で取り組まないとダメだぞ！｣
みたいな感じになりそうな予感

環境と立場が人間を作るもんだし

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:30:32.604 ID:PTKcmRwFr.net

>>117
そして自分は何もしないってな
そのまま今のバブル世代の事だけど

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:30:56.554 ID:vu9QpvHkM.net

いいか？ガチで言うぞ？

パワハラモラハラしない上司

これに尽きる
普通にいるからな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:30:59.063 ID:MZnNVG25a.net

>>117
俺は最初からその意見だ
で、この意見を嫌がる奴って単に無能で仕事が嫌いなだけ
それを誤魔化すために価値観が違う風に装ってる
無能なのがバレたくないから全力出してないフリをしてる

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:32:11.982 ID:kii39AMra.net

>>117
今の30代40代よりスマホやパソコンに慣れてる分
動けるようになれば仕事の効率も上がるだろうしな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:33:41 ID:PTKcmRwFr.net

上に立つ以上、人に言う以上は後進の手本たるべく仕事に邁進するけどそれが出来てない上司が多いんだよ
指示を出すのがあんたらの役目だろと
何で入社3日の俺に現場指示やらせてんだと思ったな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:37:04 ID:drWA7WAc0.net

>>10
58のうちの親父はテレワークになってもう会社行きたくない…って言ってた

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:39:57.779 ID:DSOOk7iF0.net

>>113
わがまま過ぎて草
3つめ4つめと最後は相反するぞw

でもここにさらに
やりがいを感じられる
とか足してきちゃうのが20代なイメージ
そんな仕事はねぇ！って叫びたい

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:40:28.064 ID:oLt3XWUWd.net

>>120
俺も若い頃からそんな感じなんだけど
どうしてそういう考えに至ったのか興味あるわ
そういう考えに至る人と手をぬこうとする人はなにが違うのか知りたいのよね

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:41:51.805 ID:oOX3aZaBa.net

>>124
そのことを指摘されたら次の日から来なくなるから言うんじゃないぞ？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 09:42:11.894 ID:oLt3XWUWd.net

>>113
昔の窓際族とかそんな感じだよね
今じゃ窓際族なんてほぼ駆逐されたんだろうけど

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:44:00 ID:CdA3uulj0.net

尊敬に値する上司が居ないってのは結構でかいなあ
目標としてこれ程分かりやすく明確な指針はないだろうに

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:44:25 ID:RcLHt1XZ0.net

スマホとかタブレットで仕事始めそう

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:45:12 ID:RcLHt1XZ0.net

>>124
お前が無能だからそういう仕事就けないだけだろ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:47:18 ID:qzFnHT6Jp.net

20代前半
求めるものはある程度の休日と拘束時間に対して給料がちゃんと支払われること

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:48:12 ID:DSOOk7iF0.net

>>130
目標もなくルーチンワークで責任もない仕事をする奴が有能なのかよ
一生アルバイトでもやってろよ無能

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:48:32 ID:zcsPcBC9a.net

払いが悪いから拘束時間にシビアになるのは当然っちゃ当然だな

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:48:49 ID:7TgfgRMup.net

「お金」と「需要」が一体になっているのが今の経済のバグ
「お金」をとられるとそれ一体になってる「需要」も盗まれ結果として「価格」が盗まれてる
お金持ちが宝石を欲しいと思った時に貧乏人から奪い取った需要が使われるから宝石の値段が不当に上昇する
本来なら貧乏人が持っていた「需要」は貧乏人が欲しい人参に使われて人参の「価格」が上昇するはずだった
それにより人参の農家が受け取るはずだった「価格」と「お金」が宝石屋に盗まれる

人間の生活に必要不可欠な一次産業が貧乏で不必要な宝石屋の方が儲かるのはこのように価格を盗まれてるため
「株」や「土地」の転売で大儲け出来るのもこの制度上の不備を悪用したチート行為である

「お金」と「需要」を分離させて不当に搾取されている「価格」と「お金」を一次産業などの本当に必要とされてる生産者へと返還しなきゃいけない

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:50:09 ID:ZlMPPwWnd.net

俺はゆとりだけどしっかりとした指示ができる上司が理想
・ちゃんと意味のある仕事指示ができる
・定時時間内に終わる作業量をある程度把握した上での指示ができる(多少の残業は仕方ないにしても残業前提の指示を出してくるヤツはなんなんだ)
・指示内容がコロコロ変わらない
・間違った指示をしてしまったときはきちんと間違いを認められる
・質問をしたらきちんと答えてくれる(あまりにも何度も同じことを聞いたら怒るのは分かるけど初っぱなから高圧的なヤツはなんなんだ)

理想的な会社は上司がみんなこれを満たしてる会社だよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:50:12 ID:MZnNVG25a.net

>>125
経営者目線に立てるかどうかの差かなぁ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:51:51 ID:FzvSGVM2d.net

>>136
なるほど納得

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:52:18 ID:3ZYlUqBXa.net

会社に求めるものなんかある？
べつに給料さえくれりゃいいよ
あと必要以上に仲間意識とかいらないから
時間がきたら帰りたいし宴会とかキモいし

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:52:49 ID:W7veo9C20.net

>>135
優秀な上司を捕まえていられる会社は本当にすごいよね
ザ・底辺とかはやっぱりそこが無くてどんどん人が離れる

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:52:57 ID:CzsgMv72a.net

新卒社員だけど正社員で身を削って働く意義を見出せない
欲しいものなんて何も無いし

だって飯も寝床も当たり前にあって
月500円のサブスクでアニメ見れればそれでいいんだもん

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:54:02 ID:oOX3aZaBa.net

>>138
その飲み会って給料出ます？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:54:25 ID:CdA3uulj0.net

人を育てるのは結局人だからね
ここで講釈を垂れている人で
「俺が後輩を引っ張っていく。俺に付いてこい。俺が1人前に育てる。」
って気概がある人がどれだけいるのやら

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:55:14 ID:9G+3SIsUH.net

オフィスラブ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:55:29 ID:MZnNVG25a.net

会社にゼロから育てられようとしてる奴はなんなんだ？
新卒とは言えプロなんだぞ
22年間何やってたんだよって思う

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 09:59:13 ID:mUnESRo10.net

>>140
今の娯楽の安さはホント凄いよなぁ
昔だったら500円ってアニメならVHSやDVDを１〜２本、数日間借りたらそれで終わっちゃう金額だったw
そりゃ必死こいて金稼ごうなんて思わん人も多くて当然よね

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:03:44 ID:FzvSGVM2d.net

>>143
付き合ったら既婚者とわかって泥沼化なイメージ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:04:35 ID:DSOOk7iF0.net

>>140
これはなんか分かるなぁ
趣味が凄くお金かけずに済んでるというか
だからお金に貪欲さがないというか

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:07:05 ID:DHTPVx0Y0.net

つまり身を削らない程度の作業とそれに見合った給料だけ与えれば辞めない
手が空いてるじゃんと追加の作業割り振るとアウト

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:07:33 ID:5O/GdYDSp.net

インターネットの5chとかSNSでくっちゃべってるだけで十分楽しいしテレビゲームやれば6000円で100時間潰せるし娯楽に金を使いたいって思わなくなったんだよ
コンピュータプログラムはコピペで量産出来て供給量がほぼ無限だからいくらでも安く出来るしそれで娯楽は満たされる
技術が発展して便利になればそれだけ働く時間が減るっていう当たり前が今になってやっと実現してきたってだけ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:07:51 ID:FzvSGVM2d.net

>>140
欲しいものがないっていうのはわかるわ･･･

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:08:19 ID:W7veo9C20.net

>>140
今の子って本当にそうだよね

応援しているアイドルとかいる？…興味ないですね
好きな音楽は？映画は？漫画は？…みんな面白いと思いますよ
休日なにやってるの？…寝てるかyoutube見てます
youtubeの面白いのある？…みんな面白いですよ
なんか欲しいのないの？…特に無いですよ、スマホあれば十分です

いやウソだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:09:24 ID:8hjx71dUa.net

それはおまえ嫌われてるだけだろ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:11:53 ID:NLy+yi4Hp.net

中高年リストラを加速させろ。さもないと年高給と福利厚生の重圧で企業が潰れる

つまり老害がいない会社しか求められてない

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:12:48 ID:mUnESRo10.net

>>151
そこで具体的な物挙げるとどうせ全否定か
聞いてもないのに○○が〜とかおすすめしてくるだけなのをわかってるのよw

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:13:00 ID:gXg311bI0.net

東京で中堅〜大規模企業の国際法務課とかに入って翻訳と法務の仕事につければ定時ゲー
それで毎日18時とかにゲーセン通ってたのがうちの兄貴、英語できないとダメとかたまに海外出張あるけど
基本それなりに楽で安定してて申し訳ないって正月来た時言ってたし

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:13:04 ID:Qhz8aymn0.net

>>149
なるほどね

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:13:20 ID:jM6ioJcd0.net

仕事だけさせてほしい 必要のない人間関係がいらない

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:14:23 ID:5O/GdYDSp.net

農協が結託して取れすぎた野菜潰そうとかやってたから今まで生活が楽にならなかった
本当は技術的にはずっと昔にもっと労働時間減らせたのにみんなで足の引っ張り合いしてたから全然楽にならなかったんだよ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:14:35 ID:FzvSGVM2d.net

>>151
今は結婚して子供いるからあれだけど
独身のころはホントそんな感じだったわ


旅行とかアイドルの追っかけとかカメラとか楽しそうなのはわかるけど

｢きっとこのくらいの楽しさなんだろうな
なんとなくどのくらい楽しいのかわかるから別に手を出さなくてもいいかな
面倒くさいし、貯金も減るしな｣

みたいな感じになってたわ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:25:00 ID:3rAzlQz0r.net

馴れ合いは不要
仕事は仕事、プライベートはプライベート

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:25:40 ID:dRXhsbOfd.net

上司ならせめててめぇの機嫌と部下のモチベーションくらい管理してくれよ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:27:17 ID:W7veo9C20.net

>>152
オレが嫌われてるかどうかは問題じゃないんねん
コチコチに固まってる新人くんとかにリラックスして欲しいから雑談するのが大事
オレが話しかけると他の人も話しやすい雰囲気になるから
勝手に好きな人に好きな話すればいいよ

>>154
全否定はしないけど
おススメはするかもな
オレは旅行が好きだから趣味もないって聞くと
じゃあお金貯めてどっか旅行して来たらいいよっては言う

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 10:28:23.593 ID:haD+x1uKd.net

ただ一つ

会社内で理不尽なことがない事
これに尽きる

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 10:29:32.242 ID:8hjx71dUa.net

社内は言うほど無いだろ
無理難題を言ってくるのはいつでも客だよ
上司が無理難題を言ってきたとしたら最初に言い出したのは客だから

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 10:29:45.048 ID:mUnESRo10.net

>>162
あ〜それ旅行興味ない人からするとそれだけで相当うざいと思うわw
日本人は旅行教狂信者だらけだから旅行興味ないって言うともう異常者扱い確定だしな

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:33:03 ID:DSOOk7iF0.net

>>162
若いのは若いので同世代同士で飲みに行ったりはしてんぞ
だから上司が率先して話せば話しかけやすくなるとか割と幻想
ｺﾜｸﾅｲﾖ-って普段は多少舐められてるくらいでいいよ
節目節目でちゃんとしてりゃ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:37:15 ID:W7veo9C20.net

>>165
それが目キラッキラに輝かせて聞くよ、写真とかめっちゃ見て来るし

旅行が興味ない、でメガネやインテリっぽい子だったら
小説とか漫画を「作る」サイドの話しもするわ
今って作り方がいくらでも調べられる時代
（30年昔は全くわからないから弟子入りするとかじゃないとできなかった）
いまってやる気あれば素人でもワンパンマンみたいなの作れて公開できる時代
仕事しつつー、趣味でクリエイティブなものをやるとか

つまり仕事とは別のところに人生の指標があると
そのためにはお金が必要でしょ？じゃあ頑張ろうよって話に持っていける
今の若い子に必要なのッてそうだと思うよ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:39:02 ID:E/mIJtpP0.net

十把一絡げはマズいけど今の若い人たち20とかそこらは
物欲はほとんど満たされてるだろうからお金に対する執着も60歳のうるさ方とは考え方も違うだろうね
突発的に湧く物欲処理のために金が欲しいんだろうから
帰属意識も必要ないし莫大な金も夢見ない

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:40:04 ID:E/mIJtpP0.net

若い人たちが欲しいのは充足感だと思うんで興味あることはよく伸びると思うんだな

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:43:03 ID:Qhz8aymn0.net

>>167正直この話をするぐらいならその時間を別の時間に使ったほうがいいと思う
応援や発破をかける意味では分かるけどお金は必要ってみんな分かってるしやる気ある人はもとからやる気あるしこれでやる気ない人はこういう話でやる気出るわけではないかと

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:44:06 ID:Qhz8aymn0.net

その人が知らないことを話してあげるのはすごいいいと思う

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:45:04 ID:Qhz8aymn0.net

さっき動画貼ってた人が なんか突っかかってばっかですまんな

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:46:42 ID:W7veo9C20.net

>>172
いや別にいいよ
そういう禅問答ってめっちゃ大事だからね

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:47:00 ID:Z7ljb0L/a.net

女がいない職場

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 10:49:53 ID:ZlMPPwWnd.net

>>149
>>158
これもあるな
無駄な仕事減らしてその分余暇に回せる風潮を作るだけで社会はかなり良くなる

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 11:01:10 ID:ZlMPPwWnd.net

>>167
あと、目キラッキラに輝かせてとかはあなたの主観だよね？
今の子はわりとつまんない話題でもある程度上司に合わせて興味あるフリをするくらいのことはできるよ

俺の同期も上司の前ではいかにも興味ありそうに上司の雑談話聞いてて、それで上司も気持ち良さそうにしてて、
同期飲みになると思いっきり上司の悪口言い出すとかよくある
「あいつぜってえ暇じゃん、こっちは忙しいんだから勘弁してくれよ」とかね

よくツイッターとかにあるクソ客と風俗嬢の関係と同じ

役職が上になってくると自己肯定感が無駄に高くなって、「俺は人の気持ちが分かる！」とか「俺は部下にも慕われてる！」みたいな勘違いし始めるヤツいるけど、ある程度一歩引いて考えるべきだと思う

基本的に今時の子の方がある意味割りきってるから(仕事中上司の前では仮面被ってるのも同様)、上司がまずやるべきことは>>135みたいな本当に基本的な部分

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 11:06:42 ID:W7veo9C20.net

>>176
仕事以外の雑談は大事だから
ここは近年、色んな所で言い出してるとこだから

オレの気持ちがわかるか！？とかは口が裂けても言わんよ
それを言うのは俺より上の世代だからね
オレはそこと、下の世代の中間で板挟みになっている
上よりも下よりもめっちゃナイーブな世代だから

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 11:07:51 ID:jQJfhyEDM.net

労働契約以外のことをさせないこと
会社からの給料なんて収入源の一つでしかないからな

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 11:13:25.650 ID:3U2NHivj0.net

業務中の雑談なんて業務に絡めたことを相手が気まずくならない程度にちょっと冗談交じりにする程度で趣味やプライベートの話なんてしないだろ
あくまで業務を円滑にするための雑談が推奨されてるんであって友達にするみたいな話されても困るだろ
部下の気持ちなんてわかる必要ないし慕われる必要も無い
指示を無視しない程度の信頼関係と言ったことをやってくれれば腹の中で何と思ってようがどうでもいいよ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 11:25:49 ID:ZlMPPwWnd.net

>>179
俺の理想の上司はこれだな
部下のスキルを把握するための雑談とかは有っても良いと思うけど

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 11:33:58 ID:et2UsPxF0.net

会社は従業員のニーズに答えるために存在しているわけじゃない
顧客のニーズに答えるためでもないけどな

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(木) 11:46:15.382 ID:ISNpZ6D6p.net

だって頑張って成果あげても給料上がらないんだもん
毎日残業して年間休日100日なくてそれなら給料上げろよと
給料上げないなら休日増やしたり残業減らすとか労働環境改善してくれよと
趣味ややりたい事は沢山あるけど時間とお金の両方がないから何も出来ない
強いて言えば車を所有出来てるくらい

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 12:16:49 ID:WNczccK80.net

給料が入社時から変わらんのに仕事量とか責任とか増えるからしんどい
てきとーに評価下げててきとーに仕事する

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 12:31:22 ID:YORxef9Ya.net

怒られないこと
割とマジで

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 12:31:56 ID:NEhw/7sVM.net

始業時間守らせるんなら退勤時間も守らせろや

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/04(Thu) 13:29:13 ID:e7T8kfFR0.net

自分を認めてくれて雰囲気がいい職場
つまり会社の人間次第運次第