ブッダって論理的な哲学っぽい話だけどキリストってガチ宗教だよね

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:17:25 ID:akqgjfYfa.net

話し通じなそう

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:18:12 ID:w6v6uzuLp.net

一神教に適性あるやつはガイジ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:19:10 ID:E2g5TPBL0.net

そもそもお前どっちも知らないだろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:20:35 ID:GJydhuo2d.net

人に迷惑かけなければ偉い← 一見正しいように見えるけど
迷惑かけない人間なんて居ないんだが何をどうやって自分だけ特別だと思ってんの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:20:48 ID:3uC7rh2U0.net

仏教はしっかり学問だからな
原因があって結果がある
説法に矛盾があってもそれは対機説法に依るものだからなんもおかしくない
キリスト教は「神を試してはならない」でそれが何故かすら考えることすら許されない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:20:51 ID:owUFlB0H0.net

>>3
お前も知らんだろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:21:22 ID:rgPy2SHE0.net

ﾌﾞﾃﾞｨｽﾞﾑは統計なんやで

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:21:33 ID:Gt8BBh2+0.net

仏教にも一応教理（ドグマ）はあるぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:22:07 ID:rgPy2SHE0.net

ただ、始点が極貧民に設定されているため
ほとんどの住人には忌避感だけを発生させるという・・・💧

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:22:31 ID:ZB8ajhNT0.net

アブラハムの宗教は解釈だから

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:23:14 ID:CA2jm2hNd.net

キリストは信者が気違いで妄想癖だから

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:25:05 ID:w6v6uzuLp.net

>>4
濃淡の問題で他人を気にして暮らすのと他人に無頓着なのはまるで別物
後者はコミュニティ形成に向いてないから周りに害をしばしば与えるが省みることがないのが二次的な迷惑に繋がってる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:27:57 ID:29FCRIKzd.net

百万回言い逃れすればそれらしい言い分になる陰キャ理論

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:34:54 ID:8ifvhBgjp.net

目的が有ればそこに至るための正しい行為と間違った行為がある
間違った行為をするのは当然時間の無駄なので正しい行為を行った人よりも遅れてしまう
キリスト教の教えが正しい行為だとすればそれを疑わずに実行した方が疑う人よりも先に目的に到達出来るから疑うよりも合理的なのだ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:37:04 ID:w6v6uzuLp.net

>>14
仏陀「はい諸行無常」

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:40:25 ID:1BqPuGPnd.net

手塚のブッダ読んだら一週間優しくなれたな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:41:26 ID:/hcIAd8W0.net

仏教は陰キャすぎなんだよな結局世捨て人になるしか道はないし
キリストもこの世は地獄みたいなはなしだけど生きる希望を与えてハッピーな気分にさせてくれるけど

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 12:45:54 ID:w+qaPR1Hp.net

>>17
一周回ってほなやろな、っていうのが仏教
神様がこういってるからこうしろ、っていうのがキリスト教

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:05:50.347 ID:2Pu/Z8DgM.net

>>6
俺は知ってるよw
なんで決めつけた

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:08:40.795 ID:2Pu/Z8DgM.net

仏教は学問だなんて言ってる奴いるけどそもそも日本の仏教は原義からそうとうかけ離れてるし最近の意識高い系なんかが好いてる仏教はそもそも仏教じゃなくてただの無神論でしかないからね
キリスト教を批判してる奴らも何も知らないけど中世キリスト教を自称する連中による虐殺が起きたからキリスト教とはこうだみたいなイメージで語ってるだけ
この手のスレは中身がない何も知らない奴でも知ったような感じでレスできるから伸びる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:10:18.018 ID:2Pu/Z8DgM.net

日本でキリスト教が流行らなかったのは端的に行ってしまえばイエスが日本人ではなかったからだろうね
タイ人もブッダがモンゴロイドだと思ってるから崇めてるしアラブ人もムハンマドがアラブ人じゃなければユダヤ人ならたとえばあそこまで崇めなかっただろう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:10:56.223 ID:/hcIAd8W0.net

>>18
ないだろ釈迦は社会復帰してないし」

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:11:39.069 ID:KdTij8VJp.net

>>21
つまり池田大作やエルカンターレならワンチャンあるんですか？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:11:55.017 ID:2Pu/Z8DgM.net

別にイエスの哲学とブッダの哲学に大きな差異はないと思う
双方説いているのは隣人愛の重要性だよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:13:22 ID:IwYsx0su0.net

>>20
仏教は方法が修行だろうが念仏だろうが行き着く先が解脱だろうが極楽だろうがなんでもいいんだよ
究極的な目的は悩み苦しみから解放される事であって他は全部たとえばなしなんだから

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:13:39 ID:2Pu/Z8DgM.net

>>23
池田太作が何人か知らないが実際創価はかなり流行ってるよね
日本人という集合体そのものが日本人にとって神なんだよ
ここら辺は2000年前のユダヤ人と一緒

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:14:09.032 ID:RwJBrEHw0.net

最終的に解脱するのはいいが過程がクソ野郎すぎ
息子に障害とかヤベー名前をつけたり国や家族がヒデー目に遭ってるのに宗教にハマって出奔したり

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:14:18.553 ID:KdTij8VJp.net

>>24
一神教的な動きってプロパガンダでもよく使われるけどイスラム教やキリスト教が原理主義的に利用されるのに対して仏教はその傾向が小さいのはなぜ？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:14:28.700 ID:2Pu/Z8DgM.net

>>25
それはブッダの考えを曲解した連中の主張であって仏教という名のブッダとは関係ない何かでしかない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:15:45.057 ID:2Pu/Z8DgM.net

>>28
偶々今の時代がそうなだけ
日本でも仏教の名のもとに戦争があった

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:16:45.787 ID:KdTij8VJp.net

>>30
いやいや規模が違うでしょ
文化圏の代償ってだけではないと思うんだけどな
そもそも日本の仏教と大乗仏教って別もんでしょ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:17:28.536 ID:IwYsx0su0.net

>>29
ブッダは『俺の言うことが絶対じゃないぞ』って言ってるし…

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:17:43.384 ID:5vnSlPQu0.net

これって本当に如是我聞？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:17:48.462 ID:KdTij8VJp.net

>>32
キリスト教と随分違いますよね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:18:03.837 ID:/hcIAd8W0.net

>>28
仏教は神様が出てこないからじゃね

仏教は原理主義になっても結局理屈だから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:19:51.902 ID:jWxTL7VF0.net

シャカはなろう主人公が絶望するレベルのリア充

キリストも奴隷や娼婦にモテるけど

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:21:19 ID:/hcIAd8W0.net

>>36
リア充じゃないだろ釈迦って世捨て人だし

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:21:22 ID:swmXekjia.net

釈迦はむしろなろうみたいな奴を見て「何でこんなやつがいるんだろう」って思ったのが始まりだからな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:21:31 ID:jWxTL7VF0.net

>>28
欧米人は仏教国の日本は
キリスト教徒を拷問虐殺しまくったガイキチ国家だとみなしている奴多いぞ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:21:47 ID:2Pu/Z8DgM.net

>>31
中国や日本やタイで戦争が起きなかったと思ってるのか
そして規模は重要な問題じゃない
本質を知りたいならイエスが戦争を扇動したかどうかを調べればいい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:22:08 ID:jWxTL7VF0.net

>>37
捨てる前じゃ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:23:43 ID:KdTij8VJp.net

>>35
自分もそう思うんだよ
だから>>18みたいに表現してたんだけど、無知の知が存在してた仏教に対して、全知全能であると定義した神が存在するかどうかって宗教としては構造ごと違うと言ってもいいような差だよね

その割に一神教って神様を都合よく解釈して便利な道具にすることをセーフとしてたりするのでよくわかんないね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:24:31 ID:2Pu/Z8DgM.net

>>35
出てくるけど単に現代日本の自称仏教徒が無視してるだけ
なぜなら現代日本では科学的に神や悪魔は存在しない事になっていて日本人は頭の良し悪しにコンプレックスがあるから神がいるというような非科学的なことを言って周りから馬鹿にされるのを躊躇うから
オウムの麻原の宗教が何故インテリにウケたのか考えろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:25:03 ID:2pwiurxT0.net

>>5
> 説法に矛盾があってもそれは対機説法に依るものだからなんもおかしくない

すっごい頭悪いな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:25:03 ID:KdTij8VJp.net

>>39
まぁそれは事実だと思うよ
でも十字軍とかガチの宗教戦争で大陸巻き込む規模でやったりするのってキリスト教とイスラム教、ユダヤ教くらいなもんじゃね？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:25:07 ID:jWxTL7VF0.net

>>42
前の前のローマ法王が
「仏教とキリスト教はどう違うのですか？」と
いう質問に答えた本があった

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:25:22 ID:/hcIAd8W0.net

>>41
金や地位があっても世捨て人になるやつってリア充じゃないだろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:26:01 ID:KdTij8VJp.net

>>40
端的にいうと他の人も指摘してる通り、神様がいてるかどうかってのは根本的に宗教哲学が分岐する部分ですよね、って話だよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:26:20 ID:OUalcjyf0.net

信教の自由が無い国は枢軸国

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:26:23 ID:KdTij8VJp.net

>>46
めちゃくちゃ面白そうな本だな
なんでいうやつ？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:27:37 ID:jWxTL7VF0.net

>>50
希望の扉を開くっていう本

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:27:38 ID:/hcIAd8W0.net

>>43
いや仏教に神は出てこないでしょ
日本がとか言うけど神道には今でも神は出てくるし

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:28:25 ID:jWxTL7VF0.net

>>47
それはとらえ方の問題だろう

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:28:39 ID:KdTij8VJp.net

>>51
ありがとう、読んでみるね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:29:32 ID:/hcIAd8W0.net

>>53
何で釈迦は全て捨てて出家したの？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:31:19 ID:jWxTL7VF0.net

>>55
リア充かどうか（定義）はとらえ方の問題だろうと

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:34:15 ID:jWxTL7VF0.net

ローマ法王によれば
「存在するということはよい（ありがたい）ことなのか」どうかという問いに対して
「イエスともノーとも答えない」という立場を取るのが仏教で
「イエス！絶対！イエス！」っていう立場をとるのがキリスト教らしい

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:36:00 ID:swmXekjia.net

>>52
日本の仏教には神はいるぞ
そもそも最澄とかお参りしたら孕みましたで生まれた逸話作られてるし
全知全能ではないだけ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:36:13 ID:KdTij8VJp.net

人間なんぞ大したことないぞ、っていう命題に対して
神さまが直接下々のものに干渉して指針を示すキリスト教と
神様は死んだあと救う役目なので今生は頑張って徳積んで行ってねっていう仏教とは

それぞれが考えるというプロセスの有無という点で随分違う気はする
諸法無我、諸行無常って教義は本当に優れてて実態を否定する事で精神を他者にコントロールされる要素になる絶対的なアイコンを捨ててるんだよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:37:11 ID:2pwiurxT0.net

>>59
> 神様は死んだあと救う役目なので今生は頑張って徳積んで行ってねっていう仏教

仏教をとんでもなく勘違いしてる馬鹿がおる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:37:51 ID:swmXekjia.net

>>55
俺はこんなに恵まれてるのにあっちの町では野垂れ死ぬ爺がいる
何でだろう？
気になるからその理由を探そう
王とかやってる場合じゃないわ
的な

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:38:08 ID:/hcIAd8W0.net

>>56
一般化されてる言葉だろリア充って

引きこもって本人が充実してるやつにリア充なんて言葉使わないだろ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:38:29 ID:/hcIAd8W0.net

>>58
原理主義の話なんで

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:39:21 ID:KdTij8VJp.net

>>60
阿弥陀さんはどういう神様なんですか？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:39:25 ID:apj1jVJZ0.net

>>27
ワロタ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:39:38 ID:jWxTL7VF0.net

>>62
出家して悟った後は弟子に囲まれて大往生したわけなんだが

っていうか、それは議論する問題じゃない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:40:42 ID:x4qIfP+70.net

キリスト教はガチのカルト集団だからな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:40:51 ID:KdTij8VJp.net

>>57
まさにそうだよな
意思決定とか判断を神様がしちゃうあたりが大きな差だよね

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:40:52 ID:swmXekjia.net

仏教の神は人外の能力を持つがそれ故に人にはない悩みを持つっていう、要するに人間と同じ六道に惑う存在
だから布教対象で救済対象なんだよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:41:16 ID:/hcIAd8W0.net

>>66
悟った後自殺しようとしたけど弟子に止められて仏教広めてくださいって頼まれて渋々だろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:41:17 ID:FsOR/FRM0.net

ペリシテ人「こいつら弱すぎw迫害したろ！」
エジプト人「雑っ魚w征服するわw」
バビロン「お前らの思想はおかしい」

ユダヤ人「黙れ…俺は神の子だ天井誰がなんと言おうと我々は勝てるんだ…」

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:41:32 ID:KdTij8VJp.net

あーケンモメンか

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:42:15 ID:19kKJLgr0.net

よくわからんがブッダはある種の天才だったんだろうなって感じはする

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:43:42 ID:KdTij8VJp.net

>>73
定期的に災害や疫病やらが起こりやすい土地柄だったこともあり
人間じゃどうにもできん理不尽をどう乗り越えるかってのは当時からの身近で大きなテーマやったんだろうね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:45:27 ID:FsOR/FRM0.net

>>57
自殺禁止&中絶禁止やもんな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:46:46 ID:KdTij8VJp.net

>>75
カトリックって今でも離婚禁止なん？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:47:34 ID:2pwiurxT0.net

>>64
初期の仏教では阿弥陀如来なんていない
また、仏は凡人の死後の面倒を見るためのものではない

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:47:45 ID:IwYsx0su0.net

　 ┏━南都仏教━┓　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 華厳宗　 　 ┃　 　 ┌─╂　 　 鎌　 倉　 幕　 府　 　 ╂─..臨済宗いいよ臨済宗　.──┐
┌╂　 法相宗　 　 ╂──│┐┗━━┿━━━━━━┿━┛　 　 　 　 　 　 ┏禅宗━━━━┿━━━━━━━━━━━┓
│┃┌────┐┃　 　 ││　 　 　 お　　　　 　 　 ↑│↑　 　 ﾊ,,ﾊ　　　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　┃
│┃│律宗　 　 │┃　 　 ││　 　 　 前　 　 　 　 　 氏│└─..（ ﾟωﾟ )　─┐┃　 ┌臨済宗────────────┐┃
│┗┿━━━━┿┛　 　 ││　 　 　 が　 　 　 　 　 ぬ└支援するよ ─┐│┃　 │Ｑ バナナはおやつに入りますか ？ │┃
│　 │真言律宗│←氏ね──┐　 　 な　　　　　　　 よ　　　　　　　 　 　 ││┃　 │∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
│　 └────┘　 　 　 │││　 　 ↓　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 ││┃　 │( ´･ω･)　　入りますん　　　　　　　　 │┃
│┏━平安仏教━━━┓│││　 ┏日蓮宗━━━┿━━━━━━┓││┃　 │( つ旦O　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │┃
│┃┌─密教──┐　 ┃│││　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃││┃　 │と＿)＿)　　　　　　　　　　　　　　　 　 │┃
│┃│　 真言宗　 │　 ┃││└─╂＼(＾ν＾)／ 法華経こそ正法 　 ┃││┃　 └───────────────┘┃
│┃│┌───┐│←╂──氏ね╂　　 l＿l　　　邪法は氏ね　　 　 .┃││┃　 ┌曹洞宗────────────┐┃
│┃└┤天台宗├┘　 ┃││　 　 ┃　 ／　＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃│└╂─┼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │┃
│┃　 └┼─┼┘　 　 ┃││　 　 ┗━━━━━┿━━━━━┿━┛└─╂→│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │┃
│┗━━┿━┿━━━┛││　 　 　 　 　 　 　 　 氏　 　 　 　 　 └─氏ね→┃　 │(-＿-)　　…　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │┃
└───┼──────┘│　 　 　 　 　 　 　 　 ね　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │(∩∩)　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
　 　 　 　 │　 └─────┴────────│─.汚物は消毒だ〜!!.→.┃　 └───────────────┘┃
　 　 うるさい黙れ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 　 　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ↓
┏━━浄土宗系━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌浄土宗────┐┌浄土真宗────────┐┌時宗─────────┐┃
┃│ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑｱﾐ││ ／⌒ヽ　善人（笑）が 　　　　.││♪　∧,＿∧ 　 ﾚｯﾂ !! 　 　 │┃
┃│( ﾟдﾟ )　ﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑ││∩ ＾ω＾）浄土に逝けるなら....││　　 (´･ω･`) )) ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ♪ │┃
┃│ノヽノ |.ｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅ.││|　　 ⊂ﾉ 悪人のオイラも　 　.││　(( (　つ　ヽ、　 　 ♪ 　 　 │┃
┃│　<　<ﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅ││| 　　 _⊃余裕で逝けるお 　 . ││　　　〉 とノ　)))　　　　 　 　 │┃
┃│.　ﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂﾅﾑｱ.││し ⌒　　　　　　　　　　　　　　 ││　　（__ノ^(＿)　　　　　 　 　 │┃
┃└───────┘└────────────┘└───────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:50:25 ID:FsOR/FRM0.net

>>76
わからん

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:50:55 ID:M9EFi6X9p.net

>>77
大乗仏教ではメジャーな神様じゃん
極楽に民衆を誘う神様であると認識してましたが

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:52:05.910 ID:IwYsx0su0.net

お前らの家は何宗？
うちは臨済宗（妙心寺派）だよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:52:16.158 ID:M9EFi6X9p.net

>>78
日蓮宗めっちゃ嫌われてて草

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:54:16.012 ID:2pwiurxT0.net

>>80
ブッダが大日如来を知ったら激怒すると思う

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 13:58:33.714 ID:M9EFi6X9p.net

>>83
お前がどう思うかはどうでもいいし、そんな末端の話をしてるわけではなくて
普遍的な宗教構造としての差を議論してるんでしょ

仏教は学問っぽいのに対して、キリスト教が宗教くさいのはなぜ？

答えは>>57

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:00:50.980 ID:2pwiurxT0.net

>>84
だからさ、本来の仏教は
阿弥陀如来なんていない
また、仏は凡人の死後の面倒を見るためのものではない

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:00:51.960 ID:4Z4+JtTa0.net

キリスト「愛こそが全て、愛があれば苦難は乗り越えられる。論破できんの？」
仏陀「えー発表します、この世はクソであります！」

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:01:13.893 ID:IwYsx0su0.net

>>83
現代人にはわかんないかもしんないけど
そもそも庶民に山の麓まで来て座禅組んで苦行する余力はない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:02:01.379 ID:2pwiurxT0.net

>>87
で？
そのことと、仏は凡人の死後の面倒を見るためのものではないことには何の関連もない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:02:12.732 ID:/hcIAd8W0.net

>>87
釈迦「苦行は意味ないぞやめとけ」

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:10:56.645 ID:IwYsx0su0.net

>>88
それをそのまま言って凡人が救われるか？
死後は仏様が導いてくれるから安心してくださいでいいじゃん

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:12:50.915 ID:/hcIAd8W0.net

>>90
まず釈迦は凡人を救おうとなんてしてないし

凡人を信者にすれば利用できると考えた奴らがどんどん勧誘方法考えて変化していっただけで

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:13:54 ID:4Z4+JtTa0.net

釈迦って悟った後に
「これは人に教えても理解できないから教えないで死のう」と
決意してた奴だぞ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:15:30.518 ID:2pwiurxT0.net

>>90
初期の仏教がそうではないという事実と
お前の願望は区別しような

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:17:16.942 ID:IwYsx0su0.net

>>91
釈迦が救おうとしたかどうかはどうでもよくね？
本人も俺の言うことが絶対じゃないって言ってるし

それで救われる人が居て秩序が安定するっていう事実が全てだろ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:17:50.568 ID:j2bO8A5W0.net

>>1
ブッダもキリストも本当に何を言ったのかはほとんど分かってないぞ
宗教はもちろん哲学も後付けが多い
ただ、仏教の中観とか唯識が深いように、キリスト教哲学も相当深い
プロティノスとかアウグスティヌスとか読めばわかる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:22:14 ID:M9EFi6X9p.net

>>85
アスペなんかこいつ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:22:53 ID:2pwiurxT0.net

>>94
ブッダの言ったことを無視して勝手な解釈しちゃう自由もあるけど
それは仏教ではない

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:24:00 ID:2pwiurxT0.net

>>96
お前が仏教知らないから会話を理解できてないだけだ
仏は凡人の死後の面倒を見るためのものではない、というのは常識レベルの基礎知識だぞ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:24:19 ID:6QGsJmSma.net

ブッダの教えでなくても「仏教」ではあるだろ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:24:38 ID:/hcIAd8W0.net

>>94
君がどうでも良かろうが仏教って言葉を使ってる以上始まりの釈迦を無視できないでしょ

君が自己満する話なら好きにしなよで終わりなだけだし

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:24:49 ID:2pwiurxT0.net

>>99
幸福の科学でも何でも自由に名乗れよ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:31:10 ID:IwYsx0su0.net

>>97
いや伝統的な諸派を無視して釈迦の言うことが全部とかいう謎の考えを勝手に信仰してる君こそ仏教以外の別のもの信じてないか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:33:25 ID:2pwiurxT0.net

>>102
釈迦を無視することのほうがおかしい

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:33:33 ID:M9EFi6X9p.net

>>98
いやそんな話してないねん
宗教構造の話だよ
お前は議題に沿った議論すらできてないガイジなの

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:33:43 ID:Gh1p6AxE0.net

キリスト教の信仰って理性と神秘主義の両面だと思う
神秘主義の面では信じると気持ちよいから信じるという面が隠されてる
信じるとエクスタシー、信仰的法悦を感じて脳が気持ちよい
こういう面が語られるのはあまりにも少ない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:35:01 ID:owUFlB0H0.net

なんだこのスレ宗教戦争勃発か

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:36:01 ID:2pwiurxT0.net

>>104
何言ってんだ？？
仏は凡人の死後の面倒を見るためのものではない、というのは明らかにスレの趣旨に沿っているが

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:36:50 ID:Gh1p6AxE0.net

多分、生物学的に脳の器官が進化して、神を信仰することが生存に有利になったから、
神を感じると気持ち良いと感じるようになったんだろう
キリスト教の場合はそれがエクスタシーで、仏教の場合はそれが悟り

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:38:57 ID:R+wID/mC0.net

中村元の本は数冊読んで、原始仏教の哲学的な質の高さに感動はしたな
今の仏教はまったく面白くない

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:39:18 ID:2pwiurxT0.net

>>108
いやだから、仏教は神を信じて悟るのではないぞ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:39:25 ID:/hcIAd8W0.net

>>108
そういうのは安心感であってもとからあるものだと思うぞ

母親に守られてる子供の気分になれるのが一般的な宗教

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:40:18 ID:i2vW+RqBr.net

昔の仏教と今の仏教の違いってよく聞くけど具体的にどう違うのさ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:40:54 ID:x4qIfP+70.net

>>109
宗教も時がたつにつれ
どんどん腐って行くからな･･･

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:41:01 ID:B+s94/PRr.net

仏教徒がブッダの教えを理解して信じてるわけでもないし、
キリスト教徒がキリストの教えを理解して信じてるわけでもない

同じじゃね？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:42:28 ID:Gh1p6AxE0.net

>>110
仏教で悟ったと主張している人の経験談は大体が統合失調症の陽性症状なんだよな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:43:52 ID:2pwiurxT0.net

>>112
オリジナルは現実世界についてとことん考えて理を理解し、悟りを開き、心の絶対的平穏に達した
最近の仏教、お経となえれば如来が助けてくれる、お金出せばとても役に立つ戒名も付けるよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:44:22 ID:M9EFi6X9p.net

>>115
確かにアングロサクソンってパラノイア多いよな

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:44:39 ID:2pwiurxT0.net

>>115
意味不明だが…
仏教の悟りは神とは無関係

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:44:57 ID:R+wID/mC0.net

>>112
俺の浅い理解ですまんが、原始仏教はあくまでブッダという個人の哲学的な世界への理解でしかないんだよ
教団はあっても、基本的に同じ悟りはない、自分で悟れというスタンス

んでブッダの死後教義化されるなかで、周辺の宗教や習俗を取り込んで一般化していったのが宗教としての仏教

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:45:38 ID:i2vW+RqBr.net

>>116
ずいぶんと受け身になったね

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:46:37 ID:2pwiurxT0.net

>>120
そうだな
本来は自分で悟るしかなかったのが
拝めば助けてくれるになった

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:47:06 ID:Gh1p6AxE0.net

>>117-118
キリスト教のエクスタシーも統合失調症の症状の一つだと思うよ
仏教もそうだと思われる
禅宗の悟った人達の経験談も厳しい修行の末にそのような状態まで追い込まれたと思われる
人間は生存のために厳しい症状に追い込まれると神仏を信じるスイッチが発動して楽になるという仮説

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:47:49 ID:Gh1p6AxE0.net

統合失調症とは言えないまでも、それに近い脳の領域が刺激されて
神仏を信じるようになる

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:48:27 ID:2pwiurxT0.net

>>122
いやだからさ、仏教の悟りは神仏関係ない
ここまで会話が成立しないお前は病気じゃないか

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:48:43 ID:/hcIAd8W0.net

病気と結びつけるのはまた違うわ

病人が宗教に頼りたくなる現象は理解できるけど

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:49:47 ID:Gh1p6AxE0.net

>>124
俺の考える悟りとあなたの考える悟りが違うだけじゃない？
俺の考える悟りは統合失調症の陽性症状のようなものだけど、
あなたの考える悟りは信じるものが見つかって心の安定した平穏な状態

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:51:07 ID:Gh1p6AxE0.net

>>125
いや古代の宗教的指導者は大体が統合失調症だと思う
昔はそれで神、神々と繋がった凄い人だということで問題なかったけど、
近代に至って経済が回るようになって労働者に適さない障害者扱いで迫害されるようになった

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:51:19 ID:2pwiurxT0.net

>>126
いや、本来の仏教における悟りは神を信じることとは無関係

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:51:51 ID:R+wID/mC0.net

別に宗教的な法悦を科学的に研究するのはかまわんと思うが、ジャンル横断しすぎてついてけるやつあんまいないよね
大学でトランスパーソナル心理学とか囓ったけど、オカルトに踏み込みがち

130 ：チャカ坊 ◆M299//NUKY ：2020/06/09(火) 14:51:51 ID:eU4YPytPa.net

仏教を哲学と言いたがる奴の98割は新興宗教のスピリチュアルカルト豚

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:52:13 ID:Gh1p6AxE0.net

>>128
本来の仏教でも信じるに足る世界の法則を理解した、と信じることと言える。

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:53:31 ID:Gh1p6AxE0.net

>>129
生物学的に脳の構造によって起こるものだと思う
何らかの防衛反応か、集団を宗教的に統合するために進化生物学的に残ったか

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:53:54 ID:2pwiurxT0.net

>>131
意味不明な神の定義を押し付けんなよ

134 ：チャカ坊 ◆M299//NUKY ：2020/06/09(火) 14:54:33 ID:eU4YPytPa.net

>>132
進化生物学の前に「ちょっとオカルトだけど」ってつけないとガチ勢にボコられるんじゃないかな
超わかるんだけど

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:54:58 ID:Gh1p6AxE0.net

>>133
別にこれについは神とは言ってない
仏教的な世界理解を悟りと言っている

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:55:04 ID:/hcIAd8W0.net

>>127
もっと学問的なもんだと思うぞ
ただ現代人から見たら笑っちゃうような学問だも当時は最先端だった

今の俺達のレベルも2000年後には笑われるレベルだろうし

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:56:10 ID:Gh1p6AxE0.net

>>134
科学的な仮説だからオカルトではないと思う

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:56:39 ID:2pwiurxT0.net

>>135
仏教の悟りと神を信じることが無関係だと理解できたようで良かった

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:57:12 ID:Gh1p6AxE0.net

>>138
別に同じだなんて言ってない
似たような脳の領域が刺激されてるんじゃね？ってこと

140 ：チャカ坊 ◆M299//NUKY ：2020/06/09(火) 14:57:56 ID:eU4YPytPa.net

>>135
仏教的であろうとなかろうとルールから目標と手段を導けるカンニング状態で生きていけたらミスがなくていいのになあ、というのが悟り
ルールだけ理解しても適切な公式を導けない、計算を間違える恐れがあるのは悟りではない
というか「ルールはそんなに便利なものじゃない」ってとこがスタートなのよ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:58:11 ID:K66D/vmd0.net

なんで仏教スレって毎回キモいの

142 ：チャカ坊 ◆M299//NUKY ：2020/06/09(火) 14:58:32 ID:eU4YPytPa.net

>>137
「ポケモンじゃあるまいし進化ってそんな簡単なもんじゃねえよ」的なのないの？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 14:58:56 ID:Gh1p6AxE0.net

>>141
社会からの逸脱者が集うから
そういう人の受け皿が仏教であり、ほかの宗教であり

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:00:14.388 ID:Z7XLSXYQ0.net

この中に仏教哲学とキリスト教哲学を学んだ人間がいるとは到底思えない
くだらないレスばかり
バカ同士で議論してもなんにもならんぞｗ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:00:38.547 ID:Gh1p6AxE0.net

>>142
人間が動物を追い回してた頃から数千年しか経ってないんだし
昔の宗教的共同体の名残が今も残ってるのは別におかしくない
進化は人間社会の変化に合わせてすぐ起こるものじゃないし

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:01:03 ID:Gh1p6AxE0.net

>>144
そうだな
皆適当言いたいだけだからそっとしておいて

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:01:41 ID:K66D/vmd0.net

おまえらそんなキモい議論してる場合か？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:02:34 ID:R+wID/mC0.net

>>144
サーセン、学部生がパンキョウで取った程度です……
仏教とキリスト教はいくつか取りましたけど、宗教系の学部には及びもしません

149 ：チャカ坊 ◆M299//NUKY ：2020/06/09(火) 15:04:19 ID:eU4YPytPa.net

>>145
だよな
単にヒトは宗教以上に効率的に群れの数を拡大出来るメソッドを発明してないから宗教はなくなってないってだけのことヨ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:05:54.608 ID:FVX9JgBA0.net

人間がほらを吹くのは精神病のときに限らないよ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 15:52:35.921 ID:Gt8BBh2+0.net

と、いうか宗教は現状唯一効果があるバカにつける薬だから手放せないよね

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 16:03:57 ID:xBQT0o/Ma.net

>>44
なんで？

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/09(火) 16:07:35.551 ID:OKV0LNzq0.net

トマスの名前出てきてない時点で教養レベルが測れてしまうの面白いな