敵「最低賃金1500円にしたら経済が死ぬぞ！」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:34:22.839 ID:eLTJEh2ia.net

時給1500円って、1日8時間労働×月20日出勤だとすると
月給24万円で、手取りだと20万円弱くらいなんだが？
手取り20万弱も支払えない企業をわざわざ生かすメリットなんかあるんか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:34:56.594 ID:plm24HHCM.net

お前を生かすメリットあんの？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:35:31.491 ID:64gPj7u0d.net

>>2
ないｗ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:36:22.652 ID:IuuTx69Da.net

>>1
そりゃそうだろ
安い店はありがたいわ
底辺が贅沢したところでメリットなんもねぇわ
最低賃金とか500円で十分
ゴミ底辺の生活なんてクソ以下でいい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:36:26.181 ID:qhs42PCY0.net

日本ごと死んだらどうするの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:36:57.958 ID:oh8xZdc9K.net

使えない底辺学生が調子に乗ってさらに使えなくなる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:37:25.995 ID:IuuTx69Da.net

底辺に優しくしましょーとかいう風潮って自分の無能を棚に上げたプライド高いクズ無能が言ってるだけだしな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:37:40.496 ID:675BDEbs0.net

そういうことして経済死んだ国がすぐそばに

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:38:43.673 ID:eLTJEh2ia.net

さっきから何ら具体的な反論なくて草
単なる感情論ばっか
手取り20万弱も支払えない企業・店に存在価値なんか無い
以上

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:38:51.303 ID:IuuTx69Da.net

無能な底辺のワガママなんて聞いてたら社会は崩壊する
無能はちゃんと死ぬ世の中がいい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:38:59.759 ID:yvdO2ER30.net

よくわからんのだが最低賃金上げたら雇用減らないの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:40:12.803 ID:IuuTx69Da.net

>>9
だから最低賃金上がったり人手不足になった店やらは潰してるだろ
無能に金出すくらいなら潰した方がお得なんだよ
最低賃金が上がったところで無能の仕事がなくなるだけ
無能に金出すくらいなら潰す
当たり前だろ
無能は死んだ方がいい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:40:46.343 ID:eLTJEh2ia.net

>>8
イギリスは成功してる
韓国は労働人口比率が高いし、企業の体力も無いのばっかで失敗した
日本企業は大手なら体力はあるし、労働人口比率も少ない
韓国とは前提となる条件が違い過ぎる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:41:25.675 ID:Ihn25qpj0.net

>>11
お隣はそれで個人商店や零細企業が人手不足でも雇用減らさざるを得なくなってバッタバッタ潰れてる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:41:56.774 ID:oh8xZdc9K.net

>>10
自分を無能と弁えてる奴ならいいが無能は大抵自己評価高い

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:43:43.741 ID:ANDcfYss0.net

物価上がるだけじゃね？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:44:40.073 ID:pONHtQsv0.net

それでうまく行かなくても責任取れないでしょ
俺様理論で言ったモン勝ちは誰が信用するかっての

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:44:52.000 ID:IuuTx69Da.net

最低賃金なんてのは景気の後に付いてくるもんなんだよ
最低賃金は結果でしかない
最低賃金を上げることを先にしてしまったら、底辺以外が損を被る
そんなの喜ぶのは無能底辺以外にない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:45:06.873 ID:eLTJEh2ia.net

>>14
韓国は人手余りな
人手不足ならどの道、賃金上げないと死ぬことになる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:45:23.948 ID:Uh7D/i3Td.net

日本の経済なんかすでに死んでるし

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:45:44.477 ID:QvlyIfBf0.net

韓国でそれやって逆に貧富の差が広がった

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:46:45.092 ID:eLTJEh2ia.net

>>18
でも基本的に無能底辺の方が多いし
若者は無能で無くとも基本底辺からスタートする
底辺の底上げをしないと少子化で滅ぶ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:46:47.686 ID:IuuTx69Da.net

>>19
人手不足なら潰す
無能に高い金払うくらいなら潰した方がお得だからな
残念だったな無能
死ね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:47:02.503 ID:2nGTPdL00.net

>>7
ようゴミ底辺
もう10万円は使い切ったか？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:47:26.676 ID:EJiQI+Vo0.net

何もしてないのに自分が月20万生み出してると勘違いしてるカスじゃん

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:47:33.205 ID:IuuTx69Da.net

>>22
その思い込みが無能なんだよ
自分が普通と思い込みたいだろうがお前は一部の無能底辺

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:47:46.015 ID:IuuTx69Da.net

>>24
税金払った

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:48:17.729 ID:eLTJEh2ia.net

>>21
韓国は労働力過剰だから、企業が潰れて無職で溢れかえった
日本は労働力不足だから、ある程度の労働市場の適正化ってもんが必要な時期なの

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:48:27.229 ID:yvdO2ER30.net

最低賃金上がったら最初に切られるのは無能底辺じゃないの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:49:27.002 ID:IASHsae40.net

>>25
生み出さないなら雇わないだけだぞ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:49:30.259 ID:pT2jvO67a.net

>>28
じゃあ日本と韓国がタッグ組めばアメリカ潰せんじゃん

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:49:50.419 ID:eLTJEh2ia.net

>>26
いや少なくとも10代20代は最低限の給与からスタートだろ
実際、20代の大半は年収200万〜300万円台
底辺を底上げすれば若者の給与にも反映されるし、少子化の改善にも繋がる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:49:51.013 ID:IuuTx69Da.net

最低賃金は500円でいい
底辺接客業に金出しすぎ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:50:44.250 ID:IuuTx69Da.net

>>32
ほらごく一部の死んだ方が世の中のためになる無能底辺の話じゃん
そんな奴ら早く死んだほうがいいって

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:51:06.033 ID:eLTJEh2ia.net

>>29
無能底辺とやらを切れるほど
人材に余裕が無いのが今の日本の労働市場だから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:51:56.920 ID:eLTJEh2ia.net

>>33
で、結果日本人は来ないから移民を受け入れて日本滅亡へ
めでたしめでたし

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:52:08.981 ID:lQntKRPV0.net

実際少子化進んでて理由の一つとして経済的な問題があるのに死ね死ねマンはこれ以上人口減らして理想郷でも作る気なのか？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:52:31.515 ID:aVsDMK5id.net

むしろ最高賃金制限しようぜ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:53:06.198 ID:pT2jvO67a.net

海外研修制度が人身売買のナンチャラで人身売買格付けランク落ちたろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:53:48.970 ID:IASHsae40.net

>>38
これいいよな
使い切れない報酬やってもデフレになるだけだし

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:54:04.426 ID:nrbQOSu40.net

有能な奴なんてほとんど居ないから無能でも数を揃えて戦うんやぞ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:54:13.243 ID:IuuTx69Da.net

>>36
やっぱ移民嫌ってるのって底辺職が外人に奪われるの怖がってる底辺だよね

とこれでこなくなった日本人はどうなるの？
死んでくれるの？
それならむしろ負担が減るだけだから移民いらないんだよ
底辺の無能は負担なんだって
生きてるだけで本人も社会にとっても損
まずそこから自覚しろよ
それ理解せずに喚いてるのが底辺だぞ？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:55:02.409 ID:AiBS20HGa.net

最低賃金1500円にする
→みんな欲しいものを買える
→供給が追いつかなくなる
→やむなく値段を上げる
→それでもみんな買う
→以下インフレループ
これすらわからないなら高校からやり直したほうが良いよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:55:25.653 ID:Azj4Cog00.net

コストコができて時給1200円でバイト募集したせいで周囲一帯の小売りや飲食からバイトが消えて
閉店相次いだのってどこだっけ？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:55:30.403 ID:QVYrS54S0.net

格差無くさないの？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:55:35.474 ID:AiBS20HGa.net

すぐに賃金上げれば良いってもんじゃない
インフレすれば結局今より貧乏になるだけ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:55:43.152 ID:bjfO8neA0.net

>>15
バカなやつの自信は迷惑だよな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:56:14.023 ID:eLTJEh2ia.net

日本が若者多かった時代なら、一部を奴隷に出来たかもしれないけど（最たる例が氷河期世代）
今の日本には奴隷役になる若者すらもう居ないんだよ

つまり企業が生き残るには
待遇・環境を改善して人材を確保するか
奴隷を他所から受け入れるくらいしか方法が無い

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:56:40.688 ID:CRLaWZ7d0.net

ナマポと年金と今まで付いてた手当て無くしてベーシックインカム導入しろよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:56:41.681 ID:GGy/VOFq0.net

その分物価が上がるだけだから意味がない

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:56:48.737 ID:IASHsae40.net

>>43
好景気だな
クソノミクスがいつまでたっても達成できなかったインフレ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:57:14.740 ID:SHDoG8r+0.net

>>44
コストコも潰れたんだよなw
店員ごときに金出して採算合うわけなくて
街自体が潰れたからもう名前ないはず

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:57:35.847 ID:kmlOoqXM0.net

バイトやパートで生計を立てようとするな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:57:52.596 ID:uDT7YSOkM.net

残業させたら企業が儲かる構造が頭いかれてんだよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:58:01.019 ID:Ux2bFJtr0.net

国民全員最低賃金にして浮いた金が俺のとこに全部来たらそれでいいよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:59:14.601 ID:nrbQOSu40.net

稼いでくる営業と文句言わずキッチリ仕事する事務が居ればだいたい安泰

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:59:25.209 ID:eLTJEh2ia.net

>>46
むしろ経済学的には、緩やかなインフレ＝経済成長こそ豊かさを維持する最たる方法なんだが？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/26(金) 23:59:26.789 ID:AiBS20HGa.net

>>51
今はシュリンクフレーションという名のインフレだぞ
考えなしにインフレ起こせば良いってもんじゃ無い
スタグフレーション以外は結局苦しむことになる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:00:09.735 ID:5IQ4/nn3a.net

>>48
働くことは奴隷になることで仕事は金のために仕方なくやる嫌なことって認識なのかね？w
底辺はまず現実を見れるようにならないとダメだな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:00:50.202 ID:7aOKVLce0.net

>>59
実際現状はそうなってるじゃん

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:01:07.092 ID:Zjgb+h4qd.net

最低賃金1500円以上払える会社は賃金が安い会社をこき使って潤ってるんだぞ
その会社がなくなったら1500円払えなくなる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:02:05.945 ID:gWt2Xy8a0.net

>>28
最低賃金1500円にしたらバイト雇えなくて無職が増えるのは日本も同じでは？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:02:41.275 ID:myS40uFBa.net

>>59
大抵の人間はそういう意識で働いてると思うけど？
だから現にブラック企業には誰も行かなくて人手不足（）になってるじゃん
なるべくホワイト企業に行きたがるのはごく自然なこと

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:03:26.430 ID:uPgvAq3O0.net

>>58
スタグフレーションこそ困るんじゃない？
つーかリフレ否定すんの？
クソノミクス陣営はどうしても貨幣供給量増やして需要超過させてインフレさせようとしてるんだけど

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:03:40.203 ID:5IQ4/nn3a.net

>>63
レベルが低いんだよ
そういうゴミは死んだ方が世の中の得ってこと

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:03:56.539 ID:AmkKv0d2p.net

韓国が実際に最低賃金あげまくったけど失業者たくさん出しただけだったぞ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:04:32.854 ID:kQ2dAMKo0.net

こんな所で必死に議論するアホ共

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:04:48.664 ID:7aOKVLce0.net

>>65
最低賃金云々は知らんけどなんかお前やばいな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:05:05.600 ID:7222I4KmM.net

>>67
アホ共にマウントを取って得意になろうとするバカ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:05:25.626 ID:tOiDC7o+0.net

てかなんで単純労働を人件費の高い日本人にやらせるのさ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:05:26.644 ID:uPgvAq3O0.net

これやったとしてもちゃんと仕事してるところは賃金分布が狭くなって格差が縮まるだけだよ
1500円なんてマクロ的には屁でもないからな

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:05:52.825 ID:myS40uFBa.net

>>66
だから韓国は労働力過剰だから失業者が溢れたんだよ
日本はとっくに現役世代が少なくなってるから韓国と同じようなことは起きない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:06:55.777 ID:Yiq9ku0y0.net

新卒で勉強ばっかしてるけど手取り20万

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:07:00.586 ID:Zjgb+h4qd.net

>>72
労働者が少ないなら消費者もすくないんじゃない？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:08:23.071 ID:qFQ9XE7A0.net

経済が悪くなると自衛隊の競争率が高くなる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:08:45.324 ID:bnk5GlGY0.net

失業者だらけになる
経済学の初歩の初歩の教科書に載ってたわ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:08:49.000 ID:gFh7tMM5d.net

確かに飲食とか外貨流出させる企業活かす価値はねえよな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:09:02.884 ID:myS40uFBa.net

>>74
その代わり高齢者が多いからな
高齢者は現役世代ほどでなくても消費はするし
それが3600万人も居れば十分消費市場として機能してる

地方なんか老人の年金で経済が回ってるようなもん
介護施設なんかは雇用の場にもなってるしね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:09:34.057 ID:5IQ4/nn3a.net

>>68
仕事嫌いな底辺には都合の悪い人間かもな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:10:10.233 ID:aM+R+gB+0.net

そもそもクソニートに働く意欲を持たせてやることが重要だと思う

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:13:41.118 ID:7aOKVLce0.net

>>79
都合悪いというか死ねとか普通に言っちゃうのがやばいって事なんだけどね
レベル足りてないから消えろは最低賃金引き上げろ以下の主張だと思うよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:13:46.815 ID:Zjgb+h4qd.net

>>78
高齢者に需要のある企業しか儲からないぞSONYとか死んじゃう

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:15:22.999 ID:myS40uFBa.net

>>82
そこら辺は企業の戦略次第やろ
これから伸びてくる途上国とか海外向けにシフトするとか

まぁどっちにせよ内需を喚起するなら賃上げしか方法は無い

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:15:24.575 ID:uPgvAq3O0.net

>>82
逆に需要のない企業が何故か存続する社会とかソ連になるだろｗ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:18:04.629 ID:myS40uFBa.net

>>80
ほんそれ

結局、日本の労働生産性が低いのは賃金の割りにやること多いからで
もちろん大金積んでも働かない奴は一定数はいるけど
基本的に従業員の士気と待遇は比例するもの

現時点で働いてない人間が働いて、働いてる人間の士気が上がれば
経済にとってもプラスになる

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:18:34.672 ID:Zjgb+h4qd.net

>>84
需要があっても人件費払えずに潰れてしまうのですが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:19:40.474 ID:5IQ4/nn3a.net

>>81
何がどうやばいん？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:20:44.714 ID:uPgvAq3O0.net

日本の限界労働分配率（生産量が一単位増加したときの賃金増加率）はマイナスなんだよな
増産や残業をすると労働者が損をすることになる異常事態

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:21:56.986 ID:94QK29DG0.net

こういう最低賃金を上げるっていう議論ができるのも
アベノミクスで景気が良くなって雇用が増えたからってことを
忘れちゃいけないぞ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:22:23.115 ID:uPgvAq3O0.net

>>86
なんで？
需要が上がると自然価格が上昇して収益が上昇するよね
むしろ賃金払って設備投資も可能になるけど頭大丈夫？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:26:57 ID:Wr6aJZP3M.net

人件費の単価が上がったら底辺は雇い止めか解雇して残ったやつに鞭打つだけだぞ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:26:58 ID:myS40uFBa.net

>>89
賃上げは現政権にとっても至上命題なはずなんだけどね
なぜか賃金じゃなくて消費税の方を先に上げるという頓珍漢っぷりを披露してるわけだがｗ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:29:21 ID:7aOKVLce0.net

>>87
揚げ足取りにもなってないような所しか拾えないならもう返さなくていいよ
逆に本当になにが変なのか分かってないなら尚更まともに会話できなさそうだからもういいよごめんね

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:29:58 ID:myS40uFBa.net

>>91
時給1500円なんて賞与無しだと年収300万円にも満たないぞ
それぽっちも支払えない企業なんか最初から死んでるんだよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:32:05 ID:94QK29DG0.net

>>92
賃金は現政権になって凄く上がってますよ？

最低賃金なんかどうでもいいんです
無理やり上げたら、失業者は増えるだけだし

法律で最低賃金を上げれば、単純に給料上がる、格差はなくなるってね
公務員じゃないんだからさ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:36:51 ID:ls8HgD1Q0.net

もう限界、下を苦しめまくったツケをそろそろ払う時期な感じはする

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:37:01 ID:uPgvAq3O0.net

>>91
つまり労働生産性が上昇するわけだな
よかったじゃん

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:37:56 ID:fqIR4RUB0.net

手ぬるい
2000円にしろ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:38:10 ID:myS40uFBa.net

>>95
そりゃ普通の国なら市場に任せてもええけど
日本は労働者が基本声を上げない国柄だから
国が強制力を持ってやらないと企業がやりたい放題なんだよ
むしろ国が長年政策を間違えたせいで給料は上がらず格差が拡大した
今は無理矢理でもインフレ政策を起こして内需を喚起すべき時

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:38:37 ID:Wr6aJZP3M.net

>>97
生産性は良くなるかもね
底辺の望んでるようにはならないけど

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:39:38.971 ID:j31UtGEd0.net

最低賃金が上がると現場でその最低賃金未満の人間には居場所なくなるけどそこはどうするの？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:39:47.175 ID:myS40uFBa.net

>>98
いやホント時給1500円なんて信じられないほど安いよ
それで死ぬなら最初から破綻してるようなもんだよな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:40:18.710 ID:uPgvAq3O0.net

>>95
最低賃金上げると所得分布が狭まって格差は縮小するぞ
報酬上がって格差が開いてきたなら最低賃金上げるってのは格差を減少させるためならごく普通の選択肢
本当に必要とされている企業なら値上げもちゃんとできる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:41:35.484 ID:fqIR4RUB0.net

>>101
最低賃金さえ払えないような不良品企業は積極的に経営破綻させる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:41:43.503 ID:94QK29DG0.net

いろいろと不満があるのはわかるけど
現政権になって景気がめちゃくちゃ良くなって、賃金もめちゃくちゃ上がったってことはまず認めようよ

その上でさらに良くするためにはどうするべきかの意見を出すべき

>>99
日本ほど労働者を守る国はなかなかないよ？
だって日本ほど厳しい解雇規制がある国なんかなかなかないからね

企業は一度雇うと、どんなに仕事ができなくても定年まで40年でも解雇できないんだから

>>103
失業者は増えるよ？
失業者は給料0円だからね
一番の格差は、仕事のある人とない人の格差だよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:41:44.802 ID:uPgvAq3O0.net

>>100
その分安くあるいは良い製品を買えるようになるわけで底辺にとっても意味が無いわけじゃないよ
実質賃金が上昇するということだからな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:43:19.721 ID:uPgvAq3O0.net

>>105
欧州並みに増えても問題ないよ
失業率と高労働生産性はトレードオフだし
多少成長が期待できる分そのほうがマシだということになる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:43:30.962 ID:5IQ4/nn3a.net

底辺は自分の能力磨かず最低賃金上げろばっかり
そんで会社たくさん潰して自滅
バカだね

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:43:41.238 ID:myS40uFBa.net

いやホントマジで「時給1500円は高すぎる」と言ってる連中に聞きたいんだが
時給1500円なんて、非正規だと年収200万円台、正社員賞与ありで考えてもせいぜい年収300万円台やぞ？
まさか「お前は無能底辺だから年収100万円台で働きなさい」って言いたいわけ？？
そんなことしたら一気に後進国レベルになるだろ
正気なんか？？？？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:45:12.962 ID:uPgvAq3O0.net

>>108
逆なんだよ
低収益をいつまでも維持しているから日本はいつまでたっても置いていかれるの
欧米についていきたいなら欧米並みの利益率を実現するべきなんだよ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:46:06.955 ID:j31UtGEd0.net

年収300万相当だったとして今年収300万切ってる奴にされだけの価値があるとでも？
今年収300未満の奴は年収300万になるのではなく無職になるんじゃないの？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:46:58.490 ID:94QK29DG0.net

>>107
それなら欧州並みに解雇しやすくしたほうが良いね
労働生産性を上げるために一番必要なことは雇用の流動性だからね

その仕事に向かない人は解雇して、別の会社に行ってもらう
そして、その仕事に向いてる人を雇用する
これが必要なんだけど、日本は解雇できない法律になってるから
それを変えるべきだね

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:47:54.838 ID:fqIR4RUB0.net

>>111
端的に言えば社長が無能だから人間様を使ってその程度の利益しか上げられないということだ
先に社長のクビを飛ばせば良い

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:47:58.225 ID:5IQ4/nn3a.net

>>109
年収100万の生きる価値ないゴミが年収300万になって生きられるようになったとしても鬱陶しいだけだよ
より早く死んでほしいから最低賃金はガンガン下げてほしい
底辺以外は損しない

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:48:22.924 ID:uPgvAq3O0.net

>>112
失業保険の拡充と合わせてそれやった方がまだマシになる公算は大きいよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:48:25.420 ID:5IQ4/nn3a.net

>>110
というのが底辺の願望ね

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:49:49.825 ID:G6hu7ZHO0.net

でも企業が災害の時に弁当無料配布したり、パン無料配布したら国民って絶賛するよね
その金を社員に還元しろって思う

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:50:08.032 ID:uPgvAq3O0.net

>>116
産業予備軍をわざわざ雇用させておくという態度のほうが底辺の願望なんじゃないのかね？
やーい底辺ｗｗｗ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:50:53.718 ID:j31UtGEd0.net

>>115
でもこの国は行政としては何もしないくせに民間企業に負担押し付けるようなこと平気でやるし難しいね
氷河期世代を雇え雇えいうくせに行政側ではほんの少ししか雇ってないし

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:50:53.681 ID:myS40uFBa.net

>>114
ほら最低賃金引上げ反対派の理論って結局これなんだよ
もう理論ですら無いわな
ただ「他人の不幸は蜜の味」これだけ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:51:01.028 ID:dACdMKqU0.net

欧米についていきたいなら？

欧米に倣った結果がこれだわ
バカな奴だなあ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:52:03 ID:94QK29DG0.net

>>115
私も解雇規制の緩和で雇用の流動性は勧めたほうが良いと思いますよ

やっぱり一度雇ったら、どんなに仕事できなくても、会社の形態が変わっても
40年も雇い続けなきゃいけないっていうのはおかしいですもんね



ただ最低銀1500円は、失業者と倒産と不景気と税収（財政）減を生むだけなので
反対ですが

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:52:10 ID:fqIR4RUB0.net

>>119
最低賃金を引き上げてるだろ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:53:58 ID:5IQ4/nn3a.net

>>118
いいの？俺を底辺にして
そうなると最低賃金の引き下げを底辺も願ってることになるよ？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:54:14 ID:mosDR+Kq0.net

有能な経営者なら無能を高給で引き入れて収益を上げると思い込んでるお花畑野郎が多いな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:55:43 ID:t/vhx4Pnd.net

そんなに最低賃金で働いてるヤツおるか？
最低賃金上がっても自分らの給料は増えないだろ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:55:49 ID:5IQ4/nn3a.net

>>120
まあでもそうだろう
俺はこれ以上最低賃金が上がって自分の金がゴミ共の生活にあてがわれるなら日本から出ていくよ
今ですらどんどん有能な研究者や開発者に逃げられてるのに最低賃金上げて無能のゴミを甘やかせば甘やかすほど海外のゴミが押し寄せて日本の天才がより逃げていく

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:56:07 ID:fqIR4RUB0.net

>>125
間違っているな
無能を使って収益を上げ高給を払えるのは平凡な経営者だ
その上を行く者が有能な経営者だ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:57:19 ID:7vMfMs6u0.net

>>127
何の仕事してどんなスキル持ってるの？？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:58:11 ID:5IQ4/nn3a.net

>>129
ゲーム作ってる

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:59:00 ID:mosDR+Kq0.net

>>128
根本的に商売を理解できないんだろうけど最低の費用で最高の利益を追求するのが経営者だぞ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 00:59:19 ID:fqIR4RUB0.net

>>126
金は回り物だから誰かの給料が上がれば全員に同じように給料が上がる効果が出る

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:00:30 ID:uPgvAq3O0.net

>>122
古くはイノベーション理論だけど倒産にも意味はあるんだよ
労働生産性が上昇すると一般にはまず利益率が上昇するから税収にもプラスの面が大きい

雇用体型を変更するとしたら期限付き雇用契約にするとかかな
契約って期限がないのはおかしいしアジア諸国はそんな感じらしい
要らなくなってもクビ宣告しなくて済むからあとぐされも無いしね

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:01:48 ID:uPgvAq3O0.net

>>124
頭の弱いやつが底辺ってことでいいわ
なに喚こうが好きにすればいいし

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:02:21 ID:VJipzZdkM.net

ある意味結果論だけど他国が上がってるのに日本上げなきゃ相対的に死ぬ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:02:52.159 ID:5IQ4/nn3a.net

>>132
それは順当に上があがった影響で下が伸びた場合だ

下を無理にあげた場合はモノの値段が上がるか中流以上の金を下げることになる
そうなった場合、消費の主役である中流からの売り上げはどうあがいても落ちて結果的に全体の利益も落ちる
結果その悪循環で、それでも底辺に金を出した結果さらに中流以上が金をもらえなくなる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:04:12.845 ID:5IQ4/nn3a.net

>>132
こういう単なることわざを世界の定理かのように盲信してるバカは死んだ方が世のため
生きてるだけで迷惑

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:04:28.211 ID:t/vhx4Pnd.net

>>132
せやろか？
必ずどこかでストップすると思うんだけど

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:04:55.246 ID:7qx6TkZfa.net

バカか底辺に親でも殺されたのか

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:05:32.060 ID:fqIR4RUB0.net

>>136
屁理屈だな
最低賃金で働いている人間の比率と、それが物のコストに占める割合を考えれば
仮に来年から2000円にしたところで物価への影響などほとんどないことが知れる

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:05:41.369 ID:uPgvAq3O0.net

>>136
需要が上がると価格が上昇するから賃金率不変の限り利益率が上昇して利益は上がるよ
これが好況の好循環を生む

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:07:09.840 ID:fqIR4RUB0.net

>>138
もちろん誰かが5%アップしたら日本国民全員が5%アップするなんてことはないが
プラスになること自体は間違いない

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:07:22.721 ID:dACdMKqU0.net

てか最低賃金と自分の生活になんの関係もないからどうでもいいわ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:08:06.939 ID:BiJ1h+1JM.net

金持ち「最低賃金1500円にしたら俺たちが贅沢できなくなる」

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:10:10.440 ID:94QK29DG0.net

>>133
＞古くはイノベーション理論だけど倒産にも意味はあるんだよ
その通りですね
でも日本は倒産しそうな会社にもたくさん税金を入れて救ってしまうんです
それでイノベーションが生まれにくいんですね
そういうのも変えたほうが良いかもしれませんね

＞雇用体型を変更するとしたら期限付き雇用契約にするとかかな
それはもうすでにありますけどね

ただすべての社員を期限付き雇用契約にするのは難しいので
やはり期限なしの契約で、解雇もできるっていう風にしたほうがいいかと

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:10:16.423 ID:mosDR+Kq0.net

>>144
そうだよそれが大問題だよ
こっちは裕福な暮らしがしたくてリスク追って社長やってんのに
税金にしろ給料泥棒にしろ邪魔なんだよね

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:10:59.703 ID:uPgvAq3O0.net

>>144
でも時給1500円で暮らしてる人がその分購買層になればむしろ資本の回転率が上がって利益
つまり資本家所得はむしろ増えるんですよ

これが偉大なフォーティズム

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:11:08.101 ID:5IQ4/nn3a.net

>>140
物価への影響をなくしたら中流が我慢することになる
そんなのド底辺の無能ど共しか望まない

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:11:25.150 ID:ATtCWsQJ0.net

最低賃金上げると中小企業がかなり倒産するけどその辺はどう考えてるの？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:11:37.074 ID:jvieGGRs0.net

https://i.imgur.com/mlaReMI.png

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:12:04.915 ID:5IQ4/nn3a.net

>>147
と、無能は理想の経済論を語るけど実際はそんな簡単な話じゃない

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:12:07.149 ID:yakh68fx0.net

最低賃金上がったらそれより上の層は昇給減ったりボーナス減ったりする可能性あるんじゃね？
社内の給与総額は簡単には上げられんだろ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:12:26.126 ID:5IQ4/nn3a.net

>>144
実際これなんだよ
無能なんかな合わせたくない

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:12:31.334 ID:fqIR4RUB0.net

>>149
むしろそれが目的まである

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:13:32.080 ID:7qx6TkZfa.net

>>154
働き口無くなって失業者増えるんじゃないの

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:14:10.292 ID:fqIR4RUB0.net

>>152
企業が払わないなら法人税で毟って全国民に分配とかもアリなのよね
税金は元々そういう機能も持ってるので

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:14:20.593 ID:5IQ4/nn3a.net

>>142
ならないよ
下をあげても上に影響が来るまでどれだけの時間がかかる？
それまでに全体はしばらく貧しくなりその間滞った消費が祟って上は大損するだけ
底辺のご都合主義経済論なんか真に受けるな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:15:08.642 ID:uPgvAq3O0.net

>>151
理想じゃなくて現実に起こった事象な

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:15:49.421 ID:fqIR4RUB0.net

>>155
最低賃金で人間様を使わないと生きてられないような出来損ないは存在しない方がマシなんだよ
潰してもっとマシな企業にシェアも雇用も乗っ取っていただくのが好ましい

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:17:54.759 ID:yakh68fx0.net

>>159
最低賃金でしか働けないような人間未満はどんな扱いしてもよくね？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:18:15.168 ID:mosDR+Kq0.net

無能は雇わないように気をつけるっていう世界中の常識を無視した理屈は素晴らしいね

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:18:35.502 ID:7qx6TkZfa.net

反対派は人格に問題ありそうな奴が多いな
勉強になるわ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:19:14.834 ID:dACdMKqU0.net

それなりの企業のトップ
まさにその賃金で雇われる側

がこれで喧々囂々やるのはわかるが
キミラそうなの？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:20:27.539 ID:fqIR4RUB0.net

>>160
実際のところ我が国に無能な人材などほとんど居ない
自分の名前を漢字で書けない、買い物してお釣りの計算さえ出来ない、その上でそれで問題ないと開き直る
ここまで酷い奴は滅多にいない

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:20:32.844 ID:5IQ4/nn3a.net

>>159
最低賃金が上がるたびそれを言い続けるんだろ？
だったらもう最低賃金自体無しでいいよ
こんな無能のゴミを守る法制度がそもそもいらん

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:22:22.015 ID:fqIR4RUB0.net

>>163
景気が悪いと俺の給料にも悪影響があるからな

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:22:49 ID:ATtCWsQJ0.net

そもそもどうして最低賃金だけに焦点を当てるの？
全体の賃金を押し上げると同時に最低賃金を引き上げるべきでは？
最低賃金だけ上げるみたいな無理な操作は大抵失敗しますよ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:23:37 ID:iA1dhq4Fp.net

名目賃金の急激な上昇に企業の業績が伴わなければ企業は物価に反映するか人員を削減する事でカバーせざるを得なくなるからね
物価の高騰に賃金の上昇が追い付かなければそれは実質賃金の低下になるし
人員削減で失業率が高まれば購買力の低下は企業の業績を圧迫するだろう
企業の業績の悪化は税収をも悪化させて政府の国債依存度が高まり金利も上昇する
つまり名目賃金は上昇してるのにそれを上回る物価の高騰が起きて実質賃金が低下し　同時に失業率と金利も高騰する

これをスタグフレーションと言う

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:24:20 ID:5IQ4/nn3a.net

>>167
そうそう
最低賃金はあくまで他に引っ張られるもの

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:25:16 ID:dACdMKqU0.net

>>166
雇われかよ
理解不能

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:25:18 ID:uPgvAq3O0.net

>>165
イギリスは最低賃金廃止したけどろくな事にならなくて民間が最低賃金制度を自主的に導入したぞ
社会制度にはお前が思ってるより深い意味があるんだよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:25:35 ID:Bp7nTw/50.net

巣で死ねよJカス

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:26:12 ID:k8KB8AXC0.net

派遣会社潰すのが先

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:28:24 ID:5IQ4/nn3a.net

>>171
お、いいじゃん民間の最低賃金
国が決めることじゃねえわ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:30:24 ID:fqIR4RUB0.net

>>165
生産性向上は常に必要だ
サボって奴隷労働のような薄給にあぐらをかこうとする企業は脱落させる

そもそもなぜ生産性向上のような当たり前のことを政府に強要される必要がある？
言われるまでもなく自発的にやって当然だ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:30:49 ID:uPgvAq3O0.net

>>168
需要超過による実質賃金低下はごく当たり前のことだよ
増産投資のために消費手段の生産が制限されているということだからな
ちなみにこれはごく普通のインフレでスタグフレーションとは言わない

物価上昇に対して即座に賃上げを行うと資本材生産がスタックしてスタグフレーションという混乱状態になる

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:32:47 ID:5IQ4/nn3a.net

>>175
生産性というが底辺の給料倍にして働きが倍になると思ってるのか？
下げても上げても変わんねーんだよ
底辺は怒られるたびに無能と思われるのが嫌だから給料分働いてるだけという言い分を使うがあの動物たちの給料を倍にしても何も変わらない
あいつら底辺はあれが全力

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:48:49 ID:uPgvAq3O0.net

>>177
人間はひょっとしたら変わらないかもしれないけど
パンツ一丁のお前と道具持たせた誰かの働きを比べれば働きの違いがわかるだろ
道具もたせたやつの働きがパンツ一丁のお前の働きを補ってあまりあるならお前は解雇される

これが生産性を上げるということなんだよ

最後には賃金が一人分減って利益率があがるから最終的には賃上げも可能になる
最低賃金を上げるというのはこれとは逆の働きかけになる

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:49:37 ID:p5+JLXSt0.net

非現実な最低時給を定めちゃうと
バイトすら出来ないのが大量に発生して治安が悪くなる

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:59:04 ID:myS40uFBa.net

>>179
言うほど1500円って非現実的か？
1万5000円なら確かに非現実的やけど

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 01:59:28 ID:7vMfMs6u0.net

基本は重要と供給のバランスが最も賃金に影響与えるわけだろ
究極を言うと需要を若干上回る供給力を備えるか
需要を創造して供給力を常に追わせる状態を作る

もしくは増えすぎた供給力を削る(人自体を減らす)

ってごとになる。


国レベルで見たら自国以外を全て植民地にでもできれば、めちゃくちゃ賃金上がるんだろうな。

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:04:57.013 ID:3MLcqufp0.net

そりゃ全部1500円出せればいいけどいきなり上げるとおちんぎん支払えない企業や事業者が出てきて逆に貧富の差が拡大するからインフレ目標2%を達成して段階的にあげる必要がある

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:07:17.610 ID:NZhFYD4n0.net

とりあえず男女平等参画やめよ？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:08:17 ID:uPgvAq3O0.net

賃金の歴史的上昇といえばペスト後だな
日本も高齢者がどんどん退職して労働人口が減っていくから労働供給が逼迫して資本家や株主は辛い目に合う（予定）

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:08:44 ID:Q4T9VNKpd.net

>>1
そういう会社にしか行けない人達の仕事はなくなるよね

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:13:10.513 ID:uPgvAq3O0.net

最低賃金上げるな言うけど日本は不況だろうとなんだろうときっちり上げてきてるんだよ
もうちょっと上げてもいいんじゃない？って論はともかく
据え置けっていうのはむしろ何か変な信念持ってるかモラルがない人じゃないと言えない主張

https://i.imgur.com/C3cEbKi.png

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:15:20.934 ID:3MLcqufp0.net

こんだけ上げてんのにGDPは横ばいなんだなぁ…

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:18:49.678 ID:uPgvAq3O0.net

>>187
需要飽和してるからな
発展しすぎて新規投資に見合う付加価値を得られなくなってるのが日本社会

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:20:48.034 ID:fqIR4RUB0.net

そりゃ800x160hなんて12.8ﾏｿにしかならんからな
ここから税金だの家賃だの取られたらたまったもんじゃない
GDPに貢献以前に生活が危ないレベル

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:22:20.305 ID:k4CRoBQG0.net

ベーシックインカム導入してくれ

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:25:50.818 ID:3MLcqufp0.net

>>188
その上生産人口減る一方なのに政府は利権ベッタリで成長戦略は二の次
もう色々根本から変えないと再起不能じゃね…

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:27:07 ID:waNq8eHTa.net

>>1
無い
逝ってヨシ！

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:30:05.543 ID:fqIR4RUB0.net

>>188
そうは思わないな
金があれば大邸宅とかホームシアターとか高級車とか欲しい奴はいっぱいいるだろう

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:33:01.227 ID:uPgvAq3O0.net

>>191
この状態だと新規投資が不良債権を生むんだから無理に成長追求しないほうが懸命かもよ
労働供給が減れば自然と賃金も上がるから労働者側には好都合

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:35:37.249 ID:7vMfMs6u0.net

ようはさ手っ取り早い需要拡大って外に向けてくしかないんだよな
それができるのって製造業　金融　ITインフラくらいしかできない。
観光産業やサービス業や不動産ってどっちかと言えば内需に応える産業になる
ここは直で治安にも関係するから下手に
外人相手にすると治安悪化招くことになるしな。

なので最低賃金全体で上げるのって優先順位としては間違ってて、国としてはこの３つに資本ぶっ込んで外と戦えるようにしなきゃなんない。
平等にすると資本を分配するというのはイコール競争力の低下を招くわけだしな。

実際にアメリカはほとんどの資本をITにぶっ込んでる。
ぶっちゃけITや金融　以外の労働者ってアメリカでは時給1000円くらいでしか働けてないよ。
実態は時給1000円で働く労働者が7割もいるのがアメリカ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:37:25.499 ID:3MLcqufp0.net

>>194
需要開拓は国内に限定する必要ないんだし海外展開出来る力を持つ企業育てりゃいいじゃん

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:52:11.358 ID:uPgvAq3O0.net

>>195
他の先進国だって需要飽和してるしパイの食い合いにしかならないよ
そういうのは結局利益率を引き下げることになる
大切なのは成長じゃなくて豊かな消費生活を送れるかなんだよ

国内が需要飽和してる状態でなにか輸出したって
庶民の生活が変わらないのに労働時間は増えるだけになってしまう
外貨を積み上げることは昔は意味があったけど今は無意味だし

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:53:43.735 ID:xZWW+kj50.net

時給1500だと
24×365で年収1300万じゃん
高すぎて会社潰れるわ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:55:57.138 ID:uPgvAq3O0.net

>>196
言わなくても企業は蝗みたいにあっちこっち行ってるよ
日本の高利貸しがアジア諸国に進出してボロ儲けしてるしな
ただ日本人が直接恩恵を受ける仕事っていうのは日本国内にしかないんだよ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 02:56:01.441 ID:uWICnEnd0.net

>>146
労働力泥棒のくせによくいう

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:02:12 ID:7vMfMs6u0.net

>>197
豊かな消費生活ってのがイメージつかないんだけど、豊かな消費生活を行うためには可処分所得をあげなきゃいけないわけだろ。
需要がない中でどうやって消費レベルを上げるの？
飽和してるんだろ？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:06:46.888 ID:uPgvAq3O0.net

>>201
需要が飽和して新規投資が不良債権になる現状は十分に豊かだっていうことだよ
みんなiPhone買えるしコンビニもそこら中にあるだろ？

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:10:41 ID:mBgMPMPE0.net

ここでしねしね言ってるヤツみたいに一定数自分は有能だと思いたい思われたいって人がいるんだからもう労働はそーゆー一定数の知識層に任せようぜ
俺らはBIでほそぼそと暮らすわ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:22:21.876 ID:7vMfMs6u0.net

>>202
新規投資をせずに需要が減ってノウハウもたまらずに、「よっしゃ投資して需要喚起だ！」ってできなくなったらどうすんの？

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:23:01.869 ID:HutJ/L6C0.net

>>203
有能なつもりの無能ってのがBIで一番割を食う層なんだよなぁ
だからBIに反対してるのは全員有能なつもりの無能だぞ
実際は企業に寄生してるゴミムシなのに自分が企業に利益を与えていると考えている奴らな

BI導入されたら即クビになる連中

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:24:40 ID:+fNEcGzlp.net

やってみて死んだらまた戻せば良いじゃん
チャレンジ精神が大事でしょ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:25:56 ID:HutJ/L6C0.net

ただBIと最低賃金引き上げは考え方としてはむしろ真逆だから

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:37:30.446 ID:dZjuXx9P0.net

日本経済はとっくに死んでるのに人件費削って無理やり延命してきた結果が現状だからな
人件費上げたらどこの企業も死ぬよ

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:45:06.182 ID:2gWiZzhTa.net

時給UP→人件費削減→失業率UP→不況

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:46:25.013 ID:iv//cBzRd.net

でも派遣で1200円時給とかあるって事は、派遣してる会社はそれ以上もらってんでしょ？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:54:08 ID:Z5NibgwO0.net

>>210
基本的には時給600円上乗せ

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 03:57:47 ID:Rb2TqiF+p.net

中抜き辞めれば賃金上げられるんなら最低賃金上げたら中抜き仲介するのやめるんじゃないか？

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 04:02:50.385 ID:mBgMPMPE0.net

>>205
そんな連中があぶり出されるなら言うことナシじゃないか!
個人的には仕事楽しいです!みたいな層が下層が社にいなくなるせいで下層仕事やらされて楽しいです!って言えるか見てみたい

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 04:04:50.069 ID:mBgMPMPE0.net

>>212
1回の値段の問題よりも閑散したら切れて忙しくなったら雇用できるってのが派遣の１番の売りだからなぁ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 04:36:49 ID:rPPBNIKg0.net

>>4
心荒んでるね

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/06/27(土) 04:51:07.817 ID:HutJ/L6C0.net

>>213
そうだぞ
経営者はいつでも無能を首にできてハッピー
有能はクビになった無能のぶんまで働きまくれてハッピー
ニートは働かなくてよくてハッピー

損をするのは働いてるふりだけしてる勘違い無能だけだぞ

BIに反対してるのはコイツラだけ