みんなうすうす気づいてるとは思うが「仕事こそが人生」って一種の洗脳で正解はないからな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:23:14.370 ID:1PV6KRm40.net

仕事するのがいいのか無職で人生を楽しむほうがいいのか
そんなのは答えがあっても一般化できる正解はなくて価値観でしかない
仕事こそが人生ってのは価値観でしかない
社会にとって都合がいいからそういう価値観を植え付けられて育つだけ
過労でガンになって死ぬ直前の人の「人生を楽しめばよかった」という後悔は間違いと言えるのか
そんな人生がなぜいい人生と言えるのか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:23:55.104 ID:sL+66mTH0.net

>>1
年収で人権争いしてるお前がそれを言うのか

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:24:11.185 ID:WO6+WiAf0.net

今の20代30代で仕事こそ人生なんて考えてる奴はかなり少数派だろうよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:24:25.149 ID:sL+66mTH0.net

>>3
金だろうな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:24:28.970 ID:co+zPEc80.net

きっしょ
一生ニートしてろゴミカス

6 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:24:32.890 ID:RIaAGGaOa.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
でもみんな仕事をしなかったら今の社会は成立しないですよ。
一方的に社会のメリットを享受しようというのは間違っているのではないかなと思います。

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:24:50.960 ID:sL+66mTH0.net

>>6
アフィカスが言うと違いますね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:25:57.977 ID:qnSdvyfs0.net

洗脳されてるわけじゃない
そうやって自分を騙してるんだ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:26:39.527 ID:UuMtyaR90.net

現代で無職で人生を楽しむって難易度高いな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:26:55.738 ID:WDKCyJdNd.net

そういう問題じゃなくて
仕事しないっていうのは他人に依存して生きていきますっていう宣言と道義だから叩かれるんだぞ
今の日本社会で緩く稼ぐなんて非正規だけだし

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:26:59.503 ID:DIWLmQ3va.net

これはその通りやろ
仕事といっても会社の成長と個人の成長の二つがあるんやけど
どちらもプライオリティは下がってる感覚はあるわ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:27:37.412 ID:sL+66mTH0.net

成長？なにそれ？
みんな苦労して働いてるのに

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:28:49.382 ID:1PV6KRm40.net

洗脳ってアニメみたいに頭に機械付けてやる絵空事じゃなく
中国で開発された技術で実在するからな
基本は情報を流すことで洗脳は行われる
仕事至上主義みたいな価値観を植えつけられて育つから
若者が就職できなかったことくらいで自殺する

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:28:55.083 ID:aJ7zI88d0.net

仕事のために生きるのではなくて生きるために仕事をすることを忘れてる人は多い

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:29:17.310 ID:sL+66mTH0.net

>>14
金がなきゃ生きていけないじゃん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:30:01.782 ID:DIWLmQ3va.net

>>15
仕事をしないって話ちゃうんやで
仕事のプライオリティがどこに置くかって話や

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:30:26.029 ID:OwiSkyiV0.net

別にそれで楽しんでる人はよくないっすかね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:30:41.581 ID:sL+66mTH0.net

>>16
なんＪ民って本性表すとその言葉使うんだね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:30:55.399 ID:gKAgd+X3p.net

給料右肩下がりなのに拘束時間が変わらないのおかしいしな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:31:15.923 ID:aJ7zI88d0.net

>>15
だから生きるために仕事をする(金を稼ぐ)んだよ
生きるのに金は必要だけど金を稼ぐために生きるのは違う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:31:58.193 ID:2EXq5TkZ0.net

人間は社会性を持つ生物であって社会参加こそが生きる目的であるが
その社会参加の手段が仕事になってしまっているのが今の世の中の価値観
社会参加には様々な形がある事を容認した方がいい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:33:22.107 ID:WDKCyJdNd.net

>>21
金の介在しない社会活動とかないだろ
互いにメリットがないと長く続かん

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:33:26.988 ID:1PV6KRm40.net

>>10
そういう意味なら
障害者やあまり稼げない能力が低い人が劣ってて
金稼ぐ奴が一番偉いってことになるぞ
なぜそうなのか具体的に言える？
みんなに仕事の恩恵を与えているとなぜ偉いのか？
「なぜ？」を繰り返していくと
最終的には根拠がなくてどっちが偉いもないぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:33:45.365 ID:sL+66mTH0.net

とりあえず、土曜日だし
みんな疲れてるだろうしやめよう

中には仕事で大きなミスをしてへこんでる人や仕事なくて泣いてる自営業もいるだろうし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:34:06.918 ID:DIWLmQ3va.net

少し前なら「会社のためか個人のためか」って論点で進んでいた気がするんだけど
どうやら個人のスキルアップ・転職みたいな話もなくなって「そもそも仕事に力入れてなんか意味あるの？」って風になってる気がするんよね
どうせ報われない感覚ってのが蔓延してるというか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:34:20.471 ID:lBj/eQCnx.net

自分の生業がアイデンティティにもなり得るわけだからあながちバカにできない
無職で確固たる自身を確立できるのは相当な才能の持ち主かただの阿呆

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:34:32.299 ID:PPs00Uxl0.net

それより金＝マウントって考えが民度低いと思う
もっと海外みたいに国全体の経済成長を考えた方が良い

28 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:34:55.068 ID:uKdTf6P3a.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>23
単にできることをやれ程度の話だと思いますよ。

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:35:16.156 ID:1PV6KRm40.net

>>20
じゃあ金があれば働かなくてもいいじゃん
誰にも恥じることはなく無職をやってていい
なぜニートが見下されるのか根拠を言える？
「仕事してる人が信頼できる」って価値観の根拠は？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:36:44.750 ID:2EXq5TkZ0.net

>>28
それね
自殺するほど思い詰めてやる事じゃない
国が戦争状態じゃなんだから

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:36:53.997 ID:8CKFHXb20.net

仕事するとお金がもらえなくて生きていけないから仕方なく仕事するって言う奴は洗脳だと思うけど
喜んで仕事して仕事こそ人生って言ってる奴は洗脳じゃないだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:36:54.284 ID:UuMtyaR90.net

>>29
金があれば働かなくていいぞ、俺も仕事辞めると思う

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:37:57.607 ID:lBj/eQCnx.net

>>29
金があって働いていない人は多くいるんじゃないか
ただ何故金があるのかのバックグラウンドは必ずあるだろうからそれが社会的立場となるわけだ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:38:15.184 ID:WDKCyJdNd.net

>>23
偉いとか誰も言ってないじゃん
社会にとって仕事をする人間が必要な存在
社会に不必要な人間は他人にとっても不必要だから軽んじられてどういう扱いされても文句言えない
障がい者は労働する能力がないから特別な階級で養われるだけ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:39:03.585 ID:tX4MUaOj0.net

マルクスについて一度は皆きちんと勉強した方がいい。
かなりまともなこと言ってる。
ついでにこう言うとソ連の失敗の例を指摘する人がいるけど
まともにマルクス読んでたらソ連は少なくともマルクス主義を採用してはなかったことはわかる。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:39:24.496 ID:1PV6KRm40.net

人間に上も下もないよ
たとえばソープ嬢がなぜ見下されるのか根拠を考えてみても
性を隠すべきものとして禁じる風習から来ていて最終的には
根拠なんてない
人のマウンティング欲と文化からソープ嬢が下と思われてるだけで
こういうのも一般化できる正論と言うよりは価値観だよね

37 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:39:27.789 ID:uKdTf6P3a.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>29
何かしらできるはずなのに社会のメリットを一方的に享受する立場であるからだと思います。
なんらかの形で自分の得た金銭を社会に還元しているのであればその限りではありませんが、
基本的にニートというのは両親に金銭的な援助を頼っているので、自分は社会に対して何もできていないです。

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:39:52.116 ID:aJ7zI88d0.net

>>29
ニートが悪いなんて話してないのになぜキレる
金があるなら働かなくてもいいと思うよ
自分の力で働かなくても金が入る仕組み手に入れたなら立派なもんだよ
誰かに養ってもらってニートやってるならそんなクソみたいな人生の何が楽しいのか分からんと個人的には思うけど好きにすりゃいいよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:40:45.844 ID:sL+66mTH0.net

>>37
コテやめればいいじゃん
かたくなに続ける理由はないよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:40:56.054 ID:1PV6KRm40.net

>>33
親の金でニートやってても親が働いて子供の分も
稼いだんだから子供が見下される道理はないじゃん
ニートが下なんてのは絶対に正しいってものではなく価値観でしかないよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:42:35.479 ID:9Ok/gpZT0.net

人間に競争本能あるかぎり無理だよ
下らないことですら争う生物だぞ

42 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:42:52.289 ID:uKdTf6P3a.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>40
絶対的な真理は存在しませんが、時代に則した価値観というのは存在します。
「否定されるのってただの価値観でしょ」というのはただの思考停止に他なりません。

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:42:55.341 ID:1PV6KRm40.net

>>38
反論しただけで切れたと思わないでくれ
ついでに自立ってのもアメリカから渡ってきた価値観でしかないからな
正解ではない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:44:40.014 ID:WDKCyJdNd.net

>>40
でも世の中のほとんどの人は受験や就活や仕事で苦労して自立して価値観が形成されていくんだから
そういう価値観で接しても話合わなくて自分が困ると思うよ
全国のニートコミュニティの中で話すならいいだろうけど

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:45:18.197 ID:vSJMcQ2Sd.net

>>40
お前は価値観を軽視しすぎ
社会ってのは突き詰めたら価値観の共有なんだよ
価値観ってのは社会なんだ
人間が社会的な存在である以上価値観はとんでもない割合を占めてる
お前は真理の様なものに価値を感じてるようだけど人間社会において真理ほど価値のないものはないよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:46:14.219 ID:MrPXwryw0.net

金を手に入れるために仕方なく働いてるんだよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:46:47.280 ID:1PV6KRm40.net

>>44
そうだよ
この価値観をみんな信じてる以上は
仕事しないと現実として見下される
だが俺はそれを疑ってこんなの絶対の正解ではなく
価値観でしかないと言ってるだけ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:48:17.335 ID:1PV6KRm40.net

>>45
価値観の犠牲者も多いわけじゃん
>>1に書いた過労で癌になって早死にする人とか
就職できなかったことくらいで自殺する若者とかは
その価値観の犠牲者
疑うことは必要だよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:49:20.687 ID:vSJMcQ2Sd.net

例えば殺人がよくないってのも別に絶対的な真理じゃない
だけど殺人を否定する価値観を共有しないと人間社会は成り立たないから共有してるんだ
　
仕事だって同じ
仕事をして自立して結婚して…ってのもさ
それが価値観として共有できなくなってみんなしなくなったらその社会は崩壊するよね？
社会を維持できなかったらそこに所属する人間も今のように生きてはいけない
それは困る
だから共有するしその価値観はお前が求めてる真理よりはるかに価値があるんだよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:51:17.436 ID:vSJMcQ2Sd.net

>>48
価値観が重要であることとそれらは関係ないよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:51:32.287 ID:1PV6KRm40.net

この価値観を信じすぎてると働けなくなった時に絶望するケースが多いと思う
そんなの軽やかに働かない人生を始めればいいだけなんだよ
作家が脳梗塞で書けなくなったら自殺したりするがこういうのも
仕事至上主義の鵜呑みだしその犠牲者

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:51:34.675 ID:WDKCyJdNd.net

>>47
親世代に稼いで子どもが何もしないなんて社会構造は現実的か？
そんな社会は不平等で破綻するぞ
前提がおかしい価値観を掲げても説得力ないし
見下される現実は変わらないぞ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:52:23.433 ID:8CKFHXb20.net

>>43
アメリカ人めっちゃ家業継ぐぞ
自立とか言い出したのは戦後
『郊外』という価値観を作ったレビットタウンが始まりだ
https://i.imgur.com/EM7IL3o.jpg

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:52:23.796 ID:1PV6KRm40.net

>>50
価値観が重要じゃないとは言ってない
この価値観を信じすぎると馬鹿を見るよと警告してる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:52:39.749 ID:z+fSAv5yM.net

転職が人生だわ
仕事の上では新しい仕事を覚えることにだけ喜びを感じる

56 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:53:42.635 ID:uKdTf6P3a.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>51
クリエイターが自殺するのは仕事至上主義というのとは関係がないと思います。
そこにあるのは自分のやりたいことができなくなったという絶望感ではないでしょうか。

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:54:16.228 ID:aJ7zI88d0.net

>>43
反論しただけでもいいけど別に俺はニートが悪いなんて話最初からしてないが

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:54:33.744 ID:1PV6KRm40.net

>>49
そうだよ
これは社会のルール
だが世界にそんなルールないんだよ
殺人なんかダブルスタンダードになってて戦争や死刑で殺すことは
容認されて、道ばたで人を殺せば責められるんだからまさに価値観
価値観は大事だが絶対の真理ではないと主張してるだけ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:55:34.894 ID:vSJMcQ2Sd.net

>>54
信じれるんならそれでいいじゃん
バカを見るとかそれこそお前ごときが決めることじゃない
仕事に打ち込んで病気で死のうが社会的な問題で自殺しようが
それは結局は選択であってそれをバカなんていうのはお前こそ人を馬鹿にしてるよ
　
人に上も下もないとか言ってるけど他人の選択を下に見てるのはお前自身では？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:56:11.505 ID:agubdK3/0.net

仕事人生やん

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:56:12.989 ID:TfosK+aT0.net

仕事も含めて人生だろ
そう考えたら仕事での充実も良いことだと思う
仕事とプライベートを両立してこそ真に人生を楽めると思う

62 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:56:54.090 ID:uKdTf6P3a.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>58
ダブルスタンダードになっているのはまだ成熟に向けた過渡期であるからだと思います。
現に戦争や死刑は今議論の最中にあるのですから。

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:57:52.973 ID:DRlXgI4B0.net

正解なんて無いのは自明だけどね

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:58:04.325 ID:MsgGdWkXd.net

国の主導で人殺すと英雄と讃えられて教科書に載るのにそのへんで1人殺したら最悪の殺人犯にされるからな
これも良い悪い別にして洗脳だね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:58:04.894 ID:1PV6KRm40.net

まあこの価値観を信じすぎるなよ
並行して人生も楽しめってだけの話

66 ：病巣院クルリ ：2020/07/04(土) 23:58:05.737 ID:uKdTf6P3a.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>59
さすがに仕事のし過ぎで自殺するのを「選択の結果」と切り捨てるのは間違っていると思いますよ。
社会として容認すべきことではないです。

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/04(土) 23:58:43.566 ID:vSJMcQ2Sd.net

>>58
だから絶対の心理なんぞに価値なんてないんだと言ってるんだよ
あと社会どうしがぶつかるとそこには奪い合いや殺し合いは起きるよ
だから社会は本来できるだけ大きいものであるのが望ましいんだよ
まあ奪うことで社会が安定するというのもあるからなかなかそうもいかんが

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:00:57.668 ID:DSv2NT5Rd.net

>>66
少なくとも自殺したという選択をしたことを全否定するのが社会として正しいとは思わない
自殺という現象を社会として容認すべきではないというのはもちろんそうだけどそれは自殺したという選択を否定することとは違うと思うよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:01:04.562 ID:5orgiQ450.net

一定の価値基準によってどっちがいいか悪いかを決めているのが価値観
価値観は大事だが死刑がいいことで道ばたでの殺人が悪いことだってのは
社会を上手く運営するためのルールに過ぎなくて、真理ではないし
ダブルスタンダードであり矛盾だよね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:02:50.379 ID:5orgiQ450.net

>>67
みんなが洗脳されてたら真理を言う人も社会に必要じゃん
価値観の犠牲者や弊害もあるんだから
真理を突くことに社会的価値はあって、文学者や思想家が
それを担うことが多いね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:05:01.963 ID:5orgiQ450.net

暴力だって暴力反対という風潮の割に
警察や軍隊などの暴力装置が必要だとたいていの人がわかってる
論理的にはダブルスタンダードであり矛盾なんだけどな

72 ：病巣院クルリ ：2020/07/05(日) 00:07:48.595 ID:5E+/CS6ba.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>68
仕事のし過ぎで自殺するというのはある意味で外的要因が自殺に追い込んだと言えると思います。
そんなものは個人の選択とは呼べないです。尊厳死などと同列のものではありません。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:07:56.811 ID:wps45Lcsd.net

>>71
国が暴力を一律管理することと
「暴力を取り上げられた市民の中」では暴力は悪
というのは両立すると思うが

74 ：病巣院クルリ ：2020/07/05(日) 00:09:35.413 ID:5E+/CS6ba.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>70
真理なんて存在しないですよ。思想家のいうこともただの価値観のひとつです。

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:10:04.643 ID:wps45Lcsd.net

>>68
社会としてはメンバーの脱退防ぐための努力は必要じゃん
自殺する前に周りに助けを求めろ！とかいう価値観を押し付けたら駄目なの？それすらも？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:11:09.978 ID:H7c5ajJT0.net

特にやりたいこと無いなら働いといた方が良い

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:14:40.326 ID:p5GH7YTL0.net

何か他に熱中できるものがあるのならともかく
やる気ないとかなまけたいとかで働きたくないってのはダメだわ
趣味でも仕事でもなんでもいいけど張り合いがない人生はどうかと思う

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:15:08.222 ID:5orgiQ450.net

>>73
両立するが
国が暴力を占有しすぎて中国みたいになってる例もあり

アメリカで銃を持つことが許されて国民が武力を持つのも
悪いことだけだとも言えないよね
政治が国民に圧政を敷いたときに武力がなきゃどうやって
国に対抗するのか

刀狩りも参勤交代も国民が武力や金を持ちすぎないように
やらせた幕府にとって都合がいい政策でもある

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:17:22.743 ID:qmB8iHc20.net

金がないと女とセックスも出来ないから
性欲のために嫌々働いてるだけ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:19:48.060 ID:wps45Lcsd.net

>>78
それは制度の未熟さの話であって
ダブルスタンダードでも矛盾でもないぞ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:19:58.280 ID:5orgiQ450.net

>>77
「怠けるな」「逃げるな」「がんばれ」
全部仕事至上主義で洗脳だよ

怠けるって過剰な心身の酷使を避けるための人体の防御機能で
悪いだけのものじゃないんだけど社会じゃダメってことになってる

逃げるって危険から遠ざかって心身を守ることで必要だよね
だが社会的成功ひいては社会の利益を損じるからダメなこととされている

がんばったらいいってもんでもないし
無駄にがんばって消耗してく他人を応援する24時間マラソンとか炎天下の甲子園とか俺にはナンセンスに見える
無駄な消耗は避けたほうがいいだろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:21:22.604 ID:5orgiQ450.net

>>80
明らかにダブルスタンダードだし
どんなに社会が進歩してもダブルスタンダードは消えないと思うよ
ダブルスタンダードになってることは多い

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:24:34.838 ID:5orgiQ450.net

こんな仕事至上主義みたいな価値観は
AIやロボットが仕事するようになったらすぐ廃れると思う

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:25:13.145 ID:wps45Lcsd.net

>>81
怠けるのは個人で勝手にやるだろ
けど頑張りというのは他人が言わないとやらんのだから
社会は頑張れというスタンスを持つのが正しい

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:26:32.482 ID:p5GH7YTL0.net

>>81
０か１０じゃなくてそこそこマトモに働くのが一番よ
看過できないレベルの仕事からは逃げればいいし適度に怠けながら働けばいいし気が向いた時がんばればいい
大して苦しくもないのに怠けたいがために仕事辞めて代わりに何かするでもないとか十中八九ろくなことにならんよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:29:48.241 ID:5orgiQ450.net

>>84
正しいだけのことなんかこの世にないんだぜ
あらゆることには善悪両面がある

その反面がんばりすぎて体壊したり高校球児が死んだりする弊害もあるし犠牲者もいるんだよ

余談だが明らかに練習のしすぎで球児が死んだのに
「亡くなった友達の分まで頑張る」と美談調で書いてる新聞記事があって、
いやそこは練習セーブしろよと思ったことがある

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:32:42.771 ID:wps45Lcsd.net

>>86
そこはハラスメントで抑制する方向だろ
ちょっとずつだけど社会は良くなってるよ
お前も社会を良くする行動しようぜ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:40:10.446 ID:5orgiQ450.net

>>87
社会は良くなってると同時に悪くもなっていってる
しかも世界的なレジスタンスが起こってて戦争来そうじゃん
東京はテロや核ミサイルや空襲の標的になりやすいから
上京あきらめてるぞ俺は
沖縄も戦争が来たら第一線になりそうだし住めない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:41:26.141 ID:zbA67zUrx.net

それはあなたの感想ですよね。。。

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:45:22.568 ID:wps45Lcsd.net

>>88
テレワークできる所探せばよいのでは

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:47:38.598 ID:UDc2vS2M0.net

働いてない奴は社会に貢献しない必要ない奴から法的に冷遇されてもしかたないんだがそれは……

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:48:20.498 ID:fzpyEp5K0.net

30の社畜だけど、社内の出世ってしたいか？と思う
勤務時間減るわけじゃないし

純粋に自由時間が増える、投資家とか経営者が一番羨ましい

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 00:59:21.800 ID:5orgiQ450.net

>>92
出世して金が増えればリタイアして悠々自適できる期間が長くなるが
余計に忙しくなって早死にする人もいるからいちがいに出世がいいとも思わない