【急募】日本語ハカセの方に教えてほしいことがあるのです

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 07:59:18.986 ID:rHyHDpbr0.net

「皆の諸君」
この言い方って正しいですか？
校長先生から生徒へ向けて使われてました

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 07:59:41 ID:YRyJg3kY0.net

正しくないです

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 07:59:42 ID:CX9V5jks0.net

おかしいけど

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:00:04 ID:usrQiujua.net

意味が重複してるのか？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:00:16 ID:WtGDHWJxa.net

頭痛が痛い

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:00:25 ID:G+kvqSvp0.net

諸君と皆の者が混じってるな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:00:28 ID:CX9V5jks0.net

「諸君は・・・」

そもそも諸君という言葉は学生に対して使う言葉じゃない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:00:48 ID:59mx+Rog0.net

聞き間違いでないならおかしい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:02:40 ID:jMluWoiw0.net

間違いだけど原稿読みのアナウンサーでもないんだししゃーない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:03:46 ID:CX9V5jks0.net

みなさんは←これが正解

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:03:53 ID:uqWnbUqod.net

例が浮かばないけど昔のアニメかドラマみたい
聞き覚えはある

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:04:20 ID:rHyHDpbr0.net

重複がダメってことかな
「皆の者共」と同じ感じ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:07:06.879 ID:KzbDp1Z+0.net

生徒諸君って漫画あったような

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:09:17 ID:DPy/SEDyH.net

みなのしょくん？
漫画でも読んでたんじゃねえの

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:09:44 ID:lpWwM3eh0.net

用例としてはある
国語的には同格の「の」って解釈される

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:13:51.701 ID:rHyHDpbr0.net

重複以外でおかしいところはない感じですか？
「頭痛が痛い」と違って音できいても違和感があるのです

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:16:59 ID:jMluWoiw0.net

それは「みなの」の後ろに来る言葉を「者」か「衆」しか聞いたことがないから
枕詞に近い感じ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:19:56 ID:rHyHDpbr0.net

>>17
なるほどなるほど
期待を裏切られた感で文法とは関係ないんですね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:22:48.714 ID:rHyHDpbr0.net

重複表現アリ派なんだけどこういうの見るとナシ派閥が正しいのかな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:24:17.574 ID:lpWwM3eh0.net

文法ってネイティブの違和感/しっくり感の集大成だから個人の慣れがデカい
上にもあるけど「皆の衆」の「衆」も「たくさんの人」

重言問題は「うたをうたう」が万人にOKな以上、耳慣れてるかどうかだけだと思う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:29:00.083 ID:ivEk5+Oe0.net

>>20
うたをうたうは全く別でしょ
それは慣れてるからおｋなんじゃなくて普通に日本語として問題ないじゃん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:30:29.005 ID:rHyHDpbr0.net

>>20
皆の衆も重複になるんですね
やっぱりアリ派は間違ってなかった！

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:30:33.335 ID:b6o0eGkEr.net

頭痛が痛いも日本語的には何の問題も無いよな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:31:23.710 ID:4E7o329/0.net

諸君をあなたがた、とすると
皆のはすべての、となるので問題ない気もするが
そもそも諸君自体には皆様という意味を含むので皆々様になるのだろうか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:34:14.567 ID:lpWwM3eh0.net

>>21
「旗がはためく」も「歌をうたう」も重言(重複表現)ってくくりになるよ
特に「うたをうたう」は「(人が)うたう」だけで「歌を」を省けるし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:35:40.688 ID:iXrfqE1ax.net

「諸君」の「君」は「君子」の「君」で基本的に目上の人に使う言葉

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:41:32.889 ID:rHyHDpbr0.net

>>26
諸君を目上に使うのは間違いでは？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:41:43.753 ID:9Wcw2s9O0.net

しょ‐くん【諸君】 の解説
主に男性が、対等かそれ以下の多数の相手に対して、親しみを込めていう語。きみたち。みなさん。「ここで諸君に一言注意しておく」「満場の紳士淑女諸君」「クラスの諸君によろしく」

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:42:03.972 ID:iXrfqE1ax.net

まぁ今適当に考えた嘘だし

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/05(日) 08:43:01.118 ID:4E7o329/0.net

君子は目上の人ではなくて優れた人という意味だから立場は関係ない