でも多分この世で最もフェアに近い評価基準って学歴だよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:04:15.388 ID:uqnz4AmYd0707.net

そうだろ？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:04:52.009 ID:kfHLCG7A00707.net

いや全くフェアじゃない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:05:13.577 ID:mI3k/w6E00707.net

賢いやつが低偏差値の大学行くこと結構あるけど
お前ら都合悪いからってなかったことにしてるよね

4 ：病巣院クルリ ：2020/07/07(火) 09:05:14.724 ID:5Y2j2Kpoa0707.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
フェアでは無いですね。

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:06:23.821 ID:j/fJZb5400707.net

生まれた瞬間親ガチャなのに？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:06:34.906 ID:qaQjZvGK00707.net

学歴か
普通の人から見るとすごいと言われるがアルバイトにすら受からない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:08:05 ID:uqnz4AmYd0707.net

現実問題として学歴以上に公平に近い評価基準あるか？能力主義は先天的資質に大きく左右されるから全然平等じゃないし
学歴は障害持ちとかじゃなきゃ現代日本ならバカでも貧乏人でも不細工でもやる気があれば手に入る

8 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 09:08:29 ID:IiQDEVdod0707.net

そもそも個性と平等は共存し得ない物
個性があるから差別が起こる
どんな些細な個体ごとの違いも時間の経過とともに大きな違いになっていきやがては差別を生むほどの違いになる
でもまあ集団を形成することなく一人で生きていくなら個体ごとの違いも無くなり差別も無くなるけどね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:09:18 ID:tX/uazwI00707.net

親の年収に依存するからなぁ

10 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 09:09:51 ID:IiQDEVdod0707.net

平等を目指すことはできても永遠に平等に辿り着くことは無い
騙し騙しやっていくことしかできない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:10:15 ID:uqnz4AmYd0707.net

ちなみに最も公平に近いと言ってるだけで公平だとは言ってないからな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:10:26 ID:Sm25dlBO00707.net

学歴は本人と親の共同作業だからな
本人のみの評価ならやっぱり年収になるんじゃないか

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:10:51 ID:kfHLCG7A00707.net

>>7
それが大きな勘違いなんだって
東京大学の学生の親の年収は無茶苦茶高い

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:10:55 ID:SqkbcN7W00707.net

慶應幼稚舎

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:11:15.912 ID:l6Wat6rs00707.net

容姿だろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:11:58.052 ID:EpMYGhONr0707.net

>>13
そりゃそうだけど
でもそれを踏まえても一番フェアには近いんじゃね？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:12:31.488 ID:kfHLCG7A00707.net

>>16
フェアならそんな偏らねえよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:12:44.326 ID:XH7/04yi00707.net

地方と東京の高校じゃ同じレベルでも有名私大の推薦枠数全然違うし

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:14:33.114 ID:EpMYGhONr0707.net

>>17
このスレで言ってるのはフェアじゃなくてフェアに最も近いってだけでしょ
学歴よりフェアに近いものってあんま思い付かなくね？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:15:21.499 ID:Ost5DsPE00707.net

フェアの意味がわからんのだけどなんで先天的な能力を評価基準にしたらダメなの？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:15:26.426 ID:ts8ypo8qa0707.net

近いってなんだよもっと定量的に考察しろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:15:53.803 ID:ZtllhlnB00707.net

納税額

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:17:06 ID:kfHLCG7A00707.net

>>19
いろんな枠を用意する方がフェアじゃねーのかな統一試験より

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:17:34 ID:EpMYGhONr0707.net

>>23
何の話をしているんだ…

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:18:15 ID:kfHLCG7A00707.net

>>24
入学試験の話だけど

26 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 09:18:53 ID:IiQDEVdod0707.net

>>19
大学受験で問われる問題ってほとんど暗記問題なんだよね
社会系はもちろん英語も数学も物理も化学も
社会人に必要な自分で考える能力なんて全く評価されてない
暗記した内容をただ吐き出すだけの受験で順位をつけるのは平等なのかな
もっと直接的に職業への適正を測る指標を新しく作るべきじゃないかな
高校の内容はそれはそれとして必要だけど順位づけの根拠にするのはおかしい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:19:37.982 ID:i6BbGNUUd0707.net

>>22
これがいい

28 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 09:21:19.702 ID:IiQDEVdod0707.net

ただまあ数学はある程度論理性を見ることができるから一番マシなのは数学かな
ある程度だけど
高校数学はガバガバ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:22:33.317 ID:EpMYGhONr0707.net

>>26
だから平等とかフェアとは言ってないでしょ
確かにそういう基準は必要かもね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:22:41.833 ID:kfHLCG7A00707.net

>>28
数学ってよくよく考えてみるとむしろ論理的じゃないと思えてくるよな

31 ：病巣院クルリ ：2020/07/07(火) 09:22:54.071 ID:GlmpoOA+a0707.net ?2BP(3333)

http://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>22
親の不動産を受け継ぐ人なんかもいますよ。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:23:30.919 ID:u8wUdskp00707.net

健康診断だろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:23:38.812 ID:kfHLCG7A00707.net

>>29
結論全然フェアではないってことで終わりな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:24:43.998 ID:i6BbGNUUd0707.net

マジで納税額で地位が決まるようにしたらみんなこぞって納税するだろ
今の税制はマジで納税しただけ損

35 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 09:24:50.093 ID:IiQDEVdod0707.net

>>30
パット思いつくだけでも量化の概念とか有耶無耶にしてる
そういうことに気付ける人ほど躓いてそう
>>29
既存の物の中で学歴より優れた決め方は無いって意味か
ごめん勘違いしてた

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:25:28.496 ID:kfHLCG7A00707.net

>>34
まぁ嫌ならシンガポールでも行けばいいさ
納税はルールだから仕方ないよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:25:39.511 ID:EpMYGhONr0707.net

>>33
一番近いって話してるんじゃん
それを否定するならもっとフェアに近い基準を挙げるべきでしょ
別にフェアとは言ってないんだし

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:26:13 ID:kfHLCG7A00707.net

>>35
そうなんだよな数学でなんか引っかかる方が自然なんだよな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:27:31.264 ID:kfHLCG7A00707.net

>>37
じゃあ学歴って意味ではハーバードとかスタンフォードの入試や卒業システムの方がよっぽどフェアなんじゃね？もちろん偏りはなくはないけど

40 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 09:27:47.136 ID:IiQDEVdod0707.net

暗記も必要ではあるけどそれならなぜ暗記のし方を学校で教えないのか
受験の教科に暗記が無いのはまあ現実的に長期記憶を測る試験でカンニングを防止するのが難しいから納得できるけど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:28:19.170 ID:EpMYGhONr0707.net

>>39
2値評価になるのか

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:28:43.512 ID:i6BbGNUUd0707.net

>>36
俺はシンガポールに行けば終わりだけど、残されたお前らはそれでいいのか……

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:29:33.936 ID:FopjCssbp0707.net

将棋の藤井とか見てると知能の差って想像以上に大きいんじゃないだろうか

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:29:56.530 ID:kfHLCG7A00707.net

>>40
たしかにあんだけ暗記にこだわるならむしろ暗記のトレーニングめちゃくちゃやってもいいよな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:29:57.087 ID:dp6a+N1g00707.net

ぶっちゃけ教員の指導の上手さの差って結構あるよね
東進にいるような超絶有能教師を数人雇って映像授業を全国の公立学校でも使うようにするだけでかなり変わると思うんだが

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:30:34.990 ID:kfHLCG7A00707.net

>>43
でも藤井の能力って将棋では活きるけど人工知能の方が優れてる能力でしょ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:30:36.009 ID:C58DtfDtp0707.net

筋トレじゃないかな？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:31:22 ID:kfHLCG7A00707.net

>>42
嫌なら一定数稼がなければいいし稼ぎたいならシンガポールとかモナコ行くでしょ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:31:50.587 ID:jaHHFxre00707.net

男性向け18禁コミックの売上

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:31:53.291 ID:oNHnw7tqM0707.net

フェアにするほどフェアじゃなくなる矛盾

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:32:00.481 ID:kfHLCG7A00707.net

>>47
あー筋トレはフェアかもしれんな、病気でもなければ筋肉はつくだろうし

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:32:44.896 ID:juXaVtkmd0707.net

おれもそうだが毒親だと受験すらできんぞ
うちの場合勉強してたらわざわざ妨害するために毎晩へやにきてたぞ
フェアじゃねーよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:34:08.147 ID:FopjCssbp0707.net

>>46
将棋だからわかりやすく頭角を現しただけで勉強とかその他の分野にも藤井みたいなのはいっぱいいるんだろ
他の人が一生かけて研究して鍛えたものを１０歳そこらで超えていくぐらいの才能の差が人間にはあるのかも知れない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:34:27 ID:f4hFf93d00707.net

お前らがここまで「最もフェアに近い」の意味を理解できないとは思わなかった

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:34:35 ID:mEN0pWtaM0707.net

親ガチャ禁止
脳ガチャ禁止
能力ガチャ禁止
資産ガチャ禁止
運ガチャ禁止
これやったら努力のみでいけるんか

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:34:56.367 ID:/xbmS9Xz00707.net

どの大学でも一律で大卒だからフェア！



しらんけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:36:07.664 ID:kfHLCG7A00707.net

>>53
しかし人工知能の方が優れてるならそれでいいってなるでしょう

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:36:39.670 ID:kfHLCG7A00707.net

>>55
やっぱ筋トレしかないな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:37:57.989 ID:8VZhaQBuM0707.net

>>38
高校数学は確かにガバガバだが、それは現代数学の観点からであって、
例えばニュートンやガウスが自分は厳密じゃない数学をやってるような意識はなかった

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:38:31.582 ID:FpF41o3X00707.net

フェラかと思って開いたときの想像との落差

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:38:32.410 ID:zv2SM0Wy00707.net

>>55
努力も脳の良しあしによるものだぞ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:38:45.896 ID:Us9zOnGI00707.net

でもそれ故に評価基準が学歴と試験の点数だけでで生きてきた人間程
社会に出てから苦労したり精神病みそう
まぁそれも自業自得だけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:39:18.711 ID:XH7/04yi00707.net

>>58
筋トレほど遺伝が顕著に現れるものは無いぞ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:39:34.397 ID:zv2SM0Wy00707.net

学歴だって能力だって結局は運で決まるんだからどれもフェアじゃない

だから金持ちからは全財産を没収して貧乏人に平等に分け与えるべき

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:40:07.020 ID:zv2SM0Wy00707.net

>>62
自業自得なんてものは存在しないぞ
懐の狭い社会がすべて悪い

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:40:31 ID:kfHLCG7A00707.net

>>63
まあねえ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:41:17 ID:Uab+1VyBM0707.net

暗記問題が得意なだけで知能なんて全然関係ないんだよね
頭いいやつほど疑問を持つから高学歴大は勉強しかできない脳死バカしかいない

>>62
ほんこれ
勉強ばっかして点数ばっか気にしてる高学歴は性格が歪んでるんだろうな
高卒の方が人格的にまともなのが多いわ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:46:11.600 ID:iMyIDyib00707.net

高認のさらに一つ上の検定があればさらにフェアなのだが

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:46:27.535 ID:FopjCssbp0707.net

>>57
数学とか科学はまだAIは人間に勝てないしこれから勝てるかも謎じゃん
そういう分野でも人間の才能差はめちゃくちゃでかい可能性がある

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:47:22 ID:Uab+1VyBM0707.net

マジで高学歴って哀れな存在だわ
点数を気にして時間をドブに捨てて勉強してるだけだしな
その結果が>>62というｗ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:47:44 ID:kfHLCG7A00707.net

>>69
まぁね、でも将棋に限っては残念ながら人工知能の領域だなあ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:49:29.567 ID:bCtLt41Dp0707.net

この世は不平等で成り立ってるいつから平等が存在してると勘違いしてた？
もし仮に平等があるとしたらバカラの半丁博打だけだ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:53:01.317 ID:O8KpWRZWd0707.net

学歴って一番平等に近いだろ
何しろどんな人が出した解答でも
基本的に採点してくれるんだから

これが就職ではそうも行かない
恋愛や結婚はさらに難しくなる
「でもお前キモいし」で評価対象外

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:54:08.878 ID:kfHLCG7A00707.net

>>73
ちょっとは上読んでこいよ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:54:49.330 ID:fccrvjd800707.net

大学受験がフェアだと主張するくせに
就活はフェアじゃないって主張する奴ら意味わからん
遺伝ガチャ経済力ガチャ地方ガチャに左右される受験がフェアなら
就活だって同程度にフェアだろ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 09:59:59.485 ID:O8KpWRZWd0707.net

子供の頃、試験中に答案破り捨てられたな
先生いわく「これが人様に読ませる字かよ！」
0点だし、周りにはカンニングしたから破られたと
誤解されるしで最悪だった

元々成績は上位3割に入っていたので今も夢に
見るほど理不尽で腹立たしい経験だったが
実社会はこんなの当たり前なんだよな。

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 10:00:20.394 ID:O8KpWRZWd0707.net

>>74
会社でコソコソだから無理

78 ：くーるびゅー：2020/07/07(火) 10:01:49.988 ID:IiQDEVdod0707.net

>>76
ストレス発散のはけ口にされたパターンか
学校教師の地位が低いから教育の質も悪いんだろうか

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 10:02:53.901 ID:T8sA1M2/r0707.net

資格試験こそがフェア
女の子減点、年寄りは医学部は受かりにくい、推薦そのものも教師のフェアではない評価の集大成

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 10:13:43 ID:O8KpWRZWd0707.net

>>78
頭来たから名前晒すわ

国立学園小学校の島中という教師
もう定年引退してるかも

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 10:57:50.077 ID:U+vXwbY/00707.net

でも誰もが医者や弁護士、東大生になれるとは思えんわ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 11:44:05.606 ID:lz6qQU+W00707.net

1つ言いたいことがある
完全な公平な評価基準を実現したら多分 鬱病になる人が増える
完全に公平な完璧とされる評価制度で低く評価された人が健康を保てるとは思えない
自殺が増えるか精神病が増えるかのどちらかが待ってる
それくらい希望というのは大事なもので評価制度を完璧にするよりも希望を残す方が大事

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/07/07(火) 11:53:00 ID:kfHLCG7A00707.net

>>82
それは本質だよね