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【朗報】羽生善治、250000000000手読んでいたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:20:41.332 ID:wtlS517Xd.net
- https://twitter.com/tayayan_ts/status/1308371526870163457?s=19
https://i.imgur.com/HmWUFw1.png
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- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:21:48.245 ID:ykuGTUxe0.net ?2BP(2021)
- http://img.5ch.net/ico/nagato.gif
さすが羽生さん
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:22:01.934 ID:5GGmSvn80.net
- パワーインフレ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:22:02.762 ID:KwOQ+r/F0.net
- 藤井聡太のタイトル戦は6億手だったな
約40倍羽生が強い
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:23:18.371 ID:oO4e/hpb0.net
- ギャグマンガみたいな数字だな
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:24:08.760 ID:DiIGsZnlM.net
- それでどっちが勝ったの
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:24:33.872 ID:XRlE6Xm80.net
- 1000手で大変とか言ってたのにインフレ進みすぎでしょ
https://i.imgur.com/Nui7tgY.jpg
https://i.imgur.com/0oA32ws.jpg
https://i.imgur.com/rPzDOuP.jpg
https://i.imgur.com/G0XVQrZ.jpg
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:25:06.940 ID:JPe50jGB0.net
- >>6
4みてわかんねーのかよ 羽生が勝ったに決まってるだろ
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:25:07.738 ID:77Tjodhn0.net
- >>6
ギリ藤井が勝った
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:27:03.263 ID:+ArDcERF0.net
- 水匠の人優しいよな
ほんとはソフトの方が強いこと知ってるくせに
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:27:52.209 ID:DiIGsZnlM.net
- >>8-9
どっちも勝ったんだな
優しい世界だ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:28:42.333 ID:HTgZBk0dM.net
- 水匠がポンコツ説は無いの?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:29:05.066 ID:k9jdH4m+0.net
- コンピュータ側は総当りなのか?
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:30:25.732 ID:R3qSlPyd0.net
- 数字めちゃくちゃで草
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:31:02.610 ID:VG8mcihY0.net
- 250億1手読めば勝てるの?
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:31:34.730 ID:IlI3H4W00.net
- >>15
勝てる手を1つ夜目いいんだよ
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:33:17.742 ID:GsaYhK8i0.net
- グレンラガンかよ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:35:36.319 ID:+ArDcERF0.net
- >>13
人間が経験や勘で切り捨ててるのも全部読んでる
だから次々に新手が「発見」されてる
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:41:06.460 ID:9+foEVW1a.net
- まずプロが尋常じゃなく強いのは認めるが
ソフトが250億手読んだ手と一致したから羽生さんも同じ時間で250手読んでると解釈するのはアホだろ
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:41:17.728 ID:eok3JrpE0.net
- よく分からんのだけど将棋ソフトさんが気まぐれで指したのをたまたま当てただけでしょ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 21:58:00.698 ID:xy0QuR5wa.net
- 100期行けるかな
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:19:12.956 ID:vRYxksv20.net
- 王将リーグ初戦勝っただけだけどな
https://i.imgur.com/y5cfdBM.jpg
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:21:45.575 ID:wtb+HhQR0.net
- この「AIは途中までAを最善手としていたが途中からBに変わった」みたいなのがよくわからん
途中で変わるなら結局考えられる手すべてを計算し終えるまで本当の最善手は分からないってこと?
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:21:51.546 ID:YB+tQDq1a.net
- 脳内で無限に遊べるとか羨ましい
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:23:06.576 ID:KwOQ+r/F0.net
- >>23
そうだよ
そして計算し終えることは事実上不可能。将棋の局面数は宇宙に存在する原子の数よりも多い
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:26:43.608 ID:vRYxksv20.net
- >>23
最善手はまだ分かる計算力ない
将棋は考慮時間あるから対局なら浅く読む→深く読む→もっと深く読む を必要な分繰り返したりするけど
ソフト検討だと時間さえ掛ければ全局面で最高に深く読ませる事も可能
今回みたいのはソフトと違う決め手指した局面で、後から無尽蔵に読ませた結果
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:35:49.637 ID:wtb+HhQR0.net
- なるほどな
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:36:06.211 ID:ugy7mmBM0.net
- >>25
>将棋の局面数は宇宙に存在する原子の数よりも多い
さすがに言い過ぎ
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:39:43.181 ID:vRYxksv20.net
- 将棋の局面数10の68〜69乗
宇宙の原子の数10の80乗
惜しい
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 22:57:03.005 ID:y+F/PHdU0.net
- >>22
やっぱ名の知れた面子しかいないんだな
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 23:07:41.953 ID:zU8ymVMi0.net
- 無限手ならどこに何打っても最善手にすることできるやろ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/22(火) 23:58:06.300 ID:oop707va0.net
- なんかこれ見てSUGEEEEEEEEEEEEEEって思ってるガイジいるけどもっと読ませたらやっぱり43金が最善手だったってことも普通にあるからな
都合のいい瞬間で読ませるのやめただけ
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/23(水) 00:00:26.998 ID:r0Dh+Lb6M.net
- 実際に250億手かかった訳じゃないのに
そこまで行ってやっと最善ぽくなる手なら最善じゃないんじゃね
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/23(水) 00:01:55.602 ID:m1Y33Z050.net
- 250億手も実際は打たずに終わるんだから250億手先でようやく有利になる手を打つのって意味なくね?
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/09/23(水) 00:03:30.451 ID:oUoDwPik0.net
- そもそも別に羽生がソフトより読んでるわけじゃねえからな
部分的に見れば棋士が感覚や経験則でこうだろうって思う手がソフトより優れてる場面なんてあって当然
それは別に棋士が凄いからじゃなくてソフトが完璧じゃないから起こりえることで本当の意味で棋士がソフトより優れてる部分はもうない
ソフトが完璧じゃないからこそソフトより良い手が指せる瞬間なんて素人でもあるわ
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