メディアが偏向報道しているとかいう政治厨の妄想ｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:06:23.620 ID:PctMqCx7M.net

敵意的メディア認知っていう錯思らしい
頭悪いやつほど陥るよね
https://www.jumonji-u.ac.jp/sscs/ikeda/cognitive_bias/cate_s/s_20.html

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:07:51.428 ID:1AJopkb+0.net

「メディアが偏ってる」って思うことと「メディアは中立」って思う事って大差ないよね
方向が違うだけで

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:10:39.817 ID:6fqavtaca.net

そういうの良いから偏ってないと思うならその根拠だしてこ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:11:00.035 ID:PctMqCx7M.net

>>2
リファレンス読めばわかるけど、ある程度のウィングはあれど世間一般の幅からしたら十分中立だぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:11:35.983 ID:aX48fiqt0.net

捏造とか報道しない自由行使しないなら偏ってても何の問題もないんだけどね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:12:15.904 ID:Qm3P2y14a.net

朝日の円グラフみたことないのか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:12:43.123 ID:YlZhwIC30.net

どこが中立なのかを客観的に定める方法がないんだからこんな話するだけムダだよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:14:35.051 ID:PctMqCx7M.net

政治学におけるマスメディアの研究成果では、マスメディアはある程度の中立性をもっており、有権者に対する影響は限定的である。しかし、「マスメディアが世論を操作する」といった言説は多く見られる。これは敵対的メディア認知と第三者効果によるものとされる。
Julie M. Duck; Michael A. Hogg; Deborah J. Terry (2009). “Perceived Impact of Persuasive Messages on Us and Them”. In Deborah J. Terry; Michael A. Hogg. Attitudes, Behavior, and Social Context: The Role of Norms and Group Membership

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:16:34.886 ID:YlZhwIC30.net

そんなことよりオッパイの話しようぜ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:16:59.503 ID:PctMqCx7M.net

第三者効果なんてまさに典型例だよな
こんな報道をしてたら踊らされるバカが出てくる！自分は偏向って分かってるけど、みんなはそうじゃない！って主張してるバカ死ぬほどいる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:18:42.977 ID:KqhJi70z0.net

偏ってるかどうかは知らんけど、平気でウソつくよな、とは最近気づいた
自分が比較的詳しい分野が報道されると気づきやすいかな
まあ世論操作という意図があるというより売上重視なだけだと思ってるけど

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:19:19.057 ID:Cw3kjJct0.net

マスゴミ連呼してる奴に限ってソースが良く分かんないまとめサイトとか論客（笑）のツイートだったりするから笑える

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:21:01.307 ID:oCnSBUwGM.net

何度か実際に偏向報道の被害には遇ってるからそりゃ政治も偏向報道してるだろうなとしか思えない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:21:33.272 ID:UjBJhREMa.net

グラフの誇張はソースすらいらないし
捏造は複数メディア見たらよくばれてるけどな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:21:40.629 ID:92ZLUQ+G0.net

アニメ大好きなくせにマスコミ、テレビ、電通嫌ってる奴ってわけわかんないよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:22:11.879 ID:Qm3P2y14a.net

無いという結論ありきの屁理屈を百聞並べようが朝日の円グラフとか事実をまず一見ようぜ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:23:01.712 ID:Qm3P2y14a.net

ストローマン論法かよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:23:19.750 ID:MffI+QUb0.net

売り上げのためスポンサーのためなら露骨に差し込んでくる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:24:45.132 ID:PctMqCx7M.net

ここにも既に俺は分かってる！これが偏向の証拠だ！ってやつが湧いてるしな
学術的なリファレンス付きでそれは錯思だって示してるにも関わらず

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:25:46.527 ID:Idl3OJSj0.net

事実だけをありのままに報道するなら偏向報道にはならんが
事実の一部だけ抜き出したり第三者の意見を通したりした時点で偏向報道になる
どんなメディアでも事実を全て報道するなんてできないから全てのメディアは偏向報道してるぞ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:26:04.141 ID:PhcaH1tG0.net

円グラフの話は偏向報道云々ではなく倫理性の問題に感じられる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:27:11.000 ID:aX48fiqt0.net

ロケットが発射するところから地球の全景が見えるところまで撮影した動画があるのに
地球平面説唱えられてる気分

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:27:25.228 ID:WmXtHLqR0.net

んじゃなんでコロナは風邪だって報道しないんです？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:32:20.149 ID:Qm3P2y14a.net

>>21
偏向であり倫理に悖る公共の電波の私物化じゃね？
二項対立的になるのはよくわからん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:32:43.758 ID:oCnSBUwGM.net

逆に多少なりとも学問をかじったなら誰かの唱えた説なんてあったところで意味がないとわかるはずなんだけどな
特に社会科学なんて

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:34:23.654 ID:PctMqCx7M.net

>>25
何度も何度も被引用されて時間をかけて認められていくものだからな
だから十数年前の研究が最近になってやっと認められてきてる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:35:20.850 ID:KqhJi70z0.net

1で示している論文は心理的なバイアスに関する話であって
メディアの中立性についての成果ではないのでは
「ある程度の中立性」がなんなのかもよくわからんし

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:46:45.416 ID:z10mUpxB0.net

洗脳の第一歩は自分は何かに騙されてるって思考を植え付ける事から始まる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:47:57.615 ID:NTA8sG9oa.net

被引用されるってバカ丸出し

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:52:07.665 ID:PctMqCx7M.net

>>29
被害を受けるじゃなくて害を受けるだろって言っちゃうタイプの人間

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:53:26.082 ID:oCnSBUwGM.net

>>26
いくらなんでも社会科学を馬鹿にしすぎだろ
リツイート競うツイッターじゃねえんだから
何度も色んな人が論理立てて検証して色んな人が実験を伴って実証して認められるもんだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:57:26.267 ID:PctMqCx7M.net

>>31
まさに被引用が検証の行為そのものだが
検証の過程で否定されれば埋もれていくだけの話
今回挙げた例は肯定されてきたから一般に認められて主張されてる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 01:59:19.429 ID:4lJEHH9Z0.net

どうでもいいんだよ中韓が死んでくれりゃあ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:00:02.453 ID:oCnSBUwGM.net

>>32
いまだにマルクス主義者が絶えないように主張され続けることそのものに意味はないんだよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:00:44.361 ID:KqhJi70z0.net

在宅勤務になってワイドショー見ながら仕事してたら
コロナ関連で会社から通達された政府の要請と
ワイドショーの説明する政府の要請が全然違ったのは草
一次ソースあたればわかるような雑な嘘最近多いよね。。。

まあこのケースは「センセーショナルに不安を煽った方が売れる」という
経済主義で事実をねじ曲げただけで
「ある程度の中立性」はあるという見方もあるかなと思われます

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:00:55.058 ID:Qm3P2y14a.net

逆立ちした主張に都合のいい当てはまるかどうかも定かでない説をさも対象は全員こうだと言わんばかりに根拠にして逆立ちした理由の羅列だけでなくレッテル貼りも始まったか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:03:12.810 ID:9N9d8zDu0.net

朝日が左で産経が右くらい中学生でも知ってると思うが

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:04:59.186 ID:PctMqCx7M.net

>>34
それはマルクスの理論に一定の合理性があるからだろ
その事実が現実社会の運用に必ずしも当てはまるわけじゃない

メディアが偏向しているわけじゃなくて認知が歪んでいるだけという主張に合理性があったところで、人々の認知の歪みを修正すればよくなるとは限らない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:09:38.155 ID:9N9d8zDu0.net

偏りを過大評価しすぎている人が多くいる，という主張であればまっとうだけど
それをスレタイみたいに極端にすればギャグにしかならん

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:11:43.576 ID:PctMqCx7M.net

自分の認知が異常をきたしてるだけで世界は偏っていない、ということをみんなが知るのが一番大事
認知がおかしいからって強制収容して認知の歪みを正してたらマルクス主義者と変わらない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:12:02.162 ID:Qm3P2y14a.net

「メディアが偏向報道しているとかいう政治厨の妄想」に反証1つ残ってるだけで何万のそれっぽい法則や理屈を並べても立証できないことに気づくのはいつだろな
勝てる論点だけ選んでもスレに残る全論点で勝率100%じゃなければスレタイは常に真にはならないのに

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:14:11.306 ID:KqhJi70z0.net

>>37というか1で示されてる論文は、朝日と産経くらいの主張立場の違いは
マスメディア全体としてマイルドに「ある程度の中立性」が保たれているとしたうえで
自分の主張と異なる意見を偏向であると考えやすい心理バイアスに関する主張をしているのであって
各社マスメディアがどれだけ偏向しているかの定量的評価がされているわけではないよね

1のリンクにも書いてあるけど、読み手の認知が歪んでりゃ書き手の認知も歪んでいるので
ここから「偏向と感じるのは読み手の認知の違いであって偏向があるわけではない」と読み取るのは
間違いと思われる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:15:10.022 ID:oCnSBUwGM.net

>>38
経済学においてマルクスの理論なんて主流には全くない
でも社会科学は完全な証明はできないから否定はしきれないし政治的なイデオロギーが絡むから主張する人間はあり続けるだけのことだ
あと、お前はこういう論があるって言うだけだからそれは偏向報道はあるって言ってる連中と同レベルのことしかやってないってことだ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:15:52.521 ID:9N9d8zDu0.net

>>8みたいな結果をスレタイみたいに捉えてしまうのも認知の歪みの一つだろうな
メディアに対して敵対視してるか、メディアを敵視してるやつらを敵対視してるかが違うだけで

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:23:45.564 ID:PctMqCx7M.net

>>42
既に>>4言ってるけどある程度のウィングはあるけど、個人の偏りに比べたらそれはネグれるほど小さいよ
偏向がないと読み取ってるというより、個人の偏りが大きすぎて、個人では偏向を認識できないから、偏向を感じている人は自分の認知に異常があるよって話
仮に認知を持たない哲学的な存在があるなら偏向を認識できるかもしれないけどな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:26:14.010 ID:FdAXIalB0.net

なぜかネットが真実ｗｗｗ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:31:09.589 ID:6KaFeXvhx.net

編集すんなってだけだろ

今の１０代２０代は無編集の配信、生の情報に慣れてる
TVや新聞の限られた枠に落とし込める情報はバラエティを見る時にはいいけど

本来は不要

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:32:28.376 ID:KqhJi70z0.net

>>45
だから、個人の偏りに焦点を当てた研究だろって話
「個人」と「マスメディア」を比較したらそりゃ「個人」の偏りが支配的になるだろうけど
メディアの偏りが観測、評価したかったらそれこそ「朝日」と「産経」を比較すりゃ可能だよね
でもそこは1で争点にしてないから「ある程度のウイング」で済ましてるだけかと

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:34:23.459 ID:PctMqCx7M.net

>>48
読み手が個人なんだから個人を焦点にするしかないだろ
個別のメディアを比べることになんの意味もない
Aメディアを偏ってると思う人も認知が歪んでるからだし、Sメディアを偏ってると思う人も認知が歪んでるから
AやSが偏ってるからではない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:35:12.385 ID:9N9d8zDu0.net

個人で偏向を認知できないならいったいどうやってメディアはある程度の中立性のある報道をしているというのか
ほんとに支離滅裂なことしか言わんな
そしてまともに相手にすると勝ち目の無さそうな相手は徹底的に無視するという…

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:37:01.710 ID:6KaFeXvhx.net

編集なんてそもそもニュースに関しちゃ記者達本人達すらやる必要のない仕事だ

それをわざわざ編集し会社の上の老害に媚びへつらってOKが出るまでやるんだから
古い会社の新陳代謝の遅いメディアであればあるほどに偏向するに決まってる

それが認識出来ないならただの馬鹿でしかない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:37:39.231 ID:PctMqCx7M.net

>>50
だから選挙期間中には各政党の取り扱う記事の大きさや時間を同じにするみたいな基準を設けるんだろ
偏りたに対する定性的な評価なんてないから、定量的に評価するしかない

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:37:50.621 ID:+zmz0Ugp0.net

真実を報道するメディアを一つあげろと言われてそれに答えられる奴はもれなくヤバい

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:40:29.023 ID:9N9d8zDu0.net

>>52
つまりそれらの規制がない国では全く中立的報道はなされないと？
どれだけ頭のおかしいこと言ってるか自覚しよう
引用した論文は何を根拠にある程度の中立性があると判断したんだ？
メディアについては記事の大きさや時間配分くらいか？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:44:15.116 ID:PctMqCx7M.net

>>54
中立な報道というものが定性的には個人の認知の中にしか存在しないんだよ
全ての個人がそれぞれ大きく偏っていて、その人たちによって中立性が判断されてる

そこでバランスを取ろうと思ったら定量的な指標でやるしかない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:45:22.858 ID:9N9d8zDu0.net

>>55
いやだから人の質問に答えろよ
お前の信条を喋るだけじゃなくて
お前の意見だとこんな不合理な結論になるけどそれでいいかって聞いてるんだから

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:47:26.262 ID:9AQbN0Wta.net

東日本大震災が起こる前は原発は絶対に事故を起こさない安全神話があって批判をしてた人間もいたけど社会の多数派はまあ安全だと信じてた
でもそれはメディアが絶対に安全だと嘘の情報を流すことで作った世論だった
危険は少ないなら程度問題になるけど絶対に安全は完全に嘘なんだよ
でも>>1の言い分だと危険を訴えてた人間は安全を信じた社会の多数派に比べてバイアスが掛かってることになる
メディアが世論を作りその世論が基準になるからメディアに不信感を持つ人間は常にバイアスが掛かってるという結論に到達する
>>1のソースの言い分は個人の認知の危うさを訴える上では一定の意味はあるだろうけどスレタイみたいにメディアが偏向報道をしていないかのような論法に使うのは非常に悪質

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:47:40.754 ID:PctMqCx7M.net

>>56
不合理な結論ってなに？
中立な報道がされないってことか？

繰り返すけど、中立な報道は常にある程度のウィングの中でされてるし、それを感じれていない人がいるならそれは個人の認知の問題
それは規制のあるなし関係ない

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:48:02.505 ID:+zmz0Ugp0.net

観念的なものだからそのような報道が実現できるかどうかは別だけど中立って要するにノーランチャートの真ん中じゃない？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:48:18.626 ID:KqhJi70z0.net

>>49
なんの意味もなくねえよじゃあどうやって「ある程度の中立性がある」って結論出したんだよ
1のリンクにも書いてあったが、読み手が歪んだ個人なら報道者も歪んだ個人だし
「報道機関」「マスメディア」って単位になれば「個人」が薄まって
中立に近づくのは予想されるけど、じゃあ具体的にどの程度っていうのは
別途研究されてしかるべき

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:49:02.080 ID:9N9d8zDu0.net

>>58
>>54
ほんと全然人の文読んでねえんだな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:51:35.010 ID:Qm3P2y14a.net

>>61
レスバは当事者の思い思いの基準で勝ち宣言すればいいけど議論の意味では第三者判断で決着はついてるからトドメは刺さなくてもいいのでは

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:54:16.536 ID:PctMqCx7M.net

みんなメディアには偏りがあるって言ってほしいみたいだから言うと、全てのメディアにはめちゃくちゃ偏りがあるよ
各個人の認知の中にな

メディアで報じられていることは世間一般の真っ当でそこに幅なんてほとんどないけど、各個人が偏ってるから偏りを感じてる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:57:21.928 ID:KqhJi70z0.net

>>55
それ結局「中立なんて定義ありません！」と同義やんけ
定量的アプローチで個人とマスメディアの差は個人の偏りが支配的です、の結果は出せそうだけど
その結果で「マスメディアには偏りはありません！」とするのは無理がある
あくまで「報道時間には偏りはありません」以上の結果が導けない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 02:59:17.023 ID:L8gZo/3Va.net

>>63
結論はスレタイは間違ってましたでいいの？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 03:03:00.765 ID:PctMqCx7M.net

>>65
メディアが偏向報道しているというのは政治厨の妄想だよ
メディアが偏向報道しているのではなくて、政治厨がメディアは偏向報道してると思っているというのが正しい

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 03:05:04.546 ID:L8gZo/3Va.net

メディアは偏向してるけど政治厨がメディアは偏向してるというと妄想になる
こいつバカなのかな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 03:06:38.753 ID:+sfXOd6P0.net

メディアは伝えたい事を伝わってほしい形を作って伝えてる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/30(水) 03:12:32.357 ID:KqhJi70z0.net

>>63
個人が偏ってるから偏りを感じる←これは正しいと思うけど
メディアの言ってることは世間一般の真っ当←こう解釈したのはお前の認知の歪みだな

報道の大きさなどの定量的パラメータだと「メディアの言っている“こと”」の指標にならないので
「こと」が「真っ当」の証明にはならない
「こと」の定義は無理だと>55でギブアップしてるので
「世間一般の真っ当」なんか定義できないが正しい理解かな