鬱は甘えって言うとさ、鬱病は病気だから甘えじゃない！ってムキになるやついるけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:24:41.725 ID:snjrY6g3d.net

じゃあ甘えはなんだって話になるよね
人より意思が弱いのは先天的な病気とも言えるし、結局どっちも病気っちゃ病気だし、怠けてるだけっていえば怠けてるだけだよな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:25:42.478 ID:y1V1x0tJa.net

甘えって言ってそれで何になるんだ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:25:57.541 ID:GE52B8NXF.net

鬱病はウィルスが原因だと判明したよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:26:13.361 ID:U9JXjdwD0.net

社会的評価が低いのには変わりないから
甘えって言わなくてもいい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:27:24.423 ID:Wsr94Zhta.net

別に大して変わらないなら甘えと表現して問題はないはず

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:27:39.922 ID:/x42eSyX0.net

>>3
だとしたら体調管理怠って免疫力落としたのが悪い
完全に甘え

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:27:50.844 ID:snjrY6g3d.net

障害の大きさの問題なのかな
人よりちょっと意思が弱いのが甘えで、まともな生活が送れないくらい意思が弱いのが鬱病なのか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:28:22.134 ID:AudhV/Os0.net

ウイルスってまじなんか
直接的な治し方や、鬱の判別に使えるから頑張って調べて欲しいわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:28:28.572 ID:y1V1x0tJa.net

ヒトパピローマウイルス11だとかなんとかそんな名前のウイルスだって俺も昨日かな？ちらっと見たわ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:29:00.262 ID:45U/wrRH0.net

ヒトヘルペスウイルスじゃ無かったか
あれは先天的に持つようなもんだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:29:19.170 ID:vdYE7exA0.net

鬱病は意志の強弱の問題じゃないよ
議題に挙げるならそれなりに調べようね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:29:40.676 ID:sONkg2hU0.net

鬱のふりして甘えてる人はいる
実際鬱になって甘えてる人もいる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:29:42.627 ID:y1V1x0tJa.net

ヒトヘルペスウイルス6や

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:29:44.493 ID:AudhV/Os0.net

ヒトヘルペス6とかだっけ？
とりあえず研究進めて欲しい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:31:08.519 ID:jlH7bHNl0.net

いやメディアの伝え方が悪いだけで結局ストレスが原因って研究結果だぞそれ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:31:20.555 ID:i8cepOhE0.net

そもそも甘えってなんやねん曖昧すぎるわ
誰に甘えてんの？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:31:28.449 ID:snjrY6g3d.net

まあ甘えじゃなくて病気だってんならそれでもいいけど、だからなんだって話だよな
病気だから人より劣ってるのを許容しろってのもわけわからんし

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:31:53.231 ID:NDlxurpKM.net

人間はほぼ感染してるってよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:32:35.517 ID:Wsr94Zhta.net

では偽陽性の問題が解決して正しく診断できるまでは甘えということで
今まで通りですね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:33:35.746 ID:i8cepOhE0.net

>>17
鬱病が甘えかどうかは置いとくが、それは同意する
鬱病だからって優遇しなきゃいけないわけではない

傷病者を助けた方が共同体として有利だからそうしてるだけ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:34:58.339 ID:snjrY6g3d.net

結局みんなそれぞれ問題はかかえてるんだよ
人と話すのが苦手だったり、遅刻がなおせなかったり、好き嫌いが激しかったりな
どこからが病気かなんてのはさじ加減次第
病気だって診断された途端、なんか免罪符を得たかのように開き直るのはとても見苦しい
ようは病気レベルで精神的な欠陥があるってことだからな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:36:46.480 ID:snjrY6g3d.net

人より遅刻が多いことが恥ずかしいことなら、鬱病はもっと恥ずかしいことなんだよ
軽度なら恥ずかしいことだが、重度だと病気だから恥ずかしくない、なんて馬鹿な話はない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:38:36.281 ID:F6RksiAc0.net

鬱病って頑張れなくなる病気じゃないからな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:39:14.783 ID:vSsBsJo70.net

誰かを下に見たいという欲望？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:39:52.738 ID:snjrY6g3d.net

開き直りは見苦しいって話かな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:41:14.752 ID:i8cepOhE0.net

>>21
精神的欠陥が心身の脆弱さから来てるのは完全に否定できないけど

お前の言う開き直りってなんだよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:41:19.816 ID:Wsr94Zhta.net

>>22
うむ、うつ病だから配慮して欲しいオーラ出すだけでも殴っていいよな
自分から言うやつは誤診か嘘かの二択しかない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:41:28.734 ID:snjrY6g3d.net

遅刻してきたやつに説教したら、僕は生まれつき時間が守れない人間だから、仕方ないんです
って開き直られたら、ふざけんなってなるだろ
鬱病って病気だから仕方ないんです、って開き直ってるやつもそれと一緒だからな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:43:14.979 ID:snjrY6g3d.net

心療内科いって鬱病って診断してもらって喜ぶのは勝手だけど、それ本人以外にはどうでもいい話だからな
周りに迷惑かけるなら消えろ、それが嫌なら健常者と同じようにしてろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:44:28.018 ID:i8cepOhE0.net

>>28
じゃあ鬱病かどうか関係なく開き直る態度が気に食わないだけで、鬱が甘えかは別問題だね

気持ちはよくわかる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:44:37.630 ID:6ANaOZGn0.net

北海道とロシアは鬱病が多いお
日光を浴びられる日が少ない上にとても寒いんだお

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:44:50.341 ID:yyA2GiNs0.net

>>28
そういう病気(性質)持ちな人リアルでいるからふざけんなっていうより
｢人権無視するわけにはいかないからキツい事言わねえけど早く辞めねえかな｣
って感じになる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:45:07.939 ID:LttgGtrl0.net

人間ってそもそもウィルスたんまりもってんだろ普段から
精神的ダメージとか疲労や寝不足の時に
表に出てくるだけで

SEやらプログラマーが鬱やパニックになって廃人なるのは
あれ寝不足と納期ストレスで体がったがたになるからなのかな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:45:12.201 ID:EYeCxTzy0.net

病気なら甘えろ
風邪引いてしんどいから休むのは甘えか？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:45:18.147 ID:i8cepOhE0.net

まあ事故って骨折して、事故ったんだからしょうがないだろ！みたいな態度だったら嫌われるわな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:45:43.219 ID:mms1XzBg0.net

俺も鬱みたいなもんだけど鬱に配慮したいとも思わないし甘えてたからなったんだと思うぞ
現状が甘えとは言わなくても原因が甘えなのは確か

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:46:20.363 ID:mk/Mw4Tn0.net

鬱は病気だし甘えたような状態になる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:46:23.105 ID:snjrY6g3d.net

>>30
健常者が普通にできることができません
でも鬱病は病気だから仕方ないです責めないでください
って態度が恥知らずで醜いよねって話

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:46:58.478 ID:Wsr94Zhta.net

>>31
それは誤診だね
その状況なら当然の反応に過ぎないことなので脳の病気ではないです

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:48:10.429 ID:snjrY6g3d.net

>>34
風邪ひいて休むのは頻度にもよるがまあ仕方ないだろ
でも病気だから休んで当然ですって態度取られたらイラッとくるだろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:49:23.957 ID:6ANaOZGn0.net

>>39
脳みそをスキャンすれば鬱状態かどうかが分かるかもしれないってサイトがあるお

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:49:31.502 ID:i8cepOhE0.net

>>38
ひたすらマッチョだよね君の考え方
人は強くあらねばいけないっていう
別に否定はしないよ俺は嫌いな考え方だけど

多分、自分が不可抗力で病気になってそれを責められてもきっと怒らないんだろうね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:50:21.097 ID:Wsr94Zhta.net

>>34
風邪は休めよ周りに感染させる気かよその他病気も適切に対処したらいいよ
うつ病は甘えだが

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:50:38.883 ID:0llc1HzN0.net

そういえば鬱ウイルスって感染るのか？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:51:00.024 ID:i8cepOhE0.net

まあいずれにせよ鬱病関係ないけど
病気を理由とした開き直りが嫌なだけでしょ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:52:50.876 ID:snjrY6g3d.net

>>42
病気になったことを責められたらそりゃ怒るわ
病気になるのは不可抗力なところもあるからね
でも病気になったことによって誰かに迷惑をかけたのなら申し訳ない気持ちになるし、病気になったことによって今までのパフォーマンスを発揮できないのなら進退を考えるよ
病気だから色々できないことはあるけど目つむってください、とは思わん

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:52:58.030 ID:Ri7dxeqC0.net

じゃあこの世の甘えは全部病気認定されるはずだがそうはなっていないので間違いですね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:53:16.555 ID:6ANaOZGn0.net

>>44
専門者の意見https://news.yahoo.co.jp/articles/c96dbfebcba7d3f9071626829431b16ac8811a04

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:53:40.634 ID:snjrY6g3d.net

>>45
鬱は甘えじゃない、病気なんだ、っていう反論にその開き直りが集約されてるよね
ってこと

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:53:51.905 ID:yyA2GiNs0.net

依存症も、ちゃんと説明しても
｢でも心が弱いから再度やっちゃうんですよね｣
みたいな感じで理解できない人いるからな

しっかり説明しても理解できないのは生まれつきの才能の無さが原因なんだと思う

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:54:12.631 ID:D/E/TQud0.net

鬱病を理解出来ない、理解しようとしない奴は鬱病になりやすい
自分に精神が病む程の不幸が立て続けに来るはずがないと思ってる幸せ者

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:55:46.203 ID:snjrY6g3d.net

鬱病以外で病気であることを理由に自分の立場を守ろうとしてる浅ましい人間はあまり見ない

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:58:23.459 ID:snjrY6g3d.net

鬱で休職した、鬱で仕事辞めた、鬱で仕事ができない
病院で鬱病って診断されたってだけで、よくもまあ恥ずかしげもなく言えるよな
仕事だるくて休職した、だるくなって仕事辞めた、だるくて仕事ができない
これと本質的には一緒なのに
診断されたってだけでなぜそうも開き直れるのか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:58:28.886 ID:i8cepOhE0.net

>>46
なるほど
まあこれは俺の周りの話だけだけど、多くの精神病患者は君と同じことを思ってる、と思うよ
ネットに出てくる声の大きなやつは知らんけど

あんまり「鬱は」みたいに主語を大きくして甘えなんて言わんでくれんかね
鬱になるようなやつは大抵、もう自分のこと責め切ってるから

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 00:58:50.314 ID:Wsr94Zhta.net

開き直りは嫌だが、うつ病は確定診断が出来ず嘘が通る危険があるのがな
そりゃ腎臓悪けりゃ透析行かなくちゃいけないしって話は理解できるだろ

>>51
これは気持ち悪い意見だ
不幸が立て続けに起これば大体の人が落ち込むだろう
でもそれうつ病ではないからね
問題にある程度片付いたらさっさと立ち直ってください甘えてないで

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:00:02.881 ID:i8cepOhE0.net

>>49
それはもう事実なんだから別に開き直りでもなんでもないのでは？

癌になったのは甘え！なんて言われたら同じように反論するでしょ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:01:55.479 ID:Wsr94Zhta.net

癌とうつ病を同じく語るやつは大体問題がわかってないやつ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:04:22.220 ID:f5Ad6vftp.net

結局診断の基準が曖昧なのが問題なんだろ
側から見てこれは病気だなってヤツと
お前は甘えてるだけだろってヤツと両方いるし

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:06:34.098 ID:snjrY6g3d.net

>>56
行間を読めば分かるだろ
甘えじゃないとムキになって否定してる時点で、病気だから仕方ない、ただ甘えてやらないだけのやつらとは違うんだ
って言いたいんだろ
でなければわざわざ否定するものでもない

癌になったのは甘え、ってのは全く話が違う
そもそも鬱になったのは甘え、なんて言ってない
鬱になったのは自己責任だとも言ってない
鬱になったのは不幸なことだろうと思ってるよ
生まれつきだらしないやつが不幸なのと一緒でね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:08:54.221 ID:Wsr94Zhta.net

>>58
まあそうだな
んで素人目にはわからないしプロでも誤診するし専門家ではない外科医とかでも診断できるってんだからめちゃくちゃなんだ
だからまとめて甘えでいいんだよ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:10:08.488 ID:snjrY6g3d.net

診断されたら病気だから仕方ない
診断されなきゃ本人の甘えだからしっかりしろ
こんな馬鹿な話ないだろ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:11:05.173 ID:i8cepOhE0.net

>>59
そんな行間とか曖昧なこと言われても…
違うから違うというとムキになってることになるの？
それ君の想像でしかないじゃん
「鬱は甘え」ってスレタイで君が言ったことやんけ…

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:11:45.077 ID:snjrY6g3d.net

診断されようがされまいが、事実は人より劣っているということ
その劣っていることをまわりが許容してやる筋合いは一切ないということ
迷惑かけないように本人が努力するか、それが無理なら消えるしかない
診断されようがされまいが全く一緒

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:12:20.814 ID:snjrY6g3d.net

>>62
スレタイでムキなって否定するやつ、って書いてるだろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:12:42.793 ID:D/E/TQud0.net

>>60
診察って相手の服や体臭、話し方や声の出し方、話す内容、歯の清潔度合いとか見てるから別に専門医じゃなくて診断は出来るよ
鬱病の人はこれらすらも出来ない程だし

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:14:42.279 ID:7hmDvmGXa.net

未だにリモートなんだが家が安住の地でなくなって鬱になりそうだわ
なんもやる気しないんだがかといって遊ぶわけにもいかん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:15:00.787 ID:snjrY6g3d.net

全く一緒である以上、甘えか病気かを必死になって区別する必要なんてまるでない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:18:04.439 ID:i8cepOhE0.net

>>64
了解！
君の中では「鬱病は病気だから甘えじゃない、という反論をする人はムキになってる」という解釈なのね
よくわかりました、おやすみ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:18:58.467 ID:Wsr94Zhta.net

>>65
できるよじゃねーよ事実誤診が多いって話をしてるの理解できない？
重度の精神病誤診するなら医者やめちまえ
大体そんななら典型的な重度の統失疑うわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:19:27.510 ID:ozzo8d9Z0.net

鬱で即死

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:21:32.902 ID:5L6jy/ofM.net

これは心配とかじゃなくてただの煽りなんだけど、こういう人が鬱になると重症化します

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:24:08.758 ID:yyA2GiNs0.net

>>71
ほんとこれな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:25:49.305 ID:Wsr94Zhta.net

あと腹立つのは服薬や入院が強制できないことだな
治す気あるんかっていう

>>71
わかる

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:27:45.649 ID:OLLB8gG70.net

うつ病は甘えじゃないけどうつ病に対する配慮を自分から他人に求めるのは甘え

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:31:53.319 ID:5L6jy/ofM.net

鬱病でもただの風邪でもなんでもいいけど体調悪くなったら誰でも「休みまーすw」つって休める余裕のある集団が俺はいーね
仲間内でギスギスしたくないっしょ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:32:15.435 ID:u/Zx25boM.net

甘えって言ったら治るんならなんぼ言ってもいいぞ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:33:54.441 ID:Wsr94Zhta.net

>>75
俺も
だから早く確定診断できるようになるといいねって思うわ
今はダメだけど

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:39:13.133 ID:5L6jy/ofM.net

人手とかさ余裕がないから休んでるやつの態度とかに腹立つんすよね
だって学校フケてる奴とかバカだなぁとは思っても別に腹立たないっしょ
誰かがフケてもなんにも自分に影響ねーもんね

学校を嫌々行ってるやつはムカついちゃうかな？ずるくせーって

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 01:40:25.438 ID:5L6jy/ofM.net

>>77
だべねー
体調悪いまま何かやっても失敗するだけっしょ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/07(水) 02:08:32.104 ID:pZKW8KXxd.net

医者や患者が鬱は病気だと言っているんだから立派な病気だろ