「いじめはいじめられる側にも何かしらの非がある」←発言してる人の立場にとって印象が違うよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:49:57.736 ID:h6QSquKf0.net

過去にいじめられてた人と現在進行形でいじめてる人とでは受ける印象がかなり違う

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:50:45.249 ID:qB1rviSua.net

冷静に戦局を眺めていた傍観者です

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:51:15.176 ID:dDXbpeXs0.net

日帝からいじめられてた朝鮮人は絶対に言えない台詞だよな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:51:15.281 ID:wTRfMMDQ0.net

まあいじめる方の非のがでかいけどな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:51:31.978 ID:fyr1lPQ40.net

人によって状況が異なるんだから一概に虐められる側に問題があるとは断言できない

片親だからって虐められたりする本人に全く落ち度がないケースもある

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:52:14.362 ID:KtLe1qfC0.net

非はともかくとして原因があるのは事実
いじめっこは無作為に標的を選んでるわけじゃない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:52:35.038 ID:El4GhrAC0.net

お前らこの話大好きだな
どっちが悪いか決めたところでいじめやってるやつが犯罪者として裁かれることはないしいじめられてるやつが負け組であることも変わらない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:55:44.191 ID:h6QSquKf0.net

一番印象がいいのはいじめられてたことがあるけど成長して己を省みることができるようになった人の発言
というよりそれ以外は印象悪い

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:55:54.470 ID:wTRfMMDQ0.net

暴行があると最近は逮捕されることもある

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 01:58:14.560 ID:YyNjOvsxr.net

女がレイプされるのはかわいいのが悪いって言うようなもんだろ
いじめられる側原因があったとしても直すべき原因は全くない

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:00:29.781 ID:LjQBBWGt0.net

イギリスの大学の研究では過去にいじめられた経験がある人ほど「いじめられる側にも非がある」と主張するらしい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:01:33.609 ID:h6QSquKf0.net

昔いじめられてた人「いじめられる側にも非がある」

昔いじめてた人「いじめられる側にも非がある」

現在進行形でいじめてる人「いじめられる側にも非がある」

いじめを傍観してる人「いじめられる側にも非がある」


それぞれ受ける印象は違うと思うんだがどうだろう？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:03:12.356 ID:El4GhrAC0.net

>>11
まともにソース提示したこともないしガバガバ論文根拠に語ってるメンタリストさんYouTubeに帰ってください

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:04:42.290 ID:El4GhrAC0.net

どっちが悪いもなにも法律は裁かないからそれが全て
正論に印象もくそもない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:05:46.197 ID:h6QSquKf0.net

>>11
それってつまり、いじめの対象ではなくなったことで「いじめられる側を責める側」にシフトする人が多いってこと？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:06:50.933 ID:/J30Gsxi0.net

非があると思い込まなきゃあれはなんだったんだってなるじゃん
え？何も悪くないのにあんな辛い目に合わされたの？ってなって地獄じゃん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:07:16.445 ID:h6QSquKf0.net

>>14
なにか勘違いしてない？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:08:18.442 ID:QBeJCRPo0.net

堀江貴文「いじめはいじめられる側にも何かしらの非がある」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:09:15.067 ID:El4GhrAC0.net

>>17
いじめられるやつが悪いってのは揺るぎようのない正論でありそう主張することが普通なのだから印象もくそもないでしょ
あたりまえのことを言ってるだけ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:10:04.029 ID:h6QSquKf0.net

>>16
自己防衛本能からくるものもあるか

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:10:19.236 ID:ya3H7PDv0.net

全ての前提として「いじめる奴が悪い」って存在するのを忘れるな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:10:39.239 ID:vftzyqg60.net

暴論を正論だと主張すれば正論になるのか
すげえ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:11:49.063 ID:h6QSquKf0.net

>>19
いじめられてたやつが言うのといじめてる奴が言うのとでは印象違うだろ？
違わないか？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:12:56.761 ID:YyNjOvsxr.net

>>20
防衛機制な

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:13:10.037 ID:h6QSquKf0.net

「どっちが悪い」とかそういう話はしてない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:13:41.728 ID:h6QSquKf0.net

>>24
おぼえとく

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:17:33.760 ID:YyNjOvsxr.net

ひとつの例に固執するのがよくない
こういうのは似た事例を考えてみて共通点を探すもん
例えば俺って天才なんだって自分で言うのと彼って天才なんだって他人が言うのでも印象は違う

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:21:33.871 ID:Zf4COr5WM.net

>>11
大人になってから過去のいじめられた自分を省みるとそうなるのかもなあ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:21:45.107 ID:J5glP3FX0.net

同じだけど

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:23:26.993 ID:h6QSquKf0.net

>>27
店員「お客様は神様です」←自戒
客「お客様は神様でしょ？」←自己正当化。責任転嫁

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:25:19.987 ID:h6QSquKf0.net

>>29
まじか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:25:43.790 ID:AtuAI3FN0.net

弱者を虐げるのは生き物の本能だし
感情を制御できない子供に苛めはよくないと教えても無くならんからなぁ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:27:21.026 ID:YyNjOvsxr.net

単純な結論を出すとすれば
その主張で話し手がどういう利益を得るかを聞き手が想像して異なる印象を感じてるんだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:28:43.768 ID:h6QSquKf0.net

なるほど？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:31:08.153 ID:h6QSquKf0.net

「同じ印象」になるのはその「想像」をしてないから？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:32:38.820 ID:9GodYl1o0.net

印象というより自己肯定や自己弁護を多分に含んでいるかどうかで意味変わるからな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:32:41.612 ID:rx0XhXl70.net

>>33
なるほど鋭い

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:35:50.078 ID:YyNjOvsxr.net

例えばいじめの場合だと
いじめられる側が主張する時に想像される利益はいろいろ考えられるから聞き手によって印象は変わると思うけど
いじめる側が主張する時に想像される利益は(経験的な推測からか)たいてい責任逃れだと考えられて、そのままその主張に責任逃れの印象を感じてるんだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:36:18.448 ID:h6QSquKf0.net

>>36
言葉の意味は変わるけど受ける印象は変わらない
こういうこと？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:40:49.103 ID:9GodYl1o0.net

印象が変わるってふわっとしたものじゃなくて
意図や意味そのものが変わってるって自分でも>>30で分かってるんじゃないのか
騙される奴が悪いとかも一緒だよな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:46:38.868 ID:h6QSquKf0.net

意図がかわるってのはわかるよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 02:51:24.920 ID:h6QSquKf0.net

「印象」について勉強しなおすわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 03:00:09.529 ID:h6QSquKf0.net

今さらながらスレタイミスってることに気がついた

立場にとってってなんだよ・・・
立場によってだろう

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 03:02:57.454 ID:SaglGgjN0.net

服着てても胸でかくて目立つからレイプされても仕方ない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 03:04:36.654 ID:h6QSquKf0.net

お前がいうな案件か否か

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/23(金) 03:05:00.910 ID:J5glP3FX0.net

まあブサイクが言ってるかイケメンが言ってるかで信用度は変わる