絵は頭がよくないと上手くならない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:30:14.280 ID:NR3U37Axd.net

頭がよいとすぐうまくなる
https://i.imgur.com/Ozw4X0x.jpg

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:31:25.597 ID:NTbqVnv9K.net

絵が上手くなりたいのか漫画家になりたいのか

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:31:35.604 ID:YTzOcmb40.net

暇なのかな

4 ：以下、5チャンネルからVIPがお送りします。：2020/11/18(水) 12:31:46.010 ID:Lz7HQCdY0.net

別に練習すりゃ上手くなるんじゃ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:33:00.230 ID:q2RJEA3S0.net

左+1くらいがちょうど良さそう

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:34:23.882 ID:OXVOYbuD0.net

この二人が百合展開になるやつ好き

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:35:29.071 ID:aK1HUSGt0.net

写真そのままみたいな
見たものそのままかける画力身に付けるって意味なら
余計なこと一切考えずに目の前の対象だけに集中できるような
偏執狂的な馬鹿のほうが上手くなる気がする

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:44:16.962 ID:w/sdtPhx0.net

ハァ？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 12:59:16.105 ID:xDEYauW20.net

図の説明だといまいち納得しにくいけど
まあ普通に頭がいい奴のが上手くなるだろうな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:03:17.588 ID:PY9QOV63a.net

絵うまい絵師の学歴調べてきて

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:05:05.750 ID:xDEYauW20.net

学歴じゃなくて自頭の話ね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:05:27.045 ID:6g6TUgwG0.net

実際そうだと思うわ
俺も中卒のクソ馬鹿で絵描いてるけど全然上手くなんねえし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:10:03.566 ID:sqdy06fv0.net

https://www.pixiv.net/artworks/63095352
>>1
コレって絵の話じゃなく頭いい人と悪い人の話しかしてないんだよ
理解できなかったのかな？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:11:55.995 ID:+OE9xaWZ0.net

ていうか絵に限らずなにごともそうだろ
たかがゲームでも上達速度には地頭の差でるぞ　最終到達点はおなじかもしれんけどな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:13:49.097 ID:xDEYauW20.net

頭のいい人のほうが何事も上達速いって当たり前の話だよな
俺は最終到達点も違いが出ると思ってるけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:14:09.434 ID:FbjVuy3l0.net

下手な絵で説明されても

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:16:45.472 ID:RGYrR2HV0.net

俺絵上手いけど頭悪いぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:16:52.120 ID:rz6vr3JLd.net

じゃあ頭良くなれば？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:18:21.242 ID:EJcxy0xza.net

頭良い馬鹿なんて世の中に腐る程おる
勉強しか出来ないみたいな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:36:18.815 ID:KV8HOU9B0.net

これ、三木健ってデザイナーのパクリなんだよな

https://stat.ameba.jp/user_images/20150322/23/setsukoroom/c8/cd/j/o0480064013252805061.jpg

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:43:38.720 ID:wVT358Moa.net

パクリというか分かりやすい例でしょ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 13:59:02.043 ID:KV8HOU9B0.net

「ハイカルチャー分野であるデザインを流用すればツイッターで馬鹿を騙すには十分」だなと
作者が発想を転用した結果なんだからパクリだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:00:32.426 ID:5+Un0nDTM.net

まぁたしかに

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:02:35.418 ID:vgrawCJq0.net

頭の良いバカとか、まぁ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:06:33.458 ID:1IDDgxgq0.net

頭の良い悪い以前に経験の違いからモノから発想する事柄は変わる

こと絵に関してだけ特筆するならモノを言語化しないで
映像的なまま発想を保存できる人の方が上手く描ける
言語という観念が映像を改変してしまうことは有名で
「右の脳で描け」という本にその詳しいことは記されている

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:08:37.685 ID:vgrawCJq0.net

いつも言葉は嘘を孕んでるというしね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:09:03.553 ID:1IDDgxgq0.net

>>22
鬼の首とったように語ってるけど
パクったか同じような発想にたどり着いたかは
似てるかどうか、どちらが先かだけでは決め付けられない事よ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:12:14.234 ID:KV8HOU9B0.net

>>27
「たまたま同じ発想になっただけ（誰でも思いつく」と言いたげだけど
実際誰もネタにしてなかったのだからそれこそ証明すればいいだけでは(他に林檎から同じネタを使ってる奴を出すとか)
単に君らがデザインとか知らなく脊髄反射でレスした結果自分の無知に気づいて発狂してると見るけどね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:13:10.229 ID:KV8HOU9B0.net

デザインはもうハイレベルになると「既存の価値観を書き換える」が主目的になるので馬鹿には理解できない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:14:58.265 ID:jL2iFHqh0.net

価値観書き換えられてなくて草
それともローレベルの例を出してきたのかな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:19:30.381 ID:KV8HOU9B0.net

「脳の右側で描け」とかいう馬鹿向けの本を真に受けてる奴が
自分は上手い側みたいなノリで書きこんでるのも笑えるよな
あれ単に「絵が素人な人でも実際に観察してデッサンすれば絵が変わりますよ」ってだけなのを
後付けでそれっぽい独自理論を付け足してるだけで知識ある奴からは失笑物だからな、水素水レベル

>>30
これ実際ツイッターでバズってミーム化したんだけどただ脊髄反射してるだけで草

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:20:03.528 ID:1IDDgxgq0.net

>>28
他の例を出したところで本当にパクってる可能性のほうも否定は出来ないわけで
本人に聞いて「これを見たことある」って証言でも取らない限りは
冤罪を生み出す邪推でしかないよ

自分は日本人なので日本の刑法の原則「疑わしきは罰せず」を尊重したい

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:20:51.935 ID:jL2iFHqh0.net

これ、ってどれ？ｗ
ツイッターでバズった、程度で既存の価値観（）
クッソ低能が脊髄反射でイキってきて草
何の実績もない猿が吠えてんのダサいよ？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:23:09.129 ID:jL2iFHqh0.net

いったいどこの世界でどんな既存の価値観を書き換えたのかって
ツイッターでバズりました＝既存の価値観で評価されたアピールってｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも低知能が大好きな価値観が出てきて草原不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:23:59.705 ID:jL2iFHqh0.net

あーやべえ
ハイレベル（）とか言ってて何の教養も実績も論理もないクソ雑魚の遠吠えじゃん

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:26:59.270 ID:1IDDgxgq0.net

>>31
どのあたりがバカ向けなのか説明できるかな？
筆者のベティ・エドワーズが脳科学の専門家や医者ではなく画家でもない点が疑念の種だろうか？
それが以前散々自分がVIPでこの本を妄信する連中に説いたことだが
キミ自身はこの本をキッチリ読んで「馬鹿向け」のレッテルを貼ったのかな？

この本が唯一誤解を生んでるのは「右脳」を感覚「左脳」を観念で分けている点のみで
そのこと自体はこの本で解説してる現象や練習方法に何も関係が無い
「右脳」という言葉を感覚野、「左脳」という言葉を言語野に置き換えれば不正解は消える

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:29:38.279 ID:KV8HOU9B0.net

>>36
読んだことあるよ
＞筆者のベティ・エドワーズが脳科学の専門家や医者ではなく画家でもない点が疑念の種だろうか？
まさにこの全部の点でおかしいと思ってる
本が出版されてる事実と書かれている事が正しいかは全く関係ないからね
＞そのこと自体はこの本で解説してる現象や練習方法に何も関係が無い
まさにこれで載ってる事はめっちゃ低レベルな基礎の前段階程度で
この本独自の脳理論が独自の謎理論なので情弱向けの本なのね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:30:24.374 ID:KV8HOU9B0.net

「嘘の中に少し本当の事を入れると騙されやすい」みたいな、それぐらいの価値の本

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:30:51.103 ID:u2rHxWDK0.net

天才じゃあるまいし頭使わないとね
幼児が何も考えずに描いても上手くならないよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:31:33.196 ID:jL2iFHqh0.net

そもそも世に溢れる馬鹿に「理解できない」ものでどうやって既存の価値観を書き換えられるの？ｗ
現状、既存の価値観と呼べるものは馬鹿にも共有されているはずだけどｗ
「既存の価値観を無視する」という独り相撲ならいくらでも取れるだろうけど「書き換え」にはならんでしょｗ

「それっぽい」言葉を並べてるだけで主張がボンヤリしてるっつーか破綻してんすけどｗｗｗ
馬鹿が精いっぱい頑張って中身のないこと脊髄反射で喚いてます感が凄いｗｗｗ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:33:51.452 ID:KV8HOU9B0.net

>>32
あと＞他の例を出したところで
って言ってるけど出せてない時点でもう無駄だと察した
こんなの誰でも思いつく！みたいな万能感は持つだけならタダだからな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:37:55.195 ID:1IDDgxgq0.net

>>37
ベティ・エドワーズって心理学と教育学の専門家なんだよ

多量の実証実験をしていて
絵を正しく描く上でとにかく邪魔になるのが観念だということを実証して見せている貴重な資料なんだ
この辺は絵画の専門家や美術関連書籍を多く扱う編集者なども認めてることだよ

そしてこれが描かれた当時は、右脳と左脳の機能が同等で保管しあうことはまだ脳科学の分野で実証されていなかった
感覚野は右に、言語野は左にあるという仮説がそこそこメジャーだった頃描かれたので
「感覚野」と「言語野」をわかりやすい言葉に置き換えて書かれただけの話

言ってしまうと学習を阻害しているモノの正体と、観念が心理に与える影響を記しているので
科学者としてのベティ・エドワーズの専門分野といえる

なんか目録だけ読んでケチつけてる多くの人間と変わらない浅い見解だね

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:43:52.088 ID:OpsVIu0sr.net

日本の義務教育を鵜呑みにして答えだけ覚えてきたような人間は絵に向いてない
絵は理屈だから
向いてないだけでかけないわけではないが

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:45:08.338 ID:1IDDgxgq0.net

>>41
一言もこんなの誰でも思いつくとは言ってないんだがな
可能性だけで黒とする冤罪製作脳の人間を何とかしたいというのが一番だ

さっきも言ったとおり「疑わしきは罰せず」だよ
あとさ「三木健だけが思いつくすばらしいことなんだ」っていう固定観念は
「こんなの誰でも思いつく」みたいな発想と相対していながらレベルは変わらない

自分はこれをどちらであるとも断定できないと言ってるんだよ
もしかしたら真似をしたかもしれない、でも真似をしなかったかもしれない
両方に可能性しかない場合「ﾊﾟｸﾘ」という証拠のない冤罪を作ってはいけない
これは絵に限らず何を語るにも正しいことの根拠にしてはいけないことよ

45 ：ウンモ ：2020/11/18(水) 14:46:03.313 ID:ruGNvHf20.net

えっ…/////

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 14:49:29.415 ID:jL2iFHqh0.net

論理的思考のできない猿なんだろｗ
自分のなけなしの知識と紐づけて語れることの全てを使ってマウント取ろうと
それこそ脊髄反射してるだけだから、自分が決めた結論に向かって直進しかできない
自分が何について何を語っているかすら整理できてないから支離滅裂

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:02:24.793 ID:vne0MtKF0.net

この人自己分析うまいなって常々思う

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:10:10.918 ID:ImaF4aow0.net

どうでもいいんだけど、絵を「こう言う絵」って言語で説明するのクソ難しいよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:10:11.555 ID:OpsVIu0sr.net

脳右はデッサンの話だからなあれ
デッサンね
萌え絵の話なら描くべき対象はリアルに居ないからね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:11:42.943 ID:ImaF4aow0.net

>>43
絵は理屈っていうけど、理屈だけで絵描けないだろ
理屈覚えて描いてるうちに、知らずのうちに感覚の領域も絵に反映されてると思うんだが

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:12:33.009 ID:B3NFU8LI0.net

>>47
やめたれw

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:13:09.615 ID:OpsVIu0sr.net

理屈だけでかけるぞ
感性が絵の魅力に関連がないとは言ってない

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:15:54.112 ID:lBFZwPK80.net

俺成績表１と２しかなかったけど
美術だけ５だったよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:19:40.219 ID:ruGNvHf20.net

まあ理屈を超えたところまで行くには
意識してリミッターが外せるかどうかだと思うよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:20:49.714 ID:jL2iFHqh0.net

理屈だけ、つっても別に視覚その他を意識的にストップさせるとかじゃないしな
意識的にするべきことがあるとするなら、理屈を覚える方が先決
理屈を知っていると意識が変わる、意識が変われば目に入れるものやその解釈の仕方も変わってくる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:23:37.944 ID:xg6kWVoRM.net

デッサンだけやっとけ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:24:42.500 ID:jL2iFHqh0.net

デッサンを「リアルに描くこと」にしか使えないと捉えてるようなタイプはまぁ向いてない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:26:21.242 ID:xg6kWVoRM.net

しかも人物デッサン限定かのような

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:27:09.750 ID:w2xTEwhna.net

おむすび
おむすびなんだなあ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:35:08.091 ID:cLg0wvzZ0.net

>>50
何の考えも知識も無く理屈など捏ねずに見たまま描ける人も居るからな

杖が無くても歩けるヤツにとって杖はかえって煩わしく歩く速度も落ちてしまう
さらに歩くこと自体が目的じゃなく、歩くことで行きたい所へ居たどり着くのが大事

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 15:38:04.700 ID:wVT358Moa.net

それこそ才能ありきの話
そもそも勘だって理論の範疇

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:11:30.388 ID:vXCk3Gecp.net

才能だぞ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:14:31.404 ID:vHkoDZ4SM.net

連想ゲームだぞ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:17:18.399 ID:nYc9PvAe0.net

頭いい人はなんでも要領良くやるね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:17:38.042 ID:tqUoInWfp.net

自分の中の理想を理解してそれを目指して練習するだけだぞ
まず目指すものがあやふやだと何をすればいいかすらおぼつかない

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:23:00.293 ID:ue3YDpkG0.net

リウイチ練習法は中卒でも上手くなるんですが

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:23:15.823 ID:vgrawCJq0.net

美術の成績悪かったわそういえば

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:28:06.174 ID:rBu/PCPc0.net

体幹だぞ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:28:35.808 ID:vgrawCJq0.net

正しい姿勢から的な

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/18(水) 16:31:33.411 ID:jL2iFHqh0.net

美術の成績なんてよっぽど抜きんでてるならともかく
美術的な評価なんかしてないだろ…
ド下手糞でも真面目に授業聞いて課題提出してりゃ4なり5はつくわな