実際Gotoって経済的に見ても逆効果でしかなかったよな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:00:06.709 ID:ckJA89dX0.net

まずGotoによって感染者が増えることで自粛する人間が増える
その結果余計に経済を停滞させる原因を作ってしまった
Gotoで無理やり経済回そうとしても限界があったんだわ
そしてGotoが中断した今、さらに経済が悪化することになった

日本政府はどう責任取るんだこれ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:02:14.276 ID:U85eAYXh0.net

まあ潰れるのが先延ばしになっただけ良かったのかもよ(・ε・｀ )

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:07:26.128 ID:89hF/+o8d.net

やっぱお肉券で良かった

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:08:53.100 ID:L1VgdKwL0.net

感染して真っ先に死ぬのは老人だからどんどんやりたまえ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:11:27.932 ID:tSr1dSTC0.net

gotoやらなくても冬に感染者の増加は防げない
今の3分の2とかに減らしてたところで感染者としては数日の違いでしかない
経済的に死ぬ人の数は比べ物にならなかっただろうけど

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:12:29.042 ID:5kuvQGZo0.net

いつも通り税金で一部の組織が儲かって役所の仕事が増えただけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:12:50.100 ID:ckJA89dX0.net

>>5
いやGotoで少しだけ経済が上向いただけだったじゃん
Goto終わった逆作用で余計に死ぬでしょ
あと冬に増えるーとかいうけど台湾とか韓国とかほとんど増えてないが

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:13:24.633 ID:sO7i73Xf0.net

>>3
券はくばってないが業界助けるために税金で数百億円は投入してる

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:16:28.424 ID:eLvGCaJid.net

経済対策としての効果からしてGOTOよりもマイナポイント拡充やるべきだったとは思うけど、GOTOは(特にイートではなくトラベルは)制度が悪いというより利用者の土人度が悪いよ…
まともな感染対策意識のある奴が気をつけて使ってればこんなになってないもん
そこは国民が悪い

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:18:18.364 ID:ckJA89dX0.net

>>9
そういう国民が出るのなんて明白だったでしょ
ゴミを生み出すような制度を作った政府が一番のゴミ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:18:40.006 ID:eLvGCaJid.net

そもそも国民の公衆衛生意識が高ければ風俗とか夜の街なんて国が何かするまでもなく潰れてるからな
あれらが普通に残ってる時点で国民の不潔さを表してる
まあ所詮猿の国ってことよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:19:06.386 ID:sO7i73Xf0.net

一番のコロナ経済対策ってのはコロナ封じ込め
これ放置してるんだからなにやっても意味ない
gotohellキャンペーンだっただけ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:20:03.812 ID:eLvGCaJid.net

>>10
俺は政府悪くないなんて言ってないぞ
国民と政府はこの場合一体としてダメってだけ
公衆衛生事案において国民だけ無謬性を獲得しようとするのはおかしな話

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:20:06.723 ID:L1VgdKwL0.net

お前らってバカだよな　日本の人口何人か知ってるか？
https://i.imgur.com/JSpKXvP.png
https://i.imgur.com/kIxZ7Bj.png

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:21:49.278 ID:tSr1dSTC0.net

>>11
ほんとそれ、未だに言ってる奴がいることに驚く
実際行ってる奴ら見たらきっと納得するんだろうなとは思う
同じ国でも底辺は普段生活で目にすることないからな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:22:27.100 ID:eLvGCaJid.net

まあ、年140万人が死ぬこの国で累積2000人なんて誤差ではあるけどな
下手したらインフルとか減った分超過死亡減るまである

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:23:39.823 ID:sO7i73Xf0.net

>>14
感染者数をコントロールしないとな
ICUとか病棟あふれて普通の手術もできなくなるんよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:23:54.271 ID:MZOd5RI40.net

一回も使ってないから一銭も得してない
絶対10万再給付した方がよかったろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:25:03.043 ID:x7D35SQz0.net

>>11
どこの国と比較して話してるの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:25:07.007 ID:sO7i73Xf0.net

>>16
日本の死亡超過の計算は欧米と違って
欧米にあわせた計算だとだいぶ変わる
ただコロナでは欧米と比較するｔ死んでない

だがアジアでは劣等生

ここがポイント。同じように死ににくい地域では
対策がゴミなんよ日本

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:27:24.088 ID:eLvGCaJid.net

>>17
それ騒いでるやついるけど、優先順位の判断つけられないバカだとは思うわ
感染者数抑える必要があるのは事実としても、システム崩壊によってより大きなダメージが社会にあるならコロナ患者への医療リソース割当上限規制の議論を真正面からしなきゃ
ダムの緊急放流と同じだよ
無制限に受け入れてダムの崩壊を招く無策を雨のせいにしてても仕方ない
上流からの流入量減らす努力とは別に、ダムの崩壊は招かない対策は別途必要で、前者だけの思考停止は間違ってる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:27:38.325 ID:IhjTSQS+0.net

>>7
韓国も今月からコロナ感染者が増えて警戒レベル上げてるぞ？ニュース見ろよ、、

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:28:18.840 ID:L1VgdKwL0.net

https://i.imgur.com/84xnoa3.png

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:28:37.317 ID:eLvGCaJid.net

>>20
それはそう
とはいえ、なんで死ににくいのかよくわからんけどな
本来高齢化率世界トップで、死亡率世界トップでも全くおかしくない国なのに

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:29:41.067 ID:eLvGCaJid.net

>>19
どこの実在の国とも比較してないよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:29:58.381 ID:IhjTSQS+0.net

「GOTOで感染が増えた‼︎」とか言ってる奴は同じように韓国も感染者数が爆増してる現実が見えないのかな？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:31:39.871 ID:sO7i73Xf0.net

>>21
優先順位もなにも重症化するとICUがうまるの
わかる？
トリアージってのは溢れたときにやるわけ
もう医療システム理解してないじゃないの
ワイドショーばっかりみてるのはいかんよ

国は
時代遅れの方法でクラスターを探して潰します
検査は徹底してやらない
これ失敗してるわけ

たとえはダムは適切でない
ドラキュラの数をコントロールするみたいな話だね


議論としては、昔ながらの防疫方法で東アジアの劣等生になりました
方針転換をしないといけません
本当はここをやらないといけない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:32:12.449 ID:L1VgdKwL0.net

https://i.imgur.com/7hnzjoS.png

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:32:16.088 ID:x7D35SQz0.net

>>25
お前の言う公衆衛生意識の高い国って実在するの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:33:12.696 ID:ckJA89dX0.net

>>22,26
これだろ？
10万人あたり考えても日本ほどじゃないわな
https://i.imgur.com/pZTOACS.jpg

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:33:53.053 ID:sO7i73Xf0.net

>>24
東アジアの地域が死ににくいのは交差免疫もってる可能性が指摘されとる
BCGとかでも有意差がでてるし、ネアンデルタール人の遺伝子もってるか否かなんてのもあるし
コロナの論文とか色々出てきて欧米でもICUの生還率も多少改善してる
日本は医療事態はレベルはかなり高い。そして安い

という状況で東アジアの劣等生というのがよろしくない
とっとと抑え込んで中国韓国台湾みたいに経済再開することができる
なのにできない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:35:14.787 ID:sO7i73Xf0.net

>>26
韓国の感染者500人だけどあっちは検査しまくって
徹底的に抑え込める数字
新興宗教で感染者でても抑え込めてたろ？

日本は市中感染放置して一部だけ検査してる数値
クラスター追えてない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:36:51.714 ID:XuWm79wt0.net

最初東京が除外された時は必死にgotoやれやれ言ってたくせに今になって中止を求めますって笑えるよね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:37:44.067 ID:eLvGCaJid.net

>>27
？
> 優先順位もなにも重症化するとICUがうまるの
わかる？
だから、割当上限規制をすべきという話をしてるんだが
溢れた際(というか溢れる少し前から)、コロナ患者に対して「社会的」トリアージを行うべきと述べてる
個人単位じゃなく、メタの属性に対してだ
全て救う前提だから既存医療領域の圧迫と全体での致死率上昇が発生するわけで
医師としてはその価値観なのは理解するが、それは全体最適には繋がらない
法から公衆衛生のルートを通って目の前の人間をとにかく全て救うべきという価値観を共有していない自分としては全体最適ではないと思う

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:37:47.010 ID:L1VgdKwL0.net

https://ningyocho-cl.com/pcrkensa-hikaku-tokyo/

コロナの検査が少ない理由は費用が高いから

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:37:55.390 ID:pI0vq1Bvp.net

>>33
それ言ったやつと中止求めてるやつが一緒の人間だって思ってるのか？
おめでたい頭してんなお前

37 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:38:55.031 ID:s5ca5aLc0.net

今年の一月から数えて死者なんて二千人前後しか出ていないのに何を騒ぐのか
よしんば医療体制の逼迫があってもこれが直ぐ様万単位の犠牲者を生むようなパンデミックになるわけでもなしに

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:39:14.407 ID:eLvGCaJid.net

>>29
実在しないから猿だと嘆いてるんだが…
まあでも、日本よりは台湾とかの方がずっと高いとは思うぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:39:24.462 ID:sO7i73Xf0.net

しかも中止の判断は
自治体「国がやれよ、お前らのキャンペーンだろ」
国「感染状況のデータは自治体が詳しい、君らが決めて反映する」
どちらもなすりつけあってる

低レベルな争いが起こってる
Go to hellは正しい英語。トランプ大統領も使ってった
でも旅行は
Go on a tripが正しい英語
make a tripとかも使うね

40 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:39:55.959 ID:s5ca5aLc0.net

>>35
薬局に売ってたけど五千円とかでびびったわww
市販のだと偽陽性怖いしな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:40:45.832 ID:ckJA89dX0.net

>>37
視点が違うんだわ
感染者が増えれば増えるほどメディアがそれを報じる
じゃあ自粛しようという人間が増える
その結果経済が悪化する
そういうプロセスな訳

42 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:40:50.386 ID:s5ca5aLc0.net

台湾とかこきたない屋台だらけじゃん笑

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:41:03.542 ID:eLvGCaJid.net

>>31
すまん、読んでて一つ引っかかったんだが、安いことがどう感染拡大防止に寄与するんだ？
感染後の手当と致死率減少の文脈ならわかるんだが

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:41:40.485 ID:sO7i73Xf0.net

>>34
ワイドショーソースだとまじ洒落にならねえな

ECMOとか人員めっちゃさくんだよ
てか感染症の防疫とか感染病棟をどう使うか
重傷者をどう対処するかとかがあるの

日本は感染者数抑え込めるのにやってない
おさえこめりゃ今みたいになる必要ねえの

なにがメタだアホ
防疫の初歩から勉強しろよ

45 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:42:15.072 ID:s5ca5aLc0.net

まあ民心が動揺するのはあるけどな安倍内閣が退陣に追い込まれたのもそれが要因の一つだし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:42:55.126 ID:eLvGCaJid.net

>>39
まあ、法的には国の反応の方が正しいんだけどな
90年代以降、感染症法は地方自治の名の下地方自治体に権限責任予算を下ろしてるから
ただ、そもそもその構造が問題

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:44:19.378 ID:sO7i73Xf0.net

>>43
アメリカみたいに医療費バカ高いと
医療受けれずに死ぬ
所得格差で死ぬ
安くだれでも高度な医療をうけられると一般的に死ににくい

途上国とか夏場とか自宅で死んで一週間とか放置
国が手まわらないから自分らで棺桶にラップして死体を墓地に車で運ぶとか
もうこの時点で感染広まる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:44:35.921 ID:eLvGCaJid.net

>>44
ECMOが人員を非常に必要とすることなど当然理解しているよ
だからむしろ使うべきでないとすら思ってる
命を一つ救う限界費用の少ないところからリソースを振ってゆけ、というだけの話

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:46:06.228 ID:sO7i73Xf0.net

>>46
今回国はデータとらないし
公式にgotoで感染者が増えたエビデンス無いと豪語してるからな
gotoは税金使って国が主導。自治体としては統一基準作ってケツもてとはなる

困ったもんで

50 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:47:25.069 ID:s5ca5aLc0.net

でも大阪とか東京ってしょっちゅう地方自治云々とか騒ぎ立ててる癖にこういう時だけ政府任せってみともないよね(；´∀｀)ww

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:48:31.621 ID:kJoLwfv70.net

民主党のほうがずっと良かった
今の政権は本当に終わってる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:48:46.049 ID:L1VgdKwL0.net

ワクチン使えるようになったら老人最優先にするらしいけどバカなんじゃないのかなって思う

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:49:15.204 ID:rm9mRKbV0.net

使ったもん勝ち政策

54 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:49:55.250 ID:s5ca5aLc0.net

その方が人間心理的にも消費が伸びるからな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:50:14.538 ID:sO7i73Xf0.net

テレビ出てやってる感アピールだけだからな
東京と大阪の知事は
大きな自治体だと愛知県知事はまとも
４月の時点で色々準備しとった

国が徹底してなにもやらねえ、準備しないって対策方針だから
自治体からしてみりゃ明確な基準はねえしどうしろと
国もgotoで感染拡大のシナリオの対処準備してなかったから
拡大してから考えてる

揉めるよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:50:23.948 ID:eLvGCaJid.net

そもそも防疫の観点からは厳格な移動制限と殺処分(ヒトには適用が出来ないから困るが)が必要で、命を救うことや自由とは時に反するし、そこでも功利主義とるのかどうか大事だよね、というのはさておき、俺が言ってるのは防疫失敗した場合の医療リソース配分を考えておけという話だよ
そもそも防疫の必要性は全く否定してない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:51:34.889 ID:sO7i73Xf0.net

>>52
重症化しやすい老人にワクチンつかえば
一般病床やICUに余裕ができる
当たり前の判断だろう…


ただアストラゼネカとオックスフォード大のワクチンは
提出されたデータが怪しいって騒ぎ初めてる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:53:08.518 ID:L1VgdKwL0.net

そんなに老人長生きさせたいのか
俺からしたら命の選択って事をするんなら老人なんかほったらかしにするんだけどな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:53:25.290 ID:XuWm79wt0.net

>>36
少なくともあの時中止しろって騒いでる奴はいなかったよね
もしかして>>33に該当する人間かな？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:53:34.511 ID:sO7i73Xf0.net

>>56
日本は豚コレラの防疫見事に失敗してる
マスコミは静かだが農水省が見事にやらかした

防疫の根本の対策が間違ってるから日本は東アジアで劣等生になったの
根本の方針変更すればトリアージの必要がない
お前さんは今の方針維持してトリアージすりゃいいじゃないかという馬鹿な話をしてる

リソース配分考えるならどうするか、政府が基本方針の徹底してなにもやりませんが間違いでした
台湾韓国中国を見本として対策しますってやらないといけない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:53:50.103 ID:kJoLwfv70.net

>>39
最初に独断で東京都をGoToから除外したのに、
いまさら小池さんに責任を押し付けようとしてるのは無様すぎるよな

62 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:54:08.218 ID:s5ca5aLc0.net

現代の政治家は「命は地球より重い」とか平気で言っちゃうからなあwwwww

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:54:20.527 ID:eLvGCaJid.net

>>50
これは本当にそうで、というか基本多くの自治体や地方自治旗頭に分権進めた00年代初頭の動きがそうで、所詮自治体にそれができるだけの能力はないのだから機関委任的にやるべき話でしかなかった
正直感染症法の地方への権限委任構造に反対してた自分としてはほれみたことかという気持ちもある

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:54:33.954 ID:sO7i73Xf0.net

>>58
医者とか看護師が感染して死ぬんだよ
完全にウィルス防げないの

彼らの命守るために感染者ヘラさんといかん
というか頭大丈夫なんか

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:56:10.044 ID:eLvGCaJid.net

>>60
いや、今の方針維持しろとは言ってないぞ
やばいやばい言うだけじゃなく、ダメだった時のことは常に考えてその場合に一番マシな道を探るのが危機管理だと言ってるわけ
崩壊してから考えるんじゃ結局泥縄よ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:56:14.268 ID:IhjTSQS+0.net

>>32
話をすり替えんなよ、バカだなぁ…
GOTOと感染者数の増加は関係ないねって話をしているんだよ。苦笑

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:56:17.089 ID:emTtbx+h0.net

Goto無し時短営業＋第2回給付金
これなら国民の生活保護と感染拡大防止を両立できたのに
政府がケチったせいで大惨事

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:56:21.410 ID:L1VgdKwL0.net

感染者減らすんなら老人を自宅療養にしてそのまま死なせればいいんだよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:56:31.250 ID:sO7i73Xf0.net

>>61
小池都知事は当時東京を外せって言って除外って流れだから
今回も小池が判断しろてのは筋としてはあってる

ただ厚生労働省がやろうとしたキャンペーンはコロナ収まってからのキャンペーンだったのよ
政府は今やるってタイミング無視して開始した

で、感染拡大した本来ケツもつのは政府
でも政府はgotoで感染拡大した疫学的証拠はない。といってる

70 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/11/28(土) 05:56:41.381 ID:s5ca5aLc0.net

こういう有事は中央政府が音頭とらなきゃ大局的な見地にたっての戦略なんか立てられるわけないもんなあ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 05:59:22.035 ID:eLvGCaJid.net

当たり前だが、感染者減らすべきなのは当然だ
それを前提にしたうえで、もしもダメだった時、どうすれば被害を局限化できるか考えようと言ってるんだ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:00:22.145 ID:sO7i73Xf0.net

>>65
そこらへんはecmo使用率とか人工呼吸器の使用率とかでデータとってるし
３月の時点でECMOの学会は65歳以上は使っても死ぬから
ECMOを高齢者に使うのはすすめねえって通達だしてる

今回の病気に関しては高齢者と基礎疾患持ち
腎臓とか血液とかデブとから死んでってもらうだけ
どういう人が助からんか、死ぬかってのはわかってるから
難しくはない

溢れるように方針変換しろってのをテレビで言わないから
自民党ヨイショの維新のバカ大阪知事がトリアージの話で注目集めて
話をそっちにもってってる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:01:14.721 ID:sO7i73Xf0.net

>>66
相関性あるって北大の西浦先生は認めてたけど
厚生労働省クラスター班
だから今回の件で札幌ネタなのに北大の教授陣がインタビューに呼ばれないｗ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:01:45.041 ID:sO7i73Xf0.net

吉村知事の影響力強いな
話そらすのもうまいわ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:07:12.313 ID:eLvGCaJid.net

>>72
> 溢れるように方針変換しろ　ってのがどういうことかわからんし、吉村が社会的トリアージの話してるとは知らんかった(二月から言い続けてるので同じ意図で使ってるならやや嬉しみ)が、前半部分については同意だ
ただ、俺はその上でコロナ患者全体に配分するリソースを総量規制すべきという考え　コロナ患者内の属性によって提供医療を変えてゆくだけじゃなくてね
そうでなければ結局日本の医療システムを崩壊に導きかねない負荷がかかる危険を排除できない
今まではコロナの怖さで頻回が抑えられてる分浮いたリソースもあったが、直ぐに埋まって足りなくなる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:10:55.395 ID:eLvGCaJid.net

というか、今知ったがコミケやるんか…
うーん…

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:13:44.513 ID:L1VgdKwL0.net

https://www.comiket.co.jp/info-a/C99/C99info.html

来年の5月か　ワクチン使えるようになってたら大丈夫かもしれんけど、ワクチン使える状況じゃなかったらコロナ大流行しちゃう

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:14:30.016 ID:jJidrbgO0.net

イートもテイクアウトだけにするとかあるだろうに
全停止とかやろ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:27:22.731 ID:HkInCcivM.net

緊急事態宣言してもみんな旅行に行ってたからな
あのおかげで完璧に防ぐの無理って認識受けただろ

80 ：ロジカル・ラグナロク ：2020/11/28(土) 06:32:59.835 ID:Y+uFKTVur.net

GoToやれば感染が増えるなんて事前に散々いわれてきたことなんだよなあ
経営難や困窮世帯に財政支出で支援すれば経済的理由で人が死ぬなんてことは回避できたのに
あたかもGoToやらなきゃ人が死ぬかのようにミスリードして強行
頭が悪いとしか言いようがない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 06:47:50.269 ID:pOoHDbYQ0.net

GOTOおじさんは一体何者なの？
飲食業？

82 ：ロジカル・ラグナロク ：2020/11/28(土) 07:01:39.737 ID:Y+uFKTVur.net

>>81
ネトサポだろ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 07:02:23.920 ID:X1jM8gNMa.net

経済優先すること自体は全否定しないけど
GoToが愚策であることは間違いない

84 ：ロジカル・ラグナロク ：2020/11/28(土) 07:07:44.820 ID:Y+uFKTVur.net

>>83
経済なんて多少縮小したってセーフティネットをきちんと整備すればさほど問題ない
それをやれないのではなく、政府がやろうとしないのが問題
国債はまだまだ発行できるしお金はあるところにはあるんだから再分配の原資だってある

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 07:11:56.025 ID:k0AteW4Kp.net

ほんと日本政府ってゴミみたいな政策しかしないよなあ
マスク300億円で配ったりただでさえ低い法人税下げて消費税をあげたり
小学生が政治やってんのか？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 07:51:12.545 ID:vpPHacQ2d.net

>>84
国債はまだまだ発行できる…？
放漫財政論はもういいよ
帰って

87 ：ロジカル・ラグナロク ：2020/11/28(土) 07:58:45.696 ID:Y+uFKTVur.net

>>86
発行できない理由あるの？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 08:03:08.036 ID:ZAOtjEsTp.net

間に中抜き業者通さないといけないから俺ら目線で見ると変なことになるんよ
これはもう国がそういう構造になっちゃてるから誰がどんな案を指示しても変わらんと思う

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 08:51:55.220 ID:BF3B53Kda.net

>>81
gotoは飲食業にはたいした恩恵無い

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 09:23:09.879 ID:RUPGrXLP0.net

gotoは必要だったと思うが期間が長すぎたね
冬は感染拡大読めてたんだから一旦早めに切って春再開で良かった

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 09:26:55.217 ID:qowNrfcur.net

まぁやってみないと分からないところもあるしな
感染者増の主要因は冬になったからだと思うけど

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/28(土) 09:28:52.112 ID:ncMIEAG40.net

ワイ未来人
コロナは急減する
そのかわりインフルエンザが増える
大体1月で2月には今のコロナインフル比率の逆になる
これからずっとそうなる
まずコロナが増えて次にインフル
だいたい湿度と関係している
ほかにもいろいろ言いたいことがあるが