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【悲報】Vチューバーのホロライブがサクナヒメの話題に便乗し、ラスボス戦だけ配信して収益化。サクナヒメの作者も怒りを通り越し呆れる
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:12:13.648 ID:pCIgOO3Aa.net
- https://i.imgur.com/4oNs7v2.jpg
https://i.imgur.com/vLGbt7b.jpg
https://i.imgur.com/Ui9uNy6.jpg
ホロライブ「サクナヒメが話題だから配信しよ！でも他の配信者もやってるし米作り地味だからストーリー全部飛ばしてラスボスとエンディングだけ！w」
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:12:38.405 ID:zLJYqtjX0.net
- カオナシって、Vtuberとかいう障害者用のキャバクラ見てて楽しいの？
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:12:45.836 ID:lGLmzejS0.net
- キズナアイの声が替わった。
キズナアイの声が替わった。いや、今の段階だと、まだ『増えた』で納まる範囲かもしれない。
バーチャルYouTuberと呼ばれるものは、往々にして、キャラクターは演者と同一に見られている。
その為声が変わる＝演者が変わるというのは、基本的に受け入れられる行為ではない。
それをキズナアイが『二キャラ目』として、違う演者を入れた『キズナアイ』を公開した。
キズナアイの運営会社である【Activ8株式会社】に、「紗利雅(サーリア)」という元地下アイドルで声優志望の中国人コスプレイヤーが4月1日から在籍している。
https://b.imgef.com/efp9Qlr.png
4月13日に収録用マイクの前に立っている写真を投稿しているため、声に関する仕事として雇われている可能性が高い。
https://b.imgef.com/km4cxgA.png
どうやらActiv8取締役である副島のお気に入りのようで、彼女の些細な投稿にもご丁寧に「いいね」が付いている。
https://b.imgef.com/6mqxFaB.png
では、この副島とは誰なのか？
https://b.imgef.com/pHVqsWS.png
調べたところ、元々かなり黒い商売をしていた人物のようで、色々なところでその名前が確認できる。
https://
note.mu/toton_kouzai/n/n9c9d02e45472
※関連スレッド
【悲報】VTuberキズナアイの会社が反社組織と繋がってる疑惑で掘られ始める→深夜4時に唐突にときのそらの中身がリークされ有耶無耶に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561879207/
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:14:06.173 ID:pCIgOO3Aa.net
- https://i.imgur.com/Ki3sWbt.jpg
https://i.imgur.com/yKjvz0d.jpg
https://i.imgur.com/zurSOB7.jpg
https://i.imgur.com/PMI4CA2.jpg
https://i.imgur.com/QlnsRdw.jpg
https://i.imgur.com/oj2Kim1.jpg
https://i.imgur.com/LrKLcIt.jpg
https://i.imgur.com/ZxfQyDg.jpg
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:16:53.984 ID:pCIgOO3Aa.net
- https://i.imgur.com/C7b5xXD.jpg
信者「作者さん！彼女を許してあげてください！！」
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:17:45.051 ID:IR0SqrSK0.net
- 登録者100万の人にただで宣伝してもらえてよかったな
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:19:59.264 ID:YbphgRiB0.net
- 最初からしとけば良かったってこと？
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:20:11.806 ID:MfiFPdFw0.net
- １００まんてすげーな
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:22:03.874 ID:7vcKX7/90.net
- いや最初からやれよ
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:23:29.260 ID:/m7IaZ9Oa.net
- ストーリーガッツリあって米作りやアクション要素が魅力のゲームを
ストーリーや米作りやアクションを全カットしてラスボスとエンディングからいきなり始めてスパチャを貰うとか天才だと思う
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:24:12.571 ID:FIxzM+tDd.net
- だからどうしたんだ？
ゲームして金もらえるのが羨ましんか？
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:24:39.135 ID:YbphgRiB0.net
- >>10
逆に損してる気がするけど駄目なのか？
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:30:36.304 ID:SHujPPMy0.net
- >>5
なんかやな感じだよねーって感想を言っただけなのに許すも何も無いよな
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:35:01.514 ID:MfiFPdFw0.net
- てかこんだけやり込んでくれてんなら喜べよ
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:41:08.728 ID:4TNZbQuSM.net
- ホロ四大面汚しのフブキだからなぁ
アイツなんであんなに登録者数多いんだ
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:41:19.130 ID:gdVpSU/l0.net
- 普通に配信関係なく個人でそこまでやってんでしょ
むしろ好感度上がるわ
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 01:46:32.970 ID:8lyE9o060.net
- これを企業Vがやっちゃダメだわ
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:02:49.100 ID:TE0n89/00.net
- まとめられてるのにいちいちスレ立てんな情報遅延しすぎだろw
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:08:23.142 ID:HpowIzP10.net
- アニメキャラのガワ被っただけの謎な人の動画見る意味が分からん
大体のYouTuber自体学生時代ダサいオタクだった感ある奴が身内ネタで騒いでる様にしか見えん
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:09:04.687 ID:gAaVwz/I0.net
- いつまで終わった話してんだ情弱か？
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:09:23.120 ID:UchVfs8T0.net
- もう事務所所属は
案件以外実況禁止にすればいいだろ
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:37:49.966 ID:XBQidd3U0.net
- 豚「これはもう決着ついたの！叩かないで！炎上させないで！」
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:39:05.998 ID:B9GaSKx60.net
- ちなみに現在炎上してるのはVというよりサクナヒメ作者の模様……w
場違いな意見を発信するならこうなる
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 02:43:28.617 ID:cSq7upaD0.net
- このネタでいつまでも延々と燃やし続けたいなら親方だけ綺麗に丁寧に燃やせ
ホロ全体を敵にしようとするから失敗するんだよ
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 03:13:14.900 ID:Jev0H2yu0.net
- Vtuberアンチは嫌儲民中心に相当な数が存在するがフブキングアンチなんて数えるほどしか居ないゴミ勢力だから無理やな
そして嫌儲やなんjやvipって一見派手に燃え上がってるように見えるが飽きっぽい老害猿しかないから数が多くても何も効果的な事出来ずに消えるし
本物の炎上が起こるのは演者が信者界隈を裏切った時だけだよ
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 03:24:46.958 ID:AE0Mc4+s0.net
- >>23
何か炎上してんの？
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 03:59:28.081 ID:dZMK82Mq0.net
- >>23
カオナシ怖すぎだろ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 04:02:38.893 ID:3KSYhDr90.net
- >>24
親方って言われても興味ない人は分からんし
そもそも企業のライバーやるなら全体の顔になる事も理解しろって話では？
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 04:47:38.856 ID:3mOz9gLJ0.net
- Vが配信して宣伝してやってんだから製作者は黙ってろ的な？
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 04:56:52.380 ID:KYZxeCvS0.net
- バチャ豚「フブキたんに盛り上げて貰ってるのに傲慢が過ぎる！！！」
https://i.imgur.com/3Wf6Dek.png
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:14:04.161 ID:HpowIzP10.net
- >>30
子供もネットし出したからかこう言う意味不明な思考を本気でしてる奴目立つ
視点が偏った一つしかなくて頑ななタイプ
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:21:34.735 ID:KYZxeCvS0.net
- ちょっと調べた感じこいつ底辺アニメ制作者みたいやな
同じように規模が小さいプロジェクトが爆発的に売れたことに嫉妬したんやろか
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:22:51.772 ID:alazceu50.net
- やっぱサクナヒメの製作者みたいな同人あがりのアホは気持ち悪いな
自分の作ったものがどれだけ崇高で偉いのよ
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:23:26.937 ID:alazceu50.net
- >>32
ただのえいふぁみだろ
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:36:10.117 ID:alazceu50.net
- えいふぁみは最近Vはまってるみたいだからな
また嫌な奴を敵にまわしちゃったな
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:38:29.390 ID:d5m0axQH0.net
- >>30
こういう傲慢なクソ消費者様マジで殴り飛ばしてえわ
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:41:59.845 ID:alazceu50.net
- >>1
こういう傲慢なクソ製作者様マジで殴り飛ばしてえわ
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:44:53.608 ID:lW7AT951M.net
- 軒並み配信NGになってしまえばいい
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:47:27.532 ID:alazceu50.net
- 繁盛しないラーメン屋にこういうのいるだろ
『テレビの取材はうちのラーメンを馬鹿にするからお断り‼うちのラーメンの喰い方なってねぇ客はお断り‼』
みたいな
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:48:27.223 ID:alazceu50.net
- そんなの人離れんで
製作者さんよ
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:53:36.684 ID:alazceu50.net
- ラーメンは神様ではなくて食べ物なんだよ
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 05:56:29.078 ID:vlfErnC40.net
- そもそも自分でやらずにスタッフに最後までやらせてラストの良いとこ取り配信で稼ごうって精神が糞過ぎる
サクナヒメにかかわらず他のゲーム配信でも同じことして嫌われてるしフブキはどうしようもないクズ
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:00:22.045 ID:alazceu50.net
- >>42
まあツイッターでぶつくさ言うのはサクナヒメの製作者くらいだよな
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:00:47.146 ID:f4Rn1PqK0.net
- ／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:02:05.624 ID:alazceu50.net
- いやなら規約作ればいいのに
わざとフリーにして宣伝してもらっといてさ
結局宣伝の仕方に文句言ってんだもんガイジかよ
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:02:05.597 ID:Hc1TJbKm0.net
- 何かズレる
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:02:32.246 ID:Hc1TJbKm0.net
- 上手くいかん
／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ このスレ定期的に立つNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
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ヽヽ| | U
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- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:04:59.643 ID:alazceu50.net
- 全部禁止にして金出して宣伝すればいいじゃんそれならさ
それをわざわざSNSで自分で発信するなんて最低だわ
ホロからしたら営業妨害じゃないの？
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:05:49.554 ID:alazceu50.net
- これ営業妨害でサクナヒメの製作者訴えられるよな？
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:06:57.470 ID:zpLpuVEb0.net
- カオナシワラワラで草
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:09:19.046 ID:alazceu50.net
- ほんと最低人間としてどうかしてる
人をさげすんでまでして自分の作品の方が大事かね
ゲーム配信は批判してるわけでも否定してるわけでもないのに
むしろ大きな宣伝効果だったのに
あんなSNSの書き込みあっただけでほんと最悪な気持ちになるわ
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:10:22.246 ID:VHE+DKep0.net
- 確かに世のゲームの大半は「収益化禁止」を掲げてはいない
けど果たしてそれはスパチャなどの収益手段を考慮しているのか？
まして客寄せ効率がいいクライマックス場面だけを晒して収益を得るなんていう事態を想定しているのか？
正直この辺のモラルや良識を逸脱するかしないかのグレーゾーンでやってるVTuberが増えてきてる気がする
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:12:52.437 ID:dz1qx0pI0.net
- 文句言ってる奴が「炎上！キャッキャ」って書き込んでるだけ定期
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:13:13.270 ID:TW0AcYawa.net
- 常識ないよね
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:13:41.213 ID:3KSYhDr90.net
- なんかに似てると思ったらgoto使って飲食店に予約したけど、還元だけもらって飯食わずに帰るやつ
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:14:33.705 ID:fViHdSd50.net
- ストーリー大事系なゲームやったんか？
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:15:28.084 ID:alazceu50.net
- >>52
ちょっとまてや
配信によって収益を得ることと製作者に何の関係があるのよ
客寄せ効率がいいクライマックス場面だけを晒して収益を配信者が得たとして
製作者に何の損があるの
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:17:15.004 ID:alazceu50.net
- >>54
逆に法を犯してない収益を得るの仕方をくだらない理由でディスる方が非常識で失礼だよ
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:18:43.080 ID:alazceu50.net
- 逆にサクナヒメの製作者があんな不特定多数が見るＳＮＳで
あんな事書く方がホロとして損益になるし非常識なんだが
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:21:19.871 ID:alazceu50.net
- モラルも常識もないＳＮＳ発信だよね
ほんと最低でしかない
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:23:07.833 ID:HpowIzP10.net
- ここで喚いてる奴みたら視聴者も一般的な倫理観の共有が出来ない層なんだなって分かるよ
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:24:40.105 ID:alazceu50.net
- >>61
いや一般的な倫理観じゃねーわ
作品が神様というのはオタクだけ
それを一般倫理にするな
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:28:30.279 ID:HpowIzP10.net
- >>62
この話題で作品が神様と主張されてると浮かぶ時点で既に認識がズレてる
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:30:18.009 ID:vlfErnC40.net
- スクエニからの案件でも全く同じことしてる時点でただの社会舐めたアホでしたで終わりだけどね
大金貰って開始直後にガチャ爆死垂れ流して次はラスボスだけ配信しますで終わりにしたとこ流石にスクエニから怒られたみたいで
数日たって突然途中から配信再開し始めたのもサクナヒメと同じだな
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:31:25.239 ID:alazceu50.net
- >>63
じゃあ聞くけど
配信によって収益を得ることと製作者に何の関係があるのよ？
客寄せ効率がいいクライマックス場面だけを晒して収益を配信者が得たとして
製作者に何の損があるの？
そしてサクナヒメの製作者はなぜそれを発信したんだ？
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:32:38.733 ID:gtQqlEkia.net
- 常識ないやつ大杉て草
ゲームって何のために作られてんだっけ？
購入者が楽しむためだよね？個人の人気取りとか金儲けの道具じゃないよね？
ゲーム配信が許されてんのはそれが宣伝に繋がるからだぞ
だからさ、個人の人気取り&金儲け＜宣伝効果が大原則なのよ
個人の人気取り&金儲けはあくまでも副産物だから許されてんの
今回みたいなのは違うじゃん
明らかに個人の人気取り&金儲け＞宣伝効果だよね？
そんなの製作者が一体どうして笑って許してあげられるのさ？
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:34:27.098 ID:Hc1TJbKm0.net
- >>66
めちゃくちゃ正論
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:37:56.771 ID:RWYTtr6c0.net
- >>66
これよなぁ
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:39:09.895 ID:alazceu50.net
- >>66
あのさ
それゲーム実況者全員否定してない？
ゲームの楽しみ方はプレイだけじゃないのが現在なんだよいつの話してるの？
配信による利益＜宣伝効果じゃないといけませ〜んっておかしいだろ
何をもってそういってる？
金が儲けられないのは双方自己責任だろ
「向こうの方が儲けて妬ましい」そんな乞食みたいな理由なの？
じゃあ自分でＹｏｕｔｕｂｅｒになってやってみればいいだけの話じゃん
あとフブキは個人じゃないホロライブに所属してる
言ってる意味わかるな？
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:39:32.306 ID:VHE+DKep0.net
- >>66
そういうことが言いたかった
これが自然と理解できない人はきっと良識やモラルをどこかに捨てて来てしまったんだろうと思う
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:39:47.615 ID:alazceu50.net
- >>67
>>68
どこが正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:40:26.079 ID:alazceu50.net
- >>70
時代の移り変わりについていけてないんか？
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:40:26.336 ID:HpowIzP10.net
- >>65
この人達については全く知らんけど
ここに提示されてる行為だけを見ると制作者へのリスペクトが薄く目先の損得を主に考えて金勘定ばっかしてる風なその拝金主義的性質が反感買うのは不思議じゃない
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:44:12.314 ID:RWYTtr6c0.net
- フブキ女史は嫌いではないというかチャンネル登録してるが
ゲーマーとしての筋はちゃんと通せやって思うわ
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:45:41.869 ID:alazceu50.net
- >>73
「制作者へのリスペクト」
まずこの概念が異常
お前らがゲーム以外例えばねじ一本とかペットボトルを作ってる人や
コンビニの弁当を作っている人をリスペクトしてるとは到底思えない
もしそれをするならゲームだけじゃなくてすべてにするべき
そして利益を得る行動を気持ちの悪い美徳という押しつけで否定するのもおかしい
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:46:12.608 ID:HpowIzP10.net
- >>66
大筋同意
YouTube界隈に限らず拝金主義の悪い面に特化して
それに抵抗も疑問も持たない人達が表だって来てる
損をとって得をするなんてのは理解出来ないんだろう
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:46:58.966 ID:alazceu50.net
- >>73
利益を得る行動の否定は全ての会社の活動を否定することになるよ
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:47:56.301 ID:Q7JEGSlla.net
- >>66
これ
最近頭のおかしなやつ多いのな
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:48:16.787 ID:HpowIzP10.net
- >>69
さっきも言ったけど金銭的な事が第一に問題視されてる訳じゃないのよ
その行為を選択するに繋がる思考がズレてる
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:49:03.547 ID:alazceu50.net
- >>76
そんならお前は利益を実績としてとらえないのか？
どうすれば利益を得られるか考えるのは正当な行為だし
法を犯してなければ汚くもない
お前らのくだらない「美徳」というカッコつけは一切美しくないぞ
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:50:26.574 ID:9d4intru0.net
- こういうのは
「マナーが悪くても禁止されてないからいいじゃん」と
「マナーが悪いと禁止になるぞ」
の平行線だから話にならんよ
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:51:38.988 ID:alazceu50.net
- >>79
いやだから
それだとすべての会社の利益活動を否定することになるやんけって話
ホロだけフブキだけピックアップするのはおかしいだろ
妬み嫉みであげてるかvが嫌いかそういう理由しか見えないだろ
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:52:11.974 ID:alazceu50.net
- >>81
そもそもマナー違反を犯してねーっていってんだろうが
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:52:39.299 ID:PyHZdnxS0.net
- キチンと気持ちの問題ですって言ってるのに外野が騒いで馬鹿なの？
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:53:52.534 ID:HpowIzP10.net
- >>75
俺個人は基本的に全うな物にはリスペクトしてる
例えば建物に対してもリスペクトがあるから丁寧に使う。
そう言う姿勢を持ち合わせない人は野暮で無粋だし、視点が少なくて無自覚に失礼な事をしてる
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:54:54.570 ID:alazceu50.net
- ゲームで儲けられないのは制作者の責任
配信で儲けられないのは配信者の責任
どっちの利益が多くても少なくても自己責任
だから制作者も制作の工夫配信者も配信の工夫してんだろうが
制作者が配信者の利益取得の工夫を否定するべきじゃない
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:55:01.756 ID:RWYTtr6c0.net
- >>82
マナー守って稼ぐ分にはいいんでない？
一番力入れてるトコをスルーしたってのが今回はマズかったとおもーよ
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:56:12.700 ID:alazceu50.net
- >>84
気持ちなら思ってればいいのにサクナヒメの制作者がわざわざＳＮＳで書き込むからだろ
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:56:23.364 ID:n2fYjXno0.net
- パブリッシャーのマーヴェラスが許してる時点で何も言えんだろうよ
PSだと撮影禁止区域とか設定できるけどSteamとSwitchじゃ規約作る以外に無理なんかな
実際他の配信者ので見たけどストーリーはとても良かったし購買意欲は唆られたんだよな…フブキも裏でやってたのはツイートで言ってたのになんで配信しなかったんだろう、普段は他のホロメンと被るのなんか気にしてないのに
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:56:32.705 ID:Cve7VlPu0.net
- インディーゲーのくせになんでこんなに偉そうなの
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:56:43.047 ID:HpowIzP10.net
- >>77
だから何回も言うけどその金儲けのやり口に倫理が欠けてるんじゃないのって事
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:56:44.322 ID:RWYTtr6c0.net
- あと
>>75 だけど
普通にリスペクトするだろ
ネジもペットボトルも自分で作れるもんじゃないし、製作環境維持するってすげー難しい仕事だろ
コンビニ飯だって手間暇めっちゃかかってるだろ
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:57:37.476 ID:alazceu50.net
- >>85
それは証明できないよね
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:57:42.762 ID:n2fYjXno0.net
- >>83
マナーと規約は別だろ
所謂暗黙の了解みたいなもんがマナーなんだからお前がいくら喚こうと製作者が不快に思ってる時点でそれはモラル的に良いことではない
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:59:10.159 ID:98do7rsVd.net
- これは軽はずみに配信自由って言った脇の甘さが悪い
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:59:22.837 ID:/JFRdPM1a.net
- これ肯定できる人間って
「俺法律犯してねーから！」
とかのたまって脱法ハーブキメれる人間でしょ
わかってるわかってる
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:59:34.836 ID:alazceu50.net
- >>92
道にペットボトル捨てられたり
食べ物残して捨てたりしてるんだけど
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:59:38.878 ID:n2fYjXno0.net
- >>90
勘違いしてるけど主要製作者がインディーゲー作ってただけでサクナヒメ自体はパブリッシャーのマーヴェラスが声かけて作ってるからインディーズとは言えん
まあ過去にコミケとかで体験版は配ってたようだが
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 06:59:46.419 ID:PyHZdnxS0.net
- >>88
思ったこと書き込んだら駄目なのか？
別に本人に直接文句言ったわけじゃ無く聞かれたから答えただけじゃん
焚き付けてるのは外野じゃん
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:00:16.575 ID:Cve7VlPu0.net
- 後出しジャンケンで道義的に〜とか言っといて炎上したら別にだめとは言ってないです〜とか雑魚すぎだろ
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:00:56.848 ID:98do7rsVd.net
- >>96
そのこのゲームの法律の作者が配信自由って言っちゃってるみたいなんだよなぁ
だから俺もVtuber嫌いだけど>>95って言ってる
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:01:00.211 ID:RWYTtr6c0.net
- >>97
そういうこと平気でできるやつを普通と思いたくないな
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:01:35.904 ID:MlkoTZopM.net
- >>95
もうストーリーのあるゲーム配信は全部禁止になればいいんじゃないかな
FPSと格ゲーだけやってろ
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:01:43.440 ID:6I3V7oia0.net
- ええ？じゃあ底辺清掃員もリスペクトすんの？
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:01:53.628 ID:alazceu50.net
- >>87
その「マナー」の概念がおかしいんだよオタクは
「一番力入れてる‼努力した‼ここを見ろ‼」そんな俺が俺がを要求する方がマナー違反
人はそれぞれ楽しみ方もあるし見方もそれぞれ
あと他のホロメンはやってるしフブキも実際やってる
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:01:56.310 ID:HpowIzP10.net
- >>80
利益を求めるのは間違えてないけど短絡的な思考で、法のみを基準に白黒つけるのは人間として程度が低いって事
半グレが流行りだけでタピオカ屋始めて暴利だしてブームが去ると共に昔からの界隈を破壊したまま鞍替えするのと似てる
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:02:21.258 ID:Hc1TJbKm0.net
- >>101
制作者の脇の甘さはつつくのに配信者の脇の甘さはつつかないあたり偏りまくり
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:03:05.758 ID:98do7rsVd.net
- >>107
配信者の脇の甘さって具体的になんだ？
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:03:20.492 ID:Hc1TJbKm0.net
- 制作者はそもそもツイートでそっと言っただけ
勝手にガイジが拡大解釈してるだけ
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:03:23.392 ID:98do7rsVd.net
- >>103
正直それがいいと思うぞ
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:03:35.211 ID:alazceu50.net
- >>98
いやインディーズであろうがなかろうが偉そうにしたらダメだろ
何言ってんの
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:06:02.248 ID:n2fYjXno0.net
- >>103
実際ストーリーネタバレされたくないとこは配信禁止してるよ
有名どころだとダンガンロンパシリーズは冒頭だけ配信許可してて後は禁止してたりドラクエ11はエンディングが配信不可
宣伝に繋がるから許可してるって面もあるだろうけどもう一つは色んな形でゲームを楽しんでほしいって思いもあると思うんだよな、売上には繋がらないかもしれないけどゲームは楽しいものだと知ってもらう一つの手段ではある
喩えるなら友達と集まってゲームしてるのを後ろで見てる感覚
ゲームセンターCXとかその典型例だと思う、取り扱ってるのがレトロゲームだから宣伝にはならないんだよね、でもちゃんと許可取り出来てる
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:06:12.565 ID:alazceu50.net
- >>106
実害は出てんのか？
例えばよ転売とかは商品が行き届かないとかそういう実害が出てるだろ
まあ法もそれによって変わったけど
フブキの配信は何の実害が出てるの？
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:06:51.689 ID:n2fYjXno0.net
- >>105
製作者の意思を尊重できない方が圧倒的に傲慢だろ
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:06:53.289 ID:RWYTtr6c0.net
- >>105
逆に考えたときにさ
推しのVが一番頑張ってるとことか、すげー面白いのやってるとこスルーして
雑な切り抜きまとめ作られるの嫌じゃねーの？
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:07:26.940 ID:alazceu50.net
- >>113
タピオカだって実害出てんだろ？
フブキの配信は何の実害が出てるの？
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:07:28.907 ID:9d4intru0.net
- >>110
まぁそういう流れになるよな
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:07:38.958 ID:n2fYjXno0.net
- >>111
お客様は神様を勘違いした典型例だね君
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:07:57.744 ID:MlkoTZopM.net
- >>116
ネタバレする奴はしんでいいぞ
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:08:53.292 ID:alazceu50.net
- >>114
製作者が偉そうに自分の作品や思いを大事にして
配信者の意図や利益を得る行為を尊重できない方が圧倒的に傲慢だろ
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:09:33.467 ID:Hc1TJbKm0.net
- レス乞食すんな
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:09:40.879 ID:Hc1TJbKm0.net
- アンカすらつけたくない
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:09:53.381 ID:alazceu50.net
- >>118
いやどちらにしても偉そうにしたらダメやろ…
なにいっとんのお前…
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:10:03.401 ID:HpowIzP10.net
- >>93
マトモな思考が出来る人なら感覚で分かってる事だから証明以前の事
最近目立つ露悪的だろうが有名になれれば手段は問わない炎上商法とかに疑問持たない人には分からない感覚だと思う
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:10:17.046 ID:Cve7VlPu0.net
- >>112
ペルソナ5も配信禁止だったな
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:10:39.725 ID:n2fYjXno0.net
- 同人誌とかの二次創作訴える製作者も擁護してそうだなあ、この人
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:10:55.520 ID:n2fYjXno0.net
- 擁護じゃねえ、叩く側だわ
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:10:59.588 ID:98do7rsVd.net
- >>117
だから版権持ってる大手とかは軽はずみに許可しないし公言しないし同人ゴロですらそれ分かってて直接聞いたら拒絶されるから聞いたりはしないんだよな
だから頭緩いやつが作るやつにもいたなってのが今回の話の要点になってしまう
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:11:07.645 ID:vlfErnC40.net
- コーヒーの砂糖やポーションをセルフで使えるコンビニであるだけ全部持っていく馬鹿と変わらないわ
ご自由にお使いくださいってあっても「日本人」としての最低限のマナーってものはある
在日にはわからんだろうがな
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:11:14.302 ID:alazceu50.net
- >>124
いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗ議論に感覚で分かれはないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論を放棄すんのか？ｗｗｗ
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:11:18.557 ID:Hc1TJbKm0.net
- レス乞食すんな
NGする
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:12:33.619 ID:98do7rsVd.net
- ／⌒ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧＾ω＾） ＜ 勝手にキレてるガイジ定期的にいるNE！
/・ ・`ヽと ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ
（ へ /|.|
ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:13:14.433 ID:alazceu50.net
- >>129
だからそれは砂糖分の損害出てるだろうがって
フブキの配信は何が実害出てんのかって話
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:14:08.031 ID:9d4intru0.net
- >>128
まー大手はラスト付近とかエンディングは配信できないようにしてるからね
今回のが大事になれば改めてストーリー系は配信禁止という措置も可能性としては考えられるってことだ
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:15:55.707 ID:98do7rsVd.net
- >>134
どうせ海外のやつは止められないだろうけどそうなるのがいいだろうな
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:16:01.235 ID:n2fYjXno0.net
- >>134
その選択するのは結局企業側だから製作者のうちの一人が言ったところで、ってところはあると思う
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:16:39.294 ID:alazceu50.net
- あのな？俺は間違いなく正論をいってんのよ
それで何も言えないのはどっち?
論破って次元じゃないぞ
サクナヒメの制作者もそうだが人間として非常識だろ
こういう考えを持ってるのは
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:17:19.587 ID:ev3GLbZk0.net
- スタッフがボス前までやったんやろなあ
色んな人を馬鹿にしすぎ
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:17:54.669 ID:98do7rsVd.net
- このゲームせっかく評判いいのにこんな脇の甘さからガイジVtuberがよって来てケチがついちゃってまぁ半分終わったようなものだよな
被害者ではあるだろうけど自分の甘さで自分の努力とゲームを台無しにした
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:18:07.910 ID:alazceu50.net
- フブキの肩を持とうとかそういう以前な話で
非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者だよ
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:18:11.263 ID:4iMoM1PEd.net
- このスレって前のは結局完走したの？
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:18:42.586 ID:RWYTtr6c0.net
- >>138
アクションパート見る限り本人もそこそこやってると思うわ
アークナイツのときほど「てめー本当にこのゲーム好きなのか？？」感はない………
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:19:20.106 ID:alazceu50.net
- >>138
やってない
フブキがやってる
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:19:24.414 ID:n2fYjXno0.net
- >>137
逆に凄いと思うよ、自分は間違ってない正しいと信じてやまないその神経の図太さは
社会に迷惑かけないように部屋に引き篭もっててくれればもっと凄いと思う
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:19:26.444 ID:1Hfuo27sa.net
- >>66が書いてる意見（というか常識）でもう話終わってるのにこのガイジなにゴネてんだろ…
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:19:55.432 ID:HpowIzP10.net
- >>105
人それぞれで片付ける様な表面的自由を主張するには
モラルを守ってれば周りが進んで支えてくれる土台を持てず
自分の起こした事による風当たりの全部を受け止める責任が発生する
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:19:57.668 ID:92mFoS1J0.net
- Vtuberが金だけを見て配信やってるって事がよくわかった
販売側の宣伝にならないことばっかやってるとゲーム実況全部規制されるぞ
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:20:04.977 ID:alazceu50.net
- まあ結論は
非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者だよ
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:20:35.369 ID:1Hfuo27sa.net
- >>141
完走したよ
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:20:36.092 ID:Hc1TJbKm0.net
- レス乞食やめろガイジ
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:20:53.816 ID:Hc1TJbKm0.net
- 前スレでもレスしまくって正直疲れた
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:21:26.865 ID:alazceu50.net
- >>144
まず反論が出来てないし
僕のフブキの配信の実害は？という質問にも答えられてないじゃん
どういうことか分かるな？
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:21:43.513 ID:98do7rsVd.net
- >>66
だからそのために軽々しく脇が甘い事しないんだぞ
まともな制作側はな
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:21:58.046 ID:alazceu50.net
- なので結論は
非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者だよ
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:22:17.568 ID:n2fYjXno0.net
- 宣伝にならないからと許可が下りないならゲームセンターCXは番組はじまってすらないと思うよ
そう思ってる企業もあるかもしれないしそうじゃない企業もあるかもしれない
結局憶測でしかない
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:22:59.290 ID:alazceu50.net
- だから嫌なのを敵に回したねって言ったじゃんね
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:23:09.705 ID:Hc1TJbKm0.net
- ※※NG推奨※※
alazceu50
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:23:44.601 ID:92mFoS1J0.net
- >>153
せやな
Vtuberに常識と良心を求めたら駄目な時代
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:24:09.627 ID:alazceu50.net
- >>157
正論ぶっこまれてコソコソするの止めよ？
非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者なんだよどう見てもさ
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:24:53.974 ID:n2fYjXno0.net
- 木を見て森を見た気になってるのもどうかと思うけどな
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:25:12.591 ID:98do7rsVd.net
- >>158
そういう事
だから自分から脇の甘さを見せてはいけない
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:25:17.281 ID:alazceu50.net
- >>158
いやサクナヒメ擁護派の方が常識無いでしょ
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:27:45.039 ID:2Qhkmr+QM.net
- >>162
どう見ても発売したばかりのゲームのラスボスネタバレ配信するほうが常識無いわ
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:28:12.673 ID:alazceu50.net
- こんなサクナヒメの制作者擁護のアウェイスレタイのスレでもよ
正論が通るんだから
やっぱり非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者だよ
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:28:31.611 ID:HpowIzP10.net
- >>113
この状況見たら少なくとも全うに楽しんでた人を不快にさせてるし炎上と言う形として害が現れてるだろ
丁寧に作られた料理にビチャビチャに調味料かけて作り手の気持ちを踏みにじってる様なね
ダメとは明記してないけど分かるよねってのを無視してる様に思える
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:29:02.487 ID:alazceu50.net
- >>163
いやいやいやいや
なら初めから規制しとけやって話
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:30:12.113 ID:alazceu50.net
- >>165
炎上して実害出てんのはホロ側だろうが
現にこんなキモいスレたってんだぞ
迷惑だと思わんの？
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:30:37.354 ID:2Qhkmr+QM.net
- >>166
ほら規制されなきゃ理解できないくらいに常識無いじゃん
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:30:51.312 ID:Hc1TJbKm0.net
- ※※NG推奨※※
ID:alazceu50
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:31:39.402 ID:9d4intru0.net
- 他のゲームではエンディングを配信禁止にしているものがある
なんでか？って考えるとどういう実害を想定しているのかは分かるだろうし
禁止はされていないけどEDを配信するっていうことはマナー違反に相当するっていうのは分かりそうなもんだけどな
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:32:09.267 ID:alazceu50.net
- >>168
配信してもネタバレとか無いから規制してないんだろうが
ネタバレがあるなら初めから規制してんだろ他のゲームはよ
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:33:43.062 ID:alazceu50.net
- >>170
だからそれゲーム配信者全員に言えるやんか
レトさんとかもそうだしフブキだけに限らない
なぜフブキだけこんなに言われるのかそれが謎
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:34:42.163 ID:z8gC8uHn0.net
- >>130
ほんとに信者って気持ち悪いな
盛り上げやってるとかいう上から目線だし
何様なんだか
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:34:56.503 ID:HpowIzP10.net
- >>130
議論するにしても前提として各々持ち合わせた感覚はあるでしょ
その根っ子であるお互い気持ちよく行動しようと考える部分が欠落してるから平行線なんだよ
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:35:45.321 ID:9d4intru0.net
- >>172
他の配信者の事情は知らないよ
この人が制作側に突っ込まれたからこの人の話題になってるんでしょ？
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:36:27.939 ID:alazceu50.net
- >>173
いや正論に対して何にもレスポンスがないじゃんか
ってことは？だろ？
非常識なのは制作者側だろ
実際ホロに実害だしてんだから
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:38:06.317 ID:IAcRCW2HM.net
- ↑マスクつけずに旅客機乗って暴れるタイプ
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:38:22.933 ID:alazceu50.net
- >>175
突っ込む必要がないのに突っ込んだＳＮＳで書き込んだ
そこが非常識だよねって
そのせいでなぜかフブキ側が炎上しかけてるからおかしいよねって話な
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:38:44.104 ID:HpowIzP10.net
- ゲーム界隈に詳しくないけどこう言った一部の逸脱行為によって
>>134の言う様な本来無くても守られるべきルールを明文化しなきゃいけなくなって結果自分の首をしめる事になる
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:39:30.576 ID:2Qhkmr+QM.net
- >>17
そんなんVtuber連中は収益化できればコンプライアンスも何もあったもんじゃない非常識な屑連中だって言ってるようなもんだわな
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:40:35.253 ID:alazceu50.net
- >>174
感覚で議論になんのｗｗｗｗｗｗ
すごいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの世界に住んでんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:41:23.941 ID:c5heGYbx0.net
- 最新作のラスボスだけってどうよとは思うが
米作りよりバトルが好きなんだったらボス戦だけでいいんじゃね？
ペルソナなんか日常パート多すぎるし
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:41:28.023 ID:9d4intru0.net
- >>178
俺は配信者のファンでもないしこのゲームやってもないから完全に他人事だけどさ
ゲーム作った人にちゃんと感謝してプレイする
作った人に迷惑かけたならごめんなさいする
これだけで炎上はしないと思う
実際作った人が迷惑に思った事は事実なんだろう？
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:41:29.351 ID:alazceu50.net
- >>179
なにを逸脱したの？ｗ
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:41:59.430 ID:PUFjhhdX0.net
- 頑張って炎上させようとしててわろた
そんな暇あったら他のことやれよｗｗｗ
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:42:33.055 ID:alazceu50.net
- >>180
だからいつコンプライアンス違反したの？ｗｗｗ
コンプライアンス意味わかってる？ｗ
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:42:58.011 ID:n2fYjXno0.net
- >>172
どう考えてもラスボス部分以降のみ配信したからだろ…
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:43:22.825 ID:c5heGYbx0.net
- >>75
一般人はしてなくても良いけど表舞台に立つ人は表向きする必要あるが
ヒカキンだってセブンイレブンさんとか企業をさん付けで呼ぶだろ
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:44:35.006 ID:2Qhkmr+QM.net
- >>186
違反も何もVtuber連中はコンプライアンスそのものが無いからこんな非常識なマネするんだろ？
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:44:38.483 ID:c5heGYbx0.net
- >>172
今回やったからだろw
他の配信者叩きたいんならそれ専用のスレ立ててやれやw
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:44:55.627 ID:n2fYjXno0.net
- >>182
道中にもアクションパートはあるし米作りもアクションパートの強化に繋がってる
要はRPGのレベリングが米作りパートみたいな感じ
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:45:10.917 ID:alazceu50.net
- >>183
製作者がなぜ迷惑だと感じてんの
今の案件で迷惑だと感じる事自体が非常識だろ
ってそういう話
前レスで言ったラーメン屋みたいやってこと
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:45:57.146 ID:HpowIzP10.net
- >>167
それはホロ側が作成者や他のプレイヤーを蔑ろにして、お前の言う自由を行使した事による責任の波紋が広がってるだけだな
全うな手段を取っていればお互い気持ち良く終わってた
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:46:59.678 ID:rrJK+Jj50.net
- 何回同じスレ立ててるの？
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:47:28.171 ID:alazceu50.net
- >>187
だからそれのどこがいけないんだよって話
さっきから聞いてるみたいに実害もないしかえってフブキが被害こうむってる
常識のない製作者のＳＮＳのせいでさ
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:47:56.087 ID:c5heGYbx0.net
- >>191
え？ペルソナも日常パートがバトル要素の強化に繋がってるんだけどなぁ(頭ポリポリ)
ダクソとかならボス戦だけやってストーリーつまみ食いもありっちゃありかな
それを話題作でやるのが汚いと感じただけ
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:48:43.742 ID:alazceu50.net
- >>193
一切蔑ろにしてないだろうが
どこがどう蔑ろにしてるのか説明しろって
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:49:10.018 ID:9d4intru0.net
- >>192
ラスボス〜EDだけを切り取って配信したからって書いてるじゃん
それで売り上げ落ちたらどうすんのって暗に言いたいんじゃないの？
それくらいは読み取れるけど
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:49:11.557 ID:c5heGYbx0.net
- フブキってのは名前しか知らなかったけどとんでもないクソ配信者なんだな
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:50:52.005 ID:alazceu50.net
- >>198
なんで売り上げ落ちんのよｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごい宣伝なのにｗｗｗｗ
逆にあの製作者のＳＮＳ投稿の方が売り上げ落ちるわ
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:50:53.752 ID:c5heGYbx0.net
- サクナヒメ買う奴は米作りしたいのであってストーリーが知りたくて買う奴はあんまりいなさそう
ざっくり言うとスタフィーだべ？
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:51:37.795 ID:4iMoM1PEd.net
- 昔は話題にもならなかったのにvtuberも人気になったんだなぁ
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:52:00.092 ID:HpowIzP10.net
- >>181
世の中の物事は全て明記されたルールでのみ判断されてると思ってるん？
法に従った裁判ですら裁判官のお気持ちが介入するぞ
高度な脳機能を備えた生物だからこそモラルにウェイトがおかれる
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:52:28.987 ID:alazceu50.net
- あのサクナヒメ制作者のＳＮＳ投稿のせいで
間違いなくユーザーの購買意欲落ちるぞ
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:53:19.968 ID:alazceu50.net
- >>203
あのーすみません
何の話してる？ｗ
裁判の話ですか？
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:54:15.260 ID:alazceu50.net
- >>203
あと何のモラル違反があったのよ？
フブキの配信に
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:54:29.471 ID:rrJK+Jj50.net
- 何で何回も同じスレ立てるの？
炎上させてまとめると儲かるの？
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:54:37.944 ID:HpowIzP10.net
- >>184
今さら聞かなくてもこのスレで何が問題視されて議論してるか理解してたら分かってるでしょ？
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:56:06.209 ID:9d4intru0.net
- >>200
動画で最後見れるからゲームやらなくていいやって人が増えたら困るって事でしょ
逆に宣伝になってるっていうのも根拠がないし
SNS投稿で売り上げ落ちるって意見の方もよっぽど根拠がない
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:56:37.181 ID:alazceu50.net
- >>208
いやずっと聞いてるんだって
・フブキの配信による実害
・どこがモラル違反なのか
感情論ばかりで一切答えがない
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:57:21.115 ID:W5qih8ZJ0.net
- 発売2週間程度のゲームをネタバレ配信するようなクズはマジで死んでいいわ
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:57:30.935 ID:n2fYjXno0.net
- >>195
製作者の意図したゲームの面白さが伝わらないからだろ
実際ストーリーのネタバレがどうこうって話ではないってツイートしてんだからネタバレに関しては重要ではない
実害だというなら不快に感じたってのが1番大きな実害だろうが
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:57:59.783 ID:alazceu50.net
- >>209
だ・か・ら‼
ゲーム配信者全員だろってそれなら‼
実況がＰＯＰコンテンツの時代に何を言ってるんだお前は
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:58:55.005 ID:c5heGYbx0.net
- >>210
もしかして契約とか義務で擁護してます？
ぼくたちは感情でVtuberの動画見たり応援するんですけど
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:59:19.741 ID:n2fYjXno0.net
- >>213
お前の理屈なら配信者全員ラスボスだけ配信してることになるんだけど
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:59:35.721 ID:9d4intru0.net
- >>213
他の配信者の事情は知らないよ
この人が制作側に突っ込まれたからこの人の話題になってるんでしょ？
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:59:47.423 ID:92mFoS1J0.net
- Vtuber見てる豚はゲーム買わないから売上落ちないってのはあってるかもな
Vtuberに収益あげてるYouTubeの問題でもある
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 07:59:55.415 ID:alazceu50.net
- >>212
製作者の意図した面白さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーザー無視の押しつけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ偉いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことのためにホロに実害出させたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
傲慢すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:00:24.892 ID:HpowIzP10.net
- >>197
>>1の画像見るだけで少なくとも作成者は気持ちの問題と表現してるが蔑ろにされたと言いたいの読み取れるだろ
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:01:10.638 ID:n2fYjXno0.net
- >>218
やっぱ典型的なお客様は神様精神の気狂いじゃん君
持ちつ持たれつだって理解できないならマジで外出ず引きこもってた方がいいね
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:01:57.220 ID:alazceu50.net
- >>215
ラスボスもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
配信ＯＫ出てる奴はみんな最後まで行ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとラスボスのみ配信がダメな理由ってホント謎なんやって
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:02:12.980 ID:HpowIzP10.net
- >>205
お前が理解出来てない人間的な思考の話
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:02:49.677 ID:alazceu50.net
- >>219
それが傲慢で非常識ってことでＯＫ？
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:03:35.462 ID:rrJK+Jj50.net
- 書き込み多くてあおってる人って
炎上まとめサイトの人の可能性あるのかな？
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:03:39.624 ID:c5heGYbx0.net
- >>221
裏でスタッフがゲーム進めてるんじゃないのかなってうすうす気づいてたけどな…
今回で決定的になったな
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:04:09.891 ID:alazceu50.net
- >>22
あのー
今人間的な情状酌量の話してないですよね？
もしかしてあなたの感想ですかね全部それ？ｗ(目パチ〜)
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:05:00.216 ID:alazceu50.net
- >>220
あのさ制作者もユーザーも神様じゃないんだが
何を言ってるんだお前は
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:05:17.652 ID:HpowIzP10.net
- >>210
さんざん説明しても理解できない様だから、まずお前の思う害とは何かを具体的に示してくれ
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:05:33.866 ID:alazceu50.net
- >>226は>>222へ
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:05:38.052 ID:Cayvprsj0.net
- ラスボスだけ配信しようがそれまでの過程配信しようがこいつに興味ある奴しか見ないしスパチャせんのでは
どっちにしろ変わらないと思うけど
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:05:45.118 ID:n2fYjXno0.net
- そもそもどんだけ偉いのって仮に製作者がマヴェにこういうことがあったので配信禁止にしてほしいと伝えてそれが許可されたら以降一切配信できなくなるんだからそら偉いでしょ
別のYouTuberの言った使う側より作る側のが強い、世の中ってのはそういうもんって言葉が本当に正しいと思うわ
まあ本来これはネタみたいな言葉なんだけど
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:08:13.830 ID:alazceu50.net
- >>228
具体的な３例
・不買運動による限定的な損益
・消耗品による経費損失
・炎上による風評被害
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:08:27.453 ID:n2fYjXno0.net
- 一方で毎回のように耐久配信して心の底から楽しんでるころさんはむしろ企業からプレゼント貰ったりしてるんだよな
サクナヒメはやってないけど
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:09:34.866 ID:alazceu50.net
- >>231
制作者もユーザーも神様じゃないんだが
何を言ってるんだお前は
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:10:28.096 ID:alazceu50.net
- >>233
そういうホロメンがいるからこそのフブキの配信やろ
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:10:43.971 ID:c5heGYbx0.net
- >>231
YouTuberはとことん意地汚くなれというか、いざとなったらへずまりゅうみたいに他人に構ってちゃんすりゃいいからな
嫌われようと裏技使ったもん勝ちよ
俺もこいつらにビタ一文出す気はない
そういう意味では一番強いし一番弱い
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:11:24.578 ID:HpowIzP10.net
- >>218
例え制作者の意図から外れた事しても自分本意な金勘定が透けて見える行為じゃなく
楽しみの再発見と言う方向性ならプレイヤーからも歓迎されるしこんなことなって無いだろう
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:11:24.936 ID:n2fYjXno0.net
- >>234
必死にユーザー側の意見押し付けようとしてる時点で説得力ないの分かってる？
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:12:13.405 ID:alazceu50.net
- まあ結論非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者だよ
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:12:57.394 ID:rrJK+Jj50.net
- なんか煽ってスレ伸ばそうとしてるようにしか見えないんですけど…
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:14:00.312 ID:HpowIzP10.net
- >>223
お前からすれば善性から来る事は理解できない観念だからその結論に至るんだろうね
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:14:33.198 ID:alazceu50.net
- >>237
あプレイヤーがごちゃごちゃ言ってんの？
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:14:52.757 ID:n2fYjXno0.net
- 実際フブキがどういう意図でラスボスだけ配信したのかは分からんしそんな意地汚い奴だとは思いたくないけどそれでも制作側が不快に思ってしまったのは揺るぎない事実
Twitterでサクナヒメの事ツイートしてた記憶あるし配信こそしてないけど楽しんではいたんだと思うが
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:15:50.090 ID:n2fYjXno0.net
- 仮にこいつがフブキ信者なら擁護するだけフブキの印象悪くなるって分かるだろうしアンチなんだろうな
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:16:22.166 ID:alazceu50.net
- >>238
押し付けられればユーザーも押し付け返すのは当たり前だろｗ
>>1のサクナヒメの制作者のＳＮＳは完全なる押し付け
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:16:48.298 ID:9d4intru0.net
- 配信者が「すいません配慮が足りませんでしたね」って言うだけで終わる問題
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:17:24.801 ID:O/8Qri1c0.net
- なんか宣伝してやってんだぞ感が透けて見えるよね
ゲーム無けりゃ見るやつ激減なのに
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:17:38.918 ID:alazceu50.net
- >>246
「すいません配慮が足りませんでしたね」って言うのは制作者だろ
こんなＳＮＳ投稿したんだから
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:17:46.965 ID:HpowIzP10.net
- >>232
ゲーム界隈に詳しくないから全ては分からんけど3は起こり得る状態になってんじゃないの？
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:19:05.381 ID:alazceu50.net
- >>247
宣伝効果大いにあるし
そんな宣伝効果ないと思うなら自分で金出してやればいいじゃんって話
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:19:33.879 ID:alazceu50.net
- >>249
フブキがな
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:19:56.406 ID:alazceu50.net
- 俺は逆炎上するけどね
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:20:07.443 ID:c5heGYbx0.net
- >>237
単発でマイナーゲームや外国のゲーム配信してくれるvtuberは好き
売れてるから飛びついてるのはなんか見苦しい
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:21:56.309 ID:n2fYjXno0.net
- >>253
ホロだとぺこらとかころさんミオおかゆあたりだろうか
最近だとスバルもそんな感じがする
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:23:36.277 ID:HpowIzP10.net
- >>251
そのフブキってのは倫理観を手放した自由の行使による責任が返ってきてるだけだろう
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:26:00.792 ID:lMmr9CVZM.net
- 伸びるネタだからって味占めてんじゃねえぞクソボケ
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:26:06.927 ID:9d4intru0.net
- >>248
それを制作者が言っちゃうとますます配信者の立場が悪くなるでしょ
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:39:24.895 ID:Ho4PCyo/0.net
- >>248
これだからカオナシは
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:45:00.653 ID:alazceu50.net
- >>257
どうせ言わないから制作者が悪いまんまなんだなこれが
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:45:54.566 ID:m9II0d+20.net
- 顔無しって金持ちイケメンなんでしょ？
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:46:20.401 ID:alazceu50.net
- 金持ちだけどイケメンじゃない
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:51:19.221 ID:alazceu50.net
- まあ結論非常識なのは間違いなくサクナヒメの制作者で決定な
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:56:43.303 ID:n7EHTzSWp.net
- よく知らんけどどうせV側が悪い
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 08:58:50.250 ID:83aHUbux0.net
- クッソどうでもいい
こんなクソスレ立つぐらいならブイチューバーもやめろゲーム制作者はゲーム作るな
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 09:10:47.982 ID:8cUm4U3Qd.net
- >>262
こういうやつが豚やってるんだな
終わってんな
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 09:11:09.814 ID:8cUm4U3Qd.net
- >>264
な 害しかないわ
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 09:19:31.116 ID:t94+wAiF0.net
- >>264
なぜか興味ないのにスレひらいてレスまでしちゃう定期キャラ
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 09:32:41.227 ID:TPjB3HcP0.net
- どいつもこいつも同じの配信していい加減うっとおしくて米配信はみてないけどなぁ
そんな需要あるんか
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 09:55:02.154 ID:2CKge/Sfa.net
- >>267
草
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 09:57:50.874 ID:Jev0H2yu0.net
- >>268
フブキが属するホロライブは最近世界一のVグループになったが
その前に覇権だったにじさんじの工作班が無理矢理大問題にしようと頑張ってるだけ
まあ結果を見てもらったら無駄だったわけだがw
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:01:07.013 ID:azgbgT2td.net
- 他のスレでもそうだけど
ホロライブのファンて攻撃的だよなあ
特ににじさんじに対しては強烈な敵対心持ってるし
ホロのファン内部でも内ゲバがある
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:03:51.114 ID:NRSJTS0r0.net
- >>217母数が多ければそういう奴も大勢いるのは仕方ないことじゃね？
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:04:10.653 ID:NRSJTS0r0.net
- 安価ミス>>271
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:04:25.583 ID:IgzP6unj0.net
- >>271
ホロのリスナーは他に比べてアイドルオタ的な気質が強くて
（アイドル部からホロに移ってきた人も多い）
これは前にVIPに立ってたVtuberのスレからの受け売りだけど
アイドルオタであるが故の「我の強さ」からくるものだと思ってる
推ししか勝たん、みたいな
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:07:07.441 ID:A+H24b0Q0.net
- ゲーム実況の視聴者自体が
自分では買いたくない
自分でやるより好きな配信者にやって欲しい
配信者の権利＞ゲーム会社の権利
って思想だからな
しかもそれで「ゲーム実況は宣伝になる！」とか言ってるし
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:07:48.300 ID:BsshRj4ad.net
- >>272
母数と言っても日本人だけだったらにじ＞ホロなんですけどね
ホロの登録者は外人率が高い人が多い
ココや約5割ではあちゃまが7割だっけか
まあ外人ファンの民度も褒められたもんじゃない、
というのもあるけどなｗ
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:08:38.978 ID:NRSJTS0r0.net
- >>278だからにじも他所に攻撃的な奴多くね？
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:08:56.590 ID:NRSJTS0r0.net
- 安価ミス>>276
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:10:10.997 ID:BsshRj4ad.net
- >>271
魔乃アロエが辞めたのも
ホロのファンはにじのせいにしたがってるけど
実際はホロのファン内部からの突き上げが酷くて
精神的病んだということらしいからな
お前のせいで箱の規律が・・・！みたいな
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:13:31.304 ID:CdqMSy9ld.net
- >>277
いやこのスレ見てたらどっちが攻撃的か明らかだろｗ
ていうか頭に血が昇ったのかわからんけど落ち着け
アンカミス2回はみっともないぞ
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:19:07.953 ID:IgzP6unj0.net
- >>271
あとホロのファンにとっては
にじの連中はリア充臭さが鼻につく、というのはよく聞くな
クラスの中の中心的な陽キャのグループがわいわいお喋りしてるのを
遠くから眺めてるような感じがしていたたまれなくなると
それに比べるとホロの配信はきちっとビジネスとしてやってる感があって
安心して視聴できるんだと
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:21:33.181 ID:nANkuucK0.net
- >>14
スタッフにやらせてんだろ
ピュアかよ
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:23:00.404 ID:TMqwUMeYd.net
- >>281
男女ライバーのオフコラボ配信とか見れなさそうだな
https://youtu.be/NMgYGxF5fC0
こういうのとか嫌がりそう
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:23:34.360 ID:1ORFMxeJ0.net
- >>281
分からんなあ
どっちも同じような問題同じくらい起こしてるしビジネス感も糞も無くねえ
ゴミみたいなソシャゲ運営っぽいの意味でビジネス感っていうんなら分かる
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:29:36.353 ID:IgzP6unj0.net
- >>284
これもよく言われることだけど、問題やらかすにしても
ホロは運営がやらかすことが多い
にじはライバー自身がやらかすことが多い
つまり、にじのライバーにはVtuberとしてのプロ意識が足りない！
みたいなことを言う人もいるな
まあ兼業が多いらしいのに起因するんだろうけど
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:32:51.460 ID:Jev0H2yu0.net
- >>281
こういうレスがガチの隠っぽくて好き
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:48:23.067 ID:1ORFMxeJ0.net
- >>285
その理論だとホロの運営もプロ意識の無いウェイウェイ言ってそうな同人サークルになっちゃうな
俺としては最悪切り捨てられる末端より中心にプロ意識無いほうがいつか大爆発しそうでこえーわ
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:57:13.131 ID:P2hi9dJq0.net
- Vの連中は何かなぁ。ゲーム配信に寄生してる割に本当にゲーム好きなの?ってやつも多いしもう少しオリジナリティのある配信形態を開拓して欲しい
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 10:58:40.780 ID:U3KnQhNWd.net
- またスレ建てたのか
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:02:08.536 ID:Jev0H2yu0.net
- 最近ホロライブにハマった俺よりも断然詳しそうなアンチのが揃うってのがこういうスレの定期
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:02:36.445 ID:2gt/f+aN0.net
- >>30
えいふぁみ先生じゃないですかー
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:05:45.691 ID:1ncZSbW40.net
- よくわからないんだけど
ゲームの宣伝じゃなくてただゲームで遊んでる様子を配信しただけでしょ
どこを配信するかってそんなに重要なの？
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:06:20.994 ID:ZNQ9eGDnd.net
- 結局何に発狂してんだよ
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:12:55.620 ID:jhjW4heAM.net
- ゲーム実況自体が昔色々問題出てた文化で
ギリギリ容認されたとこをわざわざ掘り返して問題にしちゃうホロ豚はもっと今後の展開考えたほうが良い
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:18:24.306 ID:U3KnQhNWd.net
- にじもホロも変わらんだろ
ゴミ同士仲良くやっとけや
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:20:33.536 ID:rDyBV/t40.net
- 僕もゲーム配信してお金欲しい！
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:21:32.042 ID:+UMEGshgp.net
- ラスボスだけ配信されてもなんのこっちゃわからんし見てるやつはvtuberが見たいだけだからいいんじゃねぇ
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:22:35.820 ID:TMqwUMeYd.net
- >>292
ゲームに対する愛情が感じられないということだろ
どうにもホロライブの人ってこういうのが結構いる・・・
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:23:55.388 ID:k74a0RSO0.net
- 汗水垂らして0からゲームを作って販売した作者
他人のゲームで遊ぶだけで大量に金が入ってくるバーチャル（笑）YouTuber
そりゃ文句も出るだろ
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:23:55.679 ID:5gXItb/c0.net
- 愛情がないからぶつ森も時間操作するしなそんなもんよ
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:26:34.955 ID:vC4QQz860.net
- >>299
YouTuberの苦労も知らずによくそんな書き込みできるな
それでも人間かよ
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:26:36.832 ID:NRSJTS0r0.net
- >>300バンデラスの悪口やめろよ別に自分のためじゃないぞ
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:32:27.276 ID:t94+wAiF0.net
- ゲームにもジャスラックみたいなのが必要なんじゃない？
当たり前に配信されるのはおかしいと思う
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:33:42.973 ID:RQug/Kbzd.net
- ゲームに対する愛情なんてのは
ユーザーが決めるもんじゃなくて
見てる側がどう思うか、製作者がどう思うかだよな
今回の件は製作者が苦言を呈してるから
アウト
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:34:04.841 ID:4KcCoCiWM.net
- まんまオタサーの姫だな
カオナシ共ここでカッコいいとこ見せればワンチャンあるぜ
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:41:40.135 ID:EPpf+9yMM.net
- ごみにじまだ噛みついてんの？
ホロもにじもお互いゴミ抱えてんだからなんだから仲良くしろよ
むしろにじは抱えてるゴミ多いんだからおとなしくしておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:42:49.119 ID:Ik9ZkfL7d.net
- >>271
つまり>>306こういうやつか
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:44:35.194 ID:NRSJTS0r0.net
- >>307こういう奴はただの対立煽りじゃねーの？
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:44:46.336 ID:NIXXgThC0.net
- 大空家ラジオ視聴中俺、高みの見物
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:44:56.801 ID:rDyBV/t40.net
- >>307
国語苦手そう
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:48:46.125 ID:uEJciBVhd.net
- >>310
自分は中立を装って
実質にじを叩いてるとこだろ
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:50:00.743 ID:avz008c0d.net
- ホロアンチスレってリピート率高いよな
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 11:54:36.315 ID:EPpf+9yMM.net
- ほんとにじ箱信者は自分に良いようにしか捉えられないんだなｗｗｗ
俺はにじにも推しは居るぞ
にじは口悪いし汚い話しでしか笑いとれないゴミ多いのは事実だろｗｗｗ
にじアンチはそんな建たないのにホロアンチスレ建てまくるにじ箱信者はちゃんと現実見ましょうｗｗｗ
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:12:00.011 ID:AlXo4sUYdNIKU.net
- >>313
それを言わなかったら信用されてたんだろうけどなｗ
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:18:10.725 ID:lfyiEM2OMNIKU.net
- 犯人はウェスカーなんですけどねｱｯｱｯｱｯｱ
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:19:36.304 ID:B7tVSDXvdNIKU.net
- 誰かと思ったらフブキかよ
この人って登録者数の割に人気ないよな
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:33:26.805 ID:FzRNTnMzrNIKU.net
- 本気で何が悪いか分からないなんて奴居るわけないじゃん
そいつは不都合を受け入れられないだけの可哀想な人なんだよ
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:39:01.449 ID:BQfW7QVtdNIKU.net
- >>316
正直フブキってケモ耳ブーストで海外オタを引きつけただけで
トークスキルとか今ひとつなんだよな
歌もそこまで上手いわけではない
その実力に似合わない評価をされてるとことか
あとそのくせに登録者数だけで筆頭ヅラしてるとことか
アンチは相当多い
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:42:57.931 ID:jVFj1bHidNIKU.net
- ほんとにホロオタは内ゲバやるんだなって
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:44:20.715 ID:NRSJTS0r0NIKU.net
- >>319大半が単発ｄじゃん
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:44:30.151 ID:K7iQu3mhaNIKU.net
- 内輪揉めなんてにじガイジだけなんだよなぁ…
これもにじガイジだけが炎上炎上って騒いでるけどホロ内は平常運転だし
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:45:36.220 ID:jVFj1bHidNIKU.net
- >>271
>>321なるほど
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:46:38.529 ID:Hf3Pz2Oo0NIKU.net
- ポッと出のクソゲー製作者がしゃしゃり出てくんじゃねーよ米作ってろやハゲ太郎
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:55:13.978 ID:avz008c0dNIKU.net
- 末尾dがすまない
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:56:15.581 ID:5aqh+oJP0NIKU.net
- ラーメン屋でクッソ汚い飯の食い方してる奴に店主が文句言ったら
「宣伝してやってんだから有難いと思え！」って馬鹿な奴らが発狂してるみたいだな
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:56:28.855 ID:jVFj1bHidNIKU.net
- えっ今時まだ末尾dじゃないのｗ
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 12:57:37.483 ID:9ejc6+7vaNIKU.net
- 豚にマナーなんてないからな
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 13:09:33.664 ID:B8Sqdwr2dNIKU.net
- でも確かにラスボスだけ配信ってわけわからねえな
普通は最初から通してやるとかラスボスはむしろ隠すとかそういう感じじゃね
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 13:22:33.517 ID:EfF2y3Ff0NIKU.net
- 27とJKを潰したのは許されない
>>321
って内ゲバをサラッと外部に押しつける対立煽りは結局どっちも好きじゃないんだよね
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 13:38:08.140 ID:ClEbzD9KrNIKU.net
- 楽しくて可愛けりゃいいんだよ
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 13:39:56.183 ID:P2hi9dJq0NIKU.net
- チクってきた奴にリプしただけなのに堂々とイチャモン付けたみたいにされてる作者可哀想
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 14:11:39.122 ID:NIXXgThC0NIKU.net
- >>329
まつり社の誕生日凸待ちにアポなしで凸ってたけどコラボは無理なんかね
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 14:21:48.685 ID:NRSJTS0r0NIKU.net
- >>332しぐれういが仲介してるおかげかもしれんが
大空家がよく近所の農家のおじさんとコラボしてるし無理なんてことはないだろ
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 14:29:06.583 ID:W0FJ80w+0NIKU.net
- https://i.imgur.com/lztDDTg.jpg
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 14:33:41.060 ID:NRSJTS0r0NIKU.net
- まあ実際のところはファンも仲良く殴り合いしてるだけなのに
時々ガチのやつが出てきちゃうだけなんだよね
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 14:52:25.105 ID:gAaVwz/I0NIKU.net
- まだやってんのかよアフィカスの餌なのに
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 15:27:29.160 ID:a2u0/Mej0NIKU.net
- ゲームして金もらえるのいいなー
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 15:33:45.197 ID:alazceu50NIKU.net
- >>337
やってみ
死ぬ思いだからなアレ
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 16:03:18.530 ID:a2u0/Mej0NIKU.net
- どうやるの？
教えて
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 16:12:52.016 ID:NRSJTS0r0NIKU.net
- まず配信機材を用意します
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 16:16:31.950 ID:tRo/s3SopNIKU.net
- >>338
ただし個人勢の場合である
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 16:17:38.114 ID:eM/TVeDO0NIKU.net
- これは許せないよね
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 16:26:59.276 ID:sMSCd3EsHNIKU.net
- ゲームやりながら雑談ってムズくね
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:12:54.771 ID:kldaMWk5aNIKU.net
- なんにせよ、これがきっかけで実況配信に対する制限がより厳しくなったら悲しいわ
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:16:53.332 ID:OZOYHB9l0NIKU.net
- >>11
これ
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:36:24.728 ID:K7iQu3mhaNIKU.net
- >>344
絵に描いたような杞憂おじさんで草
かなココの放送でコメントしてゲボキモいって言われた過去がありそうw
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:39:57.301 ID:c3HvUbbS0NIKU.net
- 何度このスレ立ててもにじが新人いじめ横行してる糞箱って事実は消えないぞ
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:41:59.860 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- こんなスレたてるまでもなくにじはほっといても消えるやん
対抗馬ネガキャンしたってもう手遅れ
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:44:40.820 ID:lMCGuKBa0NIKU.net
- サクナヒメのラスボスってこんなんだったのかー
ほしいと思ってたけど買う気失せたわｗ
って人100人はいそうｗ
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 17:50:26.226 ID:rhoI7BU60NIKU.net
- にじさんじ信者にまんまと焚きつけられた作者に呆れて買うのやめた奴の方が多い
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:28:56.256 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>343
ニコ動全盛期にゲーム実況やってた人（誰かは忘れた）によると
結局は慣れだと言ってた
車運転しながら喋るのと同じようなもんだと
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:32:55.038 ID:BqqLEDh4dNIKU.net
- >>349
元々こんな無名ゲーム100人も買う奴いなかった
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:38:51.975 ID:9/0Ny/peaNIKU.net
- な？v信者って分かりやすいクズだろ？
所詮配信に使われる題材なんて全部自分の推しをヨイショするための駒にすぎないんだ
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:42:13.299 ID:ljUr6kRDdNIKU.net
- >>285
でもホロもライバーのやらかしが発端なことが多いじゃん？
同じようなもんだと思うけどなあ
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:44:23.831 ID:1BC46+0taNIKU.net
- >>352
サクナヒメが無名とか単にインディーズゲーに微塵も興味ないだけだな
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:45:44.916 ID:ieGEkfxZ0NIKU.net
- インディーゲーってそもそもそういうもんだろ…
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 18:53:55.566 ID:1BC46+0taNIKU.net
- そういうもんてのがどういうもんなのかわからん
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 19:32:54.648 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>354
ホロの場合、ライバーがやらかすこと自体は「微罪」なことが多いのよ
その後処理で運営がやらかしたりする
最近の中国がらみの件なんかまさにそうで
発端のココとはあちゃまのやったことってたいしたことじゃなかったでしょ？
にじの場合は、ライバーがまともな人がいないのでｗ
やらかしが結構盛大なことが多い
最近の大事件だとやっぱ金魚坂とロアの件
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 19:45:50.600 ID:wN52nDDQHNIKU.net
- >>355
無名糞ゲー界隈でちょっと有名だったとしても一般人は知らんよ鉄オタみたいだな
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:04:44.716 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>358
百歩譲ってはあちゃまが微罪はまああれとして桐生ココの一連ムーブが微罪っていうならそれあなたに信者補正かかってるだけなんじゃないですかね？
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:17:02.408 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>360
やった事（アナリティクス見せたこと）自体は微罪でいいと思うんだけど
ココの常日頃からの中国軽視の姿勢が積もり重なって大きな動きになったものと思ってる
俺個人としても、ココのなんかこう敵を作って支持を集める？ようなムーブが
あんまり好きじゃないのよ、信者なんてとんでもない
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:33:21.219 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>361
じゃあ桐生ココだって十分まともじゃないしこのスレの発端のやつだって一言も弁明謝罪なしでまともじゃない。
それ以外にも配信許可問題の時だって問題を軽視してまともに見向きしてない障碍者ばかりの屑集団だろホロライブ。
なのになんでにじだけまともな奴がいないみたいな扱いになるんだ？
俺にはホロライブ信者がにじを貶めてるようにしか見えんよ
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:34:04.322 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- にじガイジはすぐ長文発狂するから分かりやすくて草
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:36:45.069 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- もし俺の事さしてるのなら、俺はすべてのVtuberは等しくゲーム業界を食い物して荒らす害虫と思ってるからVtuberガイジと呼んでくれ
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:40:37.024 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- にじガイジは勇気ちひろみたいにリスナーに悪意を向けて燃えるから大炎上になる
ホロメンはリスナーに対してのムーブが完璧だから外部に敵を作っても自分達に金を出してくれる人々が守護るって事までやってくれる
この違いやね
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:46:19.312 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>362
申し訳ないが
にじライバーにまともな奴がいないってのは
にじライバーが言ってることなんだけどな、社とかな
貶しで言ってることではないというのは、にじのファンなら解っていただけると思う
（そうじゃなかったら、すまん）
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:49:59.058 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>365
申し訳ないが、癒月ちょこの一件とかを見るに
ホロライバーがそこまでリスナーを信頼しきってる聖人君子だとは思えないぞ
まあ何処だって同じだということだ
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:50:42.242 ID:K7iQu3mhaNIKU.net
- >>365
ホロライブの収益化がどんどん無くなってた時もアメリカのリスナーが動いて本国YouTubeに物申してくれて回復したって話が象徴的よね
まずアメリカバチャ豚のほとんどを囲えてるのアメリカ企業の配信サイトでやってくのに強すぎる
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:53:14.022 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- >>367
全く反論になってなくて草
にじガイジさぁ…
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 20:56:32.323 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>369
ホロメンはリスナーに対してのムーブが完璧、という部分に対して
そうかなぁ、と言ってるだけなんだけどな
ちょびっとホロに対して不利な事言っただけでにじオタ認定とか
>271を笑えんぞ
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:00:00.958 ID:8fjvg47ZaNIKU.net
- >>359
知らないのによく100人も買わないとか現実から乖離した無責任な貶し方ができるなぁと
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:02:11.969 ID:OAgZGyhudNIKU.net
- ID:Jev0H2yu0NIKUもそうだけど
ホロオタってにじを二項対立の相手と思ってるの多いよな
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:11:29.069 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>372
なんか俺もすべてのVtuberを嫌悪してるVtuberガイジなのににじ信者あつかいされてちょっとムカついてる
ガイジって言われても確かにそうかもしれん位にしか思わないけど、すべてを等しく憎んでてある意味トップクラスにVを客観視してるのになぜにじ信者扱いされるのだ
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:12:38.488 ID:66wggSRmdNIKU.net
- >>359
50万本出荷したとか
いろいろネットニュースになってたり
普通にテレビニュースでも扱われたりもしてるし
もう無名とは言えないレベルになってると思うけどな
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:14:10.866 ID:NRSJTS0r0NIKU.net
- >>372最近入ったライト層なんだろうなそれなりにコラボもしてんのに
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:17:36.188 ID:66wggSRmdNIKU.net
- >>372
にじ好きってホロとか774勢とかアップランド勢とか他箱も普通に見るのに
ホロ好きはホロしか見ない人が多い、とはよく言われてるな
ホロライバー全員をコンプリートするのに拘るから
他箱勢を見る暇なんか無いんだよ、
とも言われたことあるし
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:28:25.854 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>374
そもそも本当の意味で無名だったらいろんな人が動画配信や実況してないと思うからそこはそれなりに自信もっていいんじゃないっすかね？
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:29:00.915 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>375
最近だと戌亥とすいせいでコラボラジオやってるな
戌亥のイベントにゲストでも来るし
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:34:23.564 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- >>370
にじガイジは効くとすぐ長文発狂すんのやめなぁw
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:38:21.746 ID:jLCavphXaNIKU.net
- えーでるわいすとお仕事した事もあってサクナヒメもしっかりやってるゲーム実況者の動画を観れば良いと思います
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:40:55.413 ID:DvCak+yLdNIKU.net
- >>370程度で長文扱いなのか・・・
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:49:20.938 ID:+qMf8OLOdNIKU.net
- ラスボスだけやるってのは意味がわからんし
下手したら製作者に対する冒涜とも受け取られかねんなあ
しかしこの手のゲームの実況を
最初から最後までやるのって、Vtuberならずとも
バーチャルじゃない普通のYoutuberでもそんなにいなくね？と思うんだけど
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:52:10.536 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>382
最初から最後まで定義ってのがOPからEDまでノーカット配信って意味なら
そもそもゲームって著作権上映画やアニメと同じ扱いである以上そんなことやるほうがクレイジーだと思うんですよ。
途中で投げるって意味ならまあそうかもと思わんでもないですが
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:52:42.534 ID:RUlQ8VzD0NIKU.net
- Vtuberならやってるゲームはおまけみたいなトコあるから別にそうでもないぞ
まあサクナヒメに拘る必要もまったくないけど
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:54:56.361 ID:RUlQ8VzD0NIKU.net
- >>383
ぶっちゃけカスラックみたいに再生回数に応じた著作権使用料とかとっても良さそうだよな
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 21:58:41.488 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>385
案件もってくくらいならゲーム会社はそういうシステムつくって収益配信者から金とったほうがいいじゃねとは思いますね。
そもそもVtuberがゲーム実況したからものすごくゲームが売れたっていうデータやニュース記事見たこともないからそもそもこいつら宣伝効果あるのか疑問に思ってますし
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:01:48.554 ID:UsHste07dNIKU.net
- >>382
Vtuberでサクナヒメやってる人で
最後までやりそうな人って
ニュイソシエールしか思い浮かばない
ていうかこの人は大抵最後まで完走するから
謎の信頼感がある
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:05:32.634 ID:UsHste07dNIKU.net
- >>386
パワプロなんかVtuberが大会やったおかげで
switch版のほうが売れた、とかよく言われてるな
そもそも宣伝効果なんかデータ化や可視化なんか
できるようなもんじゃない
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:07:52.966 ID:RUlQ8VzD0NIKU.net
- >>386
今年の2月ごろだったかホロライブでARKが流行った結果開発がなんでか日本でめっちゃ売上伸びてるんだけど！？って話題になってたから宣伝効果がないとは言わない
まあサクナヒメと違ってマルチゲームだからってのもあるけど
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:10:43.626 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- ふむ、宣伝効果自体はあるんですね。参考になりましたありがとうございます。
まあだからといってもそれ差し引いても糞ムーブしか目に映らないからやっぱり等しく消えてほしいことには変わりませんがね
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:12:31.722 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- APEXが日本で人気あるのは
間違いなくVtuberのおかげ、と
有名プレイヤーも言ってるな
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:14:04.712 ID:RUlQ8VzD0NIKU.net
- >>387
個人勢だけどなちゅモカはちゃんと最後までゲームやるし可愛いから好き
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:21:49.795 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- 視聴者がゴミなのと配信栄えしないからガチゲーできない奴ばっかだし話題のパーティゲームばっかで競技色強めの全然流行る方向に向かわないのはヤだなぁ
オタコンテンツっぽいかと思いきや完全に逆方向支持しちゃってるんだよ…
アぺばっかでヴァロラント全然流行んないとかそういうの
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:31:00.099 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>393
にじの渋谷ハジメあたりがLeague of Legendやってたりするけど
あまり広がる気配がないのよな
やっぱ配信映えは重要だと思うぞ
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:34:09.700 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- なんかにじガイジってこういう語りキモいよなぁw
ホロファンなんかホロメンしか見てなくてキッショいニワカなゲーム業界語りとかしないからなw
やっぱ視聴者層の格差のお陰もあってホロライブが世界一になったのかと思えるw
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:35:56.642 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- >>394
でもああいうので良いよ俺は、誰かDotaやってくれ
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:49:13.047 ID:UsHste07dNIKU.net
- いややっぱ配信映えって重要でしょ
昨日だっけかVtuber四人で無言桃鉄ていうのやってて
いやいやVtuberって喋りが武器なのに無言ってｗと思ってたけど
しっかりと面白くてやっぱ桃鉄ってすげえなって思った
>>393
ヴァロラントって面白いの・・・？
どうにもパッとしないんだが
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:52:59.234 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- ヴァロは完全に理詰めだから下手だと分かりやすいし、どうあがいても反論できない名人様コメントも対応が難しい、言ってることは実際正しいからな
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:54:24.909 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- ポケモンのレート対戦とかカード系やるVめちゃ少ないのもどこが悪かったのかはっきりと指摘できるから
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:55:16.297 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- Vのゲーム配信見る奴でバチャ豚のほかにもう一つゲームオタクっていうガチキモい属性付与された豚が何故かただのバチャ豚より上だ感出してるの謎過ぎるw
キモさの最下層やんw
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 22:58:44.842 ID:UsHste07dNIKU.net
- >>399
指示厨や指摘厨ってのはVtuberならずとも一番嫌われるんやぞ
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:01:37.498 ID:kbxeozl4HNIKU.net
- >>371
CoDやBFの足元にも及ばん無名ゲーだろ百歩譲ってもマイナーゲーレベル
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:01:44.562 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- といってる間にもまつりちゃんのAPEXが始まる告知が届いた
>>397
無言桃鉄は発明だなぁと思ったけど
他が真似できない配信でもあるなぁと思った
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:04:04.862 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- >>401
知ってるけどVだと視聴者が一層ゴミだから燃え上がってまともに放送できなくなるだろ
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:09:12.304 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>404
個人的に見てるやつで比較できるのがAPEXしかないけど
普通のゲーム実況者とVtuberだと後者のほうがコメントの民度は上だと感じる
良くも悪くも統制されてるというか
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:17:53.596 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- コメントの字面だけ見てるとそうかもしれない場合もあるだろうけど雑魚死した時に「は？」とか「なーにやってだ」とか言っても冗談で済むような感じがする
お前がどんな奴の見てるのかは知らないけど
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:18:55.152 ID:NQTVZBio0NIKU.net
- Vチューバーの秩序と民度、もうボロボロ
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:20:04.483 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- コメントが一触即発な感じ見ててたまんねぇ〜！
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:20:18.877 ID:NRSJTS0r0NIKU.net
- >>400正体現したね。
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:20:53.837 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>406
まぁとりあえず今やってるまつりちゃんのAPEXでも見てみてよ
と思ったけど今回そういう配信じゃなさそう
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:29:01.461 ID:jAbCqxpk0NIKU.net
- https://www.youtube.com/watch?v=JMniKfDDXmw
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:33:24.627 ID:GNgtGZMP0NIKU.net
- >>405
民度が上なんじゃなくて脳みそ入ってない全肯定しかいないだけでしょ。
Vtuberが本当にやっちゃいけないようなことやろうとした時も全肯定がそれマジでやっちゃダメっていうコメ押し出す場面見たことあるし
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:36:51.808 ID:+tV9sH650NIKU.net
- シャニマスの頃からホロはイナゴって言われてるからな
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:41:42.336 ID:Jev0H2yu0NIKU.net
- にじガイジファンの民度は勇気ちひろ見たらウンコ以下だって分かるけどホロライブは完璧に近いね
顔出し配信者ならstylishnoobとか同箱で視聴者マウント合戦するくらいのゴミ視聴者揃いだしFPS配信で民度高いって言えるのはホロか2broだけかな
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:47:02.285 ID:IgzP6unj0NIKU.net
- >>412
否定はせんよ。だから良くも悪くもと書いた
個人的には、全肯定というのも（何もなければ）悪くはないと思っている
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:54:37.591 ID:UvPZsyutdNIKU.net
- >>413
新しいことは大抵にじライバーが初めて
ホロライバーは後乗りする、とはよく言われてるな
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/29(日) 23:57:27.710 ID:UvPZsyutdNIKU.net
- とりあえずID:Jev0H2yu0NIKUが
勇気ちひろの件をよく知らないで喋ってるというのが
よくわかった
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 00:07:18.636 ID:L4nj8LQqd.net
- ホロオタの民度はID:Jev0H2yu0NIKUを見ればよくわかる
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 00:18:40.664 ID:9Ehn9ccQ0.net
- にじガイジが事実言われてプンプンで草
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 00:22:25.657 ID:mUmU16Mr0.net
- にじだホロだで対立してるけど
どっちもまとめてVのカテゴリでクソだから安心しなさい
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 00:24:09.001 ID:GFAjaREZa.net
- Vのスレにわざわざ来てレスする自称Vなんか興味ない民定期
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 00:24:39.508 ID:9Ehn9ccQ0.net
- >>421
草
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