小3の時に「この世の苗字最終的にひとつになる説」を唱えたんだけどさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:26:35.868 ID:T4E+At8M0.net

学校の先生や塾の先生に意味わからんってすげーバカにされたの思い出した。
「あ、大人って頭いいわけじゃないんだ」って思ってからずっと性格ひんまがってる

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:27:09.380 ID:xqFcahNA0.net

お、おう

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:27:44.674 ID:GzNCYmNyM.net

実際中国は昔から苗字あるから収束してるやん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:27:57.105 ID:9CXkLnIU0.net

今でもその説を提唱してるなら大したもんだよ
もちろん悪い意味で

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:28:35.789 ID:5BDm5z1b0.net

人類が滅ぶ瞬間は一つしかないだろうな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:29:28.237 ID:T4E+At8M0.net

昔からある名家とかは、婿入りさせたりするのはそういう事か、ってすごい納得した記憶

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:29:39.488 ID:CIGRJf+t0.net

褒められまくって勘違いバカにならなくて良かったな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:30:55.664 ID:14ECLuX90.net

いい先生に見てもらえてたんだな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:31:10.328 ID:px1+eUil0.net

これが後にリアル鬼ごっこを生み出す作者である

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:32:10.524 ID:T4E+At8M0.net

以外と意味わかってない人多くて驚き

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:32:45.437 ID:YHh8lBZx0.net

人類が一斉に滅んだら一つにならないよね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:33:43.800 ID:7q8h0hNiM.net

まあ最終的にはブサイクは居なくなる説はあると思う
ブサイクは子供作りにくいから淘汰される

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:35:19.160 ID:NxsxPKZua.net

小3の頃から成長してないのか

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:35:22.093 ID:KEG+R7m3d.net

>>10
分かってるけど婿入りがあるからならんよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:36:19.431 ID:zRoSQJbFM.net

>>12
ブサイクの定義は時代と国によってどんどん変わってくからそれは無いな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:37:59.603 ID:GbeVwo0FM.net

だから実際分布偏ってきてるじゃん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:39:02.372 ID:62Msmbtwd.net

自分は頭いいと思い込んでるバカ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:42:37.796 ID:uJN7le/z0.net

名字が消えることはあるけど増えることはないからな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:46:36.156 ID:KEG+R7m3d.net

>>18
曙

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:46:58.959 ID:12yZz4va0.net

たとえ婿や別姓を禁止しても減ってかないよ
血液型はひとつに収束する説、くらいアホ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:47:31.364 ID:12yZz4va0.net

新しい姓を禁止しても減ってかない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:50:25.183 ID:12yZz4va0.net

有限であり、単調減少であれば、いずれひとつになる、これは正しい
しかしこの場合は、単調減少ではないんだな
一定の比率で増減無しのバランスがとれる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:52:03.120 ID:5BDm5z1b0.net

無限の時間があればいつかは一つになるな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:52:58.754 ID:12yZz4va0.net

ならない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:53:28.885 ID:iWpUTijNp.net

これって人類はいつか滅びるって言ってるのと大差なくね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:53:50.715 ID:5BDm5z1b0.net

>>24
確率がゼロじゃないから無限の時間があれば一つになるぞ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:55:37.976 ID:ZniZSsEUa.net

これがエントロピー非減少の法則ってやつか

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:58:21.535 ID:uH6aFskAd.net

否定してるやつの根拠は何？
家系ごとに婿入れや嫁入れのしやすさが一様でない以上は十分大きな期間あればいずれは名字が一通りになるでしょ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:58:53.578 ID:uH6aFskAd.net

まあ新しく名字を作るとこがあれば話は別だけど

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 15:59:27.087 ID:12yZz4va0.net

シンプルに佐藤と田中だけがいてそれぞれ半々いる世界で考えてみたらわかる
佐藤男、田中男、佐藤女、田中女を順にA,B,a,bとする
次の世代は、佐藤Aa,Abと田中Ba,Bbの男女がそれぞれ同じ比率となる
また佐藤と田中が半々になる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:01:45.352 ID:qXwxGtbkM.net

正しい正しくないとか関係なくよくある思い付きを「説」とか言っちゃってるのが痛いんだよな
そういうのを毎日のように思い付いて周りに話してるのなら何かしらの才能あるかもしれないって思うけど

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:02:08.486 ID:uH6aFskAd.net

>>30
そのモデルは適切じゃない
家系によって子孫を遺しやすいかどうかに偏りがある（場合によっては子孫が遺されずに絶える場合もある）点を考慮しないと

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:06:11.017 ID:tJ9Qbhnw0.net

この世っていうからには少なくとも世界での話だろ
新しく苗字沸くこともあれば苗字ないやつが勝ち残ることもあるわけだな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:06:32.601 ID:nJcfZ4+gr.net

>>32
どういうこと?名字によって男女比は変わるなんて話は聞いたことがないし未婚率と名字の相関性が示されたデータとかあるわけ?

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:06:35.795 ID:y0zKavQB0.net

バカは無視するとして、
* 相手が田中のときは田中姓を名乗ることにする
* 一度名字が一つになったら増えることはない
これで分かるだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:08:02.396 ID:12yZz4va0.net

わかりやすくシンプルな例で示しただけで、鞍点がどこになるかは論点ではない
論点は「減ってかない、特定の比率で安定する」というところ
たとえばゴリラの血液型はO型しかないが、ひとつに収束した例をもって「ひつとになる」と言うのはおかしい
特定の条件下でひとつになる場合もある説、なら正しい
世界政府ができて、ひとつの姓しか名乗るのを許さなくしたりな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:09:41.800 ID:JbTlzhOOa.net

ゴリラはB型な
本当はO型もいるけど

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:10:11.227 ID:12yZz4va0.net

間違えたゴリラB型だった

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:10:19.270 ID:PInGiMSd0.net

ほとんどの女は姓が変わるって知ったとき同じこと考えたわってか同じこと考える子供は結構いるんじゃないか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:10:49.302 ID:5BDm5z1b0.net

>>30
佐藤から生まれるのが全部女
田中から生まれるのが全部男って確率を引いたら苗字は一つになるじゃん

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:12:32.536 ID:X7+Ye54e0.net

その説あってんじゃね？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:13:03.090 ID:mxF6N6cn0.net

苗字が十分に減少した場合、苗字が苗字としての役割を果たせなるため、その時点で廃止されるか創氏される
よって1つになることはない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:13:29.881 ID:nfSZljjX0.net

苗字って2人分引き継がれる命名法なかったっけ
例えば松山 直樹くんと歯磨 子ちゃんが居たとして
松山 歯磨 太郎になるみたいな
次の子に受け継がれるのは先頭

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:14:12.315 ID:uH6aFskAd.net

>>34
重要なのは「とある家庭の子供が別の家の名字を得るかどうかは確率的である」ということと「新たに名字は増えない」ということ
「一人が嫁に行ったからそれに応じて必ず一人は嫁に来る」というわけではない
仮に婿、嫁を入れる、出す確率が一定だとしても確率的な現象である以上はいつか偏りが起こって名字が消滅することもある
まあ「名字は新たに増えない」という前提が崩れればそうでもないけど

説明できてるかわかんないけど

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:14:15.247 ID:26rHoylgp.net

>>40
婿入り嫁入り夫婦別姓(法案通れば)があるから一つになることはない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:14:27.104 ID:5AsO3Fpz0.net

江戸時代まで異常に本名長かったの>>42があったからだよな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:15:32.717 ID:uH6aFskAd.net

>>44
>>仮に婿、嫁を入れる、出す確率が一定だとしても
「一定」じゃなくて「同じ」だった

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:15:34.749 ID:SPCA83S00.net

実際なるなら佐藤なの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:16:28.286 ID:X7+Ye54e0.net

生存率一番高いのは佐藤だろ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:16:40.354 ID:tJ9Qbhnw0.net

>>48
王さんだろうな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:17:33.520 ID:uH6aFskAd.net

>>42
実際のところはそうなるか、または新たに名字を作って良くなるかだろうね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:19:12.264 ID:12yZz4va0.net

だから新姓禁止、婿禁止、別姓禁止にしても減ってかないんだってば
小学3年生には難しいかもしれんが↓これ読めい
kangaegoto1.seesaa.net/article/ABO2.html

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:23:42.040 ID:uH6aFskAd.net

>>22
なぜ単調減少ではないの？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:24:56.485 ID:uH6aFskAd.net

>>51
創氏って名字作ることか
はず

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:25:25.469 ID:uBTF+NKPM.net

全員佐藤になるのか

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:26:05.738 ID:X7+Ye54e0.net

>>52
読んだ
よくわからないからそういうものとして捉えるわ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:26:33.598 ID:nfSZljjX0.net

じゃあ減少傾向にある今1番苗字の数が多かったのはいつなの

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:28:57.377 ID:mxF6N6cn0.net

>>52
血液型はAとAからOが生まれるから新姓禁止になってないだろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:29:03.403 ID:arGj4ZB60.net

ある程度の人数まで減ったら、苗字が消滅して、下の名前で呼び合うようになるんじゃないかなぁ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:29:48.376 ID:nfSZljjX0.net

>>59
職場に名前の発音同じやつ3人いる
こわい

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:32:18.418 ID:y0zKavQB0.net

十分な人口がいてすべてがランダムに結婚してランダムにどっちかの姓に寄せるだけなら、今現在の分布から変わらないね。
なお少子化

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:33:14.880 ID:T4E+At8M0.net

https://www.weblog-i-found-this.com/entry/2017/11/08/180000
1800年代に数学者が同じことを考えて計算したようだ。
中国は元々12万の苗字があったが、今は3000しかない。
実際イギリス、オランダ、中国あたりはかなり減っている。

>ということで、仮にガルトン＝ワトソン過程に基づいて、50世代で苗字が１つに収束するとして、全員が30歳で子供を産み世代交代するならば1500年の歳月が必要です。つまり日本人全員の苗字が佐藤になるのは西暦3500年前後ということになります。

まだまだ当分先の話になりそうです。

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:33:43.568 ID:MQp/SNgD0.net

IQ高そう

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:33:57.763 ID:nfSZljjX0.net

いままで黙ってそれ一生懸命探してたんだ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:34:15.688 ID:X7+Ye54e0.net

つまり結論は減るであってる？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:36:02.267 ID:T4E+At8M0.net

>>65
海外ではめちゃ減ってるってさ
>>64
いま普通に在宅勤務でウェブ商談してた

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:37:32.949 ID:uH6aFskAd.net

まあVIPPERはとりあえず>>1を叩いとけの精神だからね
そうじゃなくて深く考えて>>1とは反対の立場をとった人もいるだろうけど

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:38:38.378 ID:lKBNsUewM.net

過去200年で変わりまくってる姓名システムの遠い未来に変わりなく続いてる想像するなんて暇な奴らだなあ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:43:38.899 ID:12yZz4va0.net

分岐過程を曲解してる
減らないと言ってるんじゃない、ひとつにならないと言ってるんだぞ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:46:43.802 ID:uH6aFskAd.net

>>69
有限時間の経過では一つになるかならないかが確率で決まるんじゃない？
無限時間なら必ず一つになる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:47:16.956 ID:12yZz4va0.net

ならない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:50:09.512 ID:uH6aFskAd.net

>>71
なぜ？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:51:46.666 ID:T4E+At8M0.net

ひとつにならないの？

この世の中に、1億人の佐藤さん、5人の村田さんが居るとした場合、
村田さんが必ず男の子を産むor女の子を産んだ場合は婿入りさせないと全部佐藤さんになるじゃん

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:53:36.292 ID:uH6aFskAd.net

>>73
なるほど
具体的な事例を挙げて説明すればわかりやすいね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:53:56.221 ID:EGQnnhT9p.net

帰化のとき苗字は自分で決められなかったっけ？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:53:58.799 ID:QfpO2J3iM.net

移民入れればスミス家とかピエール家とか増えるぞ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/30(月) 16:54:59.311 ID:T4E+At8M0.net

インバウンド考えると、全員金さんになって終わりだな