【悲報】江戸時代さん、無駄に長いのに歴史的な出来事が特にない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:08:38.414 ID:mWEf/VLka.net

200年何してたの

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:08:51.536 ID:vpBPxuCe0.net

寿司

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:12.238 ID:GPfYB/cp0.net

平和だったんだろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:15.785 ID:mWEf/VLka.net

>>2
室町時代からある

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:16.628 ID:Y9Bs8HGG0.net

何もしてなかったんだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:44.088 ID:j1RecOlGa.net

飢饉ぐらい？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:44.946 ID:sj7IloCH0.net

200年の文明の進歩のなさよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:50.736 ID:n1jMzMzZ0.net

ペリエ来降

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:09:58.747 ID:l80UiZRl0.net

ある意味優秀な証だよな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:10:04.787 ID:3N+M1ZlW0.net

生類憐れみの令

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:10:15.341 ID:sj7IloCH0.net

江戸時代くらいに生まれたかったかも
今はテクノロジーが発達し過ぎてて疲れる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:10:36.372 ID:mWEf/VLka.net

>>6
滅ぶほどの飢饉でもないし地震の方がやばかった

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:10:37.828 ID:xhxv1z7/0.net

大塩平八郎の乱

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:10:54.767 ID:oWifKJK70.net

○○の変とかあったろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:10:59.874 ID:c708530j0.net

歴史的な出来事とは？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:11:18.120 ID:OmkVoDY10.net

ザビエルが来るまでは幸せかどうかではなく粋かどうかで生きてた

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:11:58.381 ID:mWEf/VLka.net

>>15
聖徳太子が帽子カースト作ったみたいな凄いやつ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:12:10.160 ID:sbsCr4iH0.net

なあ衝撃的な事実いっていい？

今　っ　て　何　時　代　な　の　？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:12:15.461 ID:QIIhOPpNr.net

縄文時代長いよね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:12:48.924 ID:QJCqiUWR0.net

野良猫が広まった

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:12:55.485 ID:uq4r6An4r.net

>>11
こういうアホにじゃあ江戸時代みたいに農業でもやって暮らせよっていうと発狂するんだよな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:12:57.034 ID:sj7IloCH0.net

文明全然進歩してないよね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:13.639 ID:mWEf/VLka.net

>>19
米作ったり火を起こしたりしたぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:23.303 ID:ojczMfLyd.net

そら徳川が収めてちゃな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:28.417 ID:BbfNivt+0.net

まあ停滞期だからな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:34.735 ID:GPfYB/cp0.net

>>18
東京時代

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:34.903 ID:sZCubTF30.net

インターネット時代だぞ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:41.531 ID:KJZHbW0fd.net

何もないくらいが一番幸せ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:13:54.142 ID:QIIhOPpNr.net

>>23
歴史的な事は？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:14:01.742 ID:5Cl3+f3E0.net

弥次喜多道中あったろ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:14:04.722 ID:ShT1zqTGd.net

江戸天皇長生きだな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:14:07.556 ID:mWEf/VLka.net

>>29
キリストが死んだ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:14:38.465 ID:NuuFOy0P0.net

でも江戸時代とかあの時代の日本楽しそう
浮世絵とか見ると風情がある

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:14:50.078 ID:QIIhOPpNr.net

>>32
西洋歴史ありかよw

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:15:03.089 ID:YLl92Kh+0.net

>>25
最近の研究だと産業構造が結構変化したりそれほど停滞的じゃなかったみたいよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:15:30.536 ID:mWEf/VLka.net

>>34
キリストは日本に帰化したぞ
その証拠に日本各地にいっぱいキリストの墓がある

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:15:36.554 ID:6XG5NhVM0.net

変化させようとすると改革(笑)するしな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:15:39.570 ID:6jHlxfsI0.net

それだけ平和だったってことだな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:15:43.466 ID:jALdb6Bad.net

江戸時代に生まれたかったすぎて涙出てくる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:16:03.470 ID:sj7IloCH0.net

もし西洋文明が入ってなくて鎖国し続けてたら
きっと今でも江戸時代みたいな暮らししてたんだろうな
もちろんインターネットも無く

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:16:06.701 ID:kst4mXU50.net

いやいや町人文化めっちゃ発達してたじゃん
現代より江戸や堺の町人のほうがよっぽど文化的な生活してたと思うよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:16:14.777 ID:W5ZNi4h40.net

吉原炎上

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:16:20.542 ID:mWEf/VLka.net

でも江戸時代だと犬蹴飛ばしただけで打首だぞ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:16:26.612 ID:QIIhOPpNr.net

>>36
ムーの編集部にいる人かな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:17:14.449 ID:owSTSkjcr.net

>>39
こういうやつに限ってムラ社会叩いてるから笑えるよな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:17:16.050 ID:GPfYB/cp0.net

キリスト教は奈良時代か平安時代には伝わってたからな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:17:39.817 ID:BbfNivt+0.net

>>41
電気もPCもない生活が文化的に見えるのか

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:17:52.091 ID:MweDYVhR0.net

平和な時は文化が育つから北斎とか歌舞伎とか

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:18:42.623 ID:5sdnLD0Ha.net

停滞期ってより成熟期

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:19:03.782 ID:sZCubTF30.net

江戸時代の東京イメージしてるだろ
地方はやばかったと思うよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:19:47.666 ID:v1N0BvVjd.net

>>47
アホくさ
未来人が未来人の価値観で過去を見るな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:20:35.819 ID:8NPI1l9p0.net

そういえば今も解けない算額って解けたん？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:21:14.749 ID:iQmA8dSfK.net

大河が好きかタイムスクープハンターが好きかって話だな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:21:40.287 ID:D/jzsy4H0.net

松平健の最盛期

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:21:44.214 ID:BbfNivt+0.net

>>51
それは>>41に言うべきでは？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:22:17.839 ID:c708530j0.net

>>17
冠位12階レベルならもっとすごい出来事江戸時代であったろ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:22:26.054 ID:xwrnX9pBr.net

>>50
実は地方よりも江戸のほうが劣悪だったらしい

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:24:28.793 ID:RtdZmEIF0.net

富士山噴火したろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:24:55.691 ID:HV3+h9nA0.net

税金の代わりに米を納めていたわけわからん時代ｗｗｗ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:26:09.375 ID:xwrnX9pBr.net

日本はもう経済成長しないのだから江戸時代のような定常社会に戻ればいいという馬鹿
市場原理主義の世の中より近代以前の社会のほうがずっと人間らしい暮らしができるという無知


「歴史人口学」では宗門改帳などの資料を使って過去の人口動態を研究している
江戸時代はほとんどの地域で人口が増えているもののなぜか関東地方と近畿地方だけ人口が減っていた
この二地域には、江戸と京・大坂という100万都市がある
なぜ地方で増えた人口が都市で減っているのか？
それは当時の都市の暮らしがきわめて劣悪だったから

農家では干拓などによる農地の拡大がないかぎり長男以外は出稼ぎに出され「強制的に働かされる」

もっとも多かったのが奉公で14〜15歳で家を出て西陣の織り子になったり商家の丁稚になって働くのが普通

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:26:42.374 ID:BbfNivt+0.net

年貢率は地方によって違うよ
島原や薩摩はほとんど藩に持っていかれる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:27:18.036 ID:GY6Y+TCG0.net

時代劇で見る江戸町民の暮らしはそんな美化されてないらしいな
まあ町民自体少数派っちゃそうだが

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:27:28.095 ID:xwrnX9pBr.net

奉公人は商家の屋根裏部屋にすし詰めにされて暮らしていた
こうした環境は感染症（伝染病）にきわめて弱く天然痘や赤痢がひとたび流行れば甚大な被害は避けられない

江戸時代は乳幼児の死亡率こそ高かったものの農村部では60代まで生きることも珍しくない
しかし実は江戸や京・大坂では10代や20代の若者が栄養失調や伝染病でつぎつぎと死んでいった
これが現実

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:27:54.641 ID:xwrnX9pBr.net

>>62
そう
美化された江戸時代しか知らない人もいる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:29:05.912 ID:BbfNivt+0.net

江戸時代幻想ってあるよな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:29:57.708 ID:+l9b0tv0d.net

差別しちゃいけない！みんな仲良く！みたいな現代社会より村八分するくらいのほうが健全

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:29:59.643 ID:xwrnX9pBr.net

江戸時代が「定常社会」なのは日本の総人口が2600万人前後のままほとんど変わらなかったから
しかしこれは社会が安定していたためではなく
農村で増えた人口を都市が間引いていたから
江戸や京・大坂は出稼ぎの若者たちを集めては死へと追いやるブラック社会

江戸では地方出身の貧しいひとたちは人足（建設労働者）や物売りになったり商家の下働きをしていた
さらに食い詰めれば物乞いや売春でその日の糧を得るしかなくなった

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:30:22.504 ID:qNdoLzo6d.net

何も無いから長いんだよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:30:25.067 ID:iQmA8dSfK.net

>>61
上杉鷹山「うそやろｗｗｗｗｗｗ」

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:31:32.559 ID:xwrnX9pBr.net

現代でも江戸時代と似たような構造の社会はある
インドや東南アジアの貧困層の暮らしにきわめてよく似ている

インドでは農村で生きていけないひとたちはデリーやムンバイなどの大都市に集まりスラムで共同生活を送る
彼らは同郷の者同士で結束を固めお互いに支えあいながら必死に生き延びようとしている

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:32:21.928 ID:xwrnX9pBr.net

中国でもこのような構造は見られるね
これが人間社会の現実なのかもしれない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:32:22.070 ID:zmXE6OIm0.net

江戸天皇誕生

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:32:22.523 ID:P05i+RKK0.net

>>70
今の日本もそうだけどああいうのって各国共通なの？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:32:49.132 ID:YLl92Kh+0.net

>>60
それを強化したのが資本主義だぞ
外部から労働力を投入し使い捨てにすることで資本蓄積していった

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:33:15.771 ID:xlKf3snE0.net

江戸が終わってから200年も経ってないという事実

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:34:08.997 ID:8i+ecuAM0.net

吉原燃えたし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:34:50.213 ID:qTUJyzPD0.net

てやんでぇ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:36:32.335 ID:BbfNivt+0.net

文化的にも平安時代ほど優れてるかどうか
紫式部より近松の方が凄いと思ってる人がどれほどいるか

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:36:32.552 ID:QY/tte3Y0.net

200年の平和で文化とかインフラが大分整っただろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:36:53.858 ID:YLl92Kh+0.net

>>67
間引いたというよりは独り身が多く出生率がかなり低かったのもあるだろう

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:37:53.240 ID:DjGUaI7ma.net

>>78
芭蕉さん最強なんだが？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:39:13.554 ID:6bheDBNir.net

明暦の大火は何万人も死んでて関東大震災クラス

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:40:21.596 ID:oQWP2IFx0.net

目からウロコの江戸時代
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6mu43UnNThAuqGHwypRLzv5XfVWksvxt

このシリーズ面白いよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:40:59.886 ID:BbfNivt+0.net

>>81
俳句第二芸術論というのがあってだな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:41:01.979 ID:6bheDBNir.net

>>78
源氏物語を読めたのは一部の貴族
近松を観に行けたのは庶民
コレだけで全然違う

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:41:57.468 ID:YLl92Kh+0.net

>>67
あと江戸時代はちゃんと人口増えてるよ
新田開発も進んでる
西洋諸国の19世紀の労働者のイメージしてるんだろうけどそういう像は当時の日本には適用できないよ

今と違って江戸時代は定常社会でもやっていける社会システムをしていたから今よりはずっと幸せだったろう

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:42:19.459 ID:yMlzJgZzr.net

なんでもないようなことが

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:42:59.469 ID:BbfNivt+0.net

>>85
それは普及率の話であって内容の質ではないじゃん

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:43:20.055 ID:yqJZTZfD0.net

富士山噴火

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:43:23.477 ID:mWEf/VLka.net

産んでも食物税で取られるから餓死してたろ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:43:50.697 ID:2Pz5Ccww0.net

倒幕があるだろ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:45:00.662 ID:BbfNivt+0.net

江戸時代が今より幸せなら電気もスマホもPCも捨てて西洋医学にも頼らず自分で耕した白米と漬物を食う生活をしてみろよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:45:16.250 ID:KC+ffP+Ip.net

そもそも発展だけが人間の幸せであり正義ってのも錯覚だよなあ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:45:52.956 ID:oQWP2IFx0.net

握り寿司の大きさ比較
http://i.imgur.com/wXc77Nk.jpg

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:46:41.183 ID:2v0e2r0Cd.net

>>83
神谷そーへーハンサムだよね

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:47:24.594 ID:pjYHv1aCM.net

>>92
してやるよ
じゃあ早く俺をその時代に飛ばしてくれ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:47:37.810 ID:DCyoUE9U0.net

富士山大噴火

98 ：ロジカル・ラグナロク ：2020/12/09(水) 21:47:49.883 ID:OiYK2mLMr.net

>>94
安倍政権のシュリンクフレーションみたいだな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:47:55.543 ID:xlKf3snE0.net

>>93
コロナで少しは変わるかもしれないと思ったけど結局経済経済だからなぁ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:49:15.363 ID:BbfNivt+0.net

>>96
5chやってる時点で説得力ないよ

101 ：【激臭膣】クサ膣「膣、激臭！」←激臭（激臭） ※激臭：2020/12/09(水) 21:51:08.422 ID:xGPK/s0D0.net

安定してたんだろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:52:04.515 ID:KC+ffP+Ip.net

今とて幕府があって皆が同じ暮らししてれば丸く治るんでないの
まあ外圧無しと仮定してになるが

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:52:15.301 ID:6bheDBNir.net

>>33
華やかなのは一部だけで、処刑は河原にさらし首だし戦国からの恐怖統治が根底にはあった

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:52:42.655 ID:YLl92Kh+0.net

>>67
ちなみに当時の江戸の建設労働者に人気だったのが佃煮な
濃い味だったから漬物と合わせてご飯を何杯でも食べられたそうだ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:54:34.453 ID:uz1HZ0xza.net

幕末の焦り具合見ると江戸時代は何だかんだ安定してて娯楽とか文化も進んだ時代って感じするけど

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:55:37.342 ID:KC+ffP+Ip.net

処刑が見せしめであり抑止力なのは現在も変わらんのでは
まあその辺に五月蝿いのもいるのは置いといて

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:56:26.666 ID:YLl92Kh+0.net

>>101
安定しているだけでなく安定していても平気な社会だった
今の資本主義と金融システムは常に拡大し続けなければ機能不全に陥って多くの人が不幸になる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:57:22.458 ID:BbfNivt+0.net

現代の方がよっぽど治安良いんだけどな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:58:10.792 ID:yqJZTZfD0.net

俺の先祖も晒し首にされたわ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:58:47.902 ID:KBTr1HlL0.net

平和が長く続くのはいいけど外圧に対抗できなくなる

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 21:59:49.892 ID:YLl92Kh+0.net

>>105
江戸時代の商業社会は多くの人が食料生産に従事しなくてもよくなった社会だからね
そこでいろんな富や娯楽が生まれ都市に集積した

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:01:28.665 ID:rDdTgy/+0.net

その頃西欧は30年戦争とかフランス革命とかロクでもない時代だった

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:04:22.506 ID:Dqb+2sU70.net

江戸時代だけ極端に平均身長低いって話もあるしな。そんなに幸せな時代でもなかったんだろ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:10:22.008 ID:QlnUovD8a.net

暴れん坊の将軍がいただろ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:11:21.740 ID:YLl92Kh+0.net

>>108
百万都市の江戸でろくに殺人事件が起こらなかった程度には江戸は平和なんだよな
現代の東京よりも事件は少ないかもよ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:15:24.030 ID:hGnc8sX9r.net

鬼平がいただろ（池波感）

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:16:20.365 .net

島原の乱と平八郎の乱があるだろ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:17:27.521 ID:rSs6xwUb0.net

ジュラ紀の方がよっぽどなにもない件

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:17:49.217 ID:F5WgxC7za.net

激動する国際情勢がある限りもう真の停滞は来ないのかもな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:18:08.370 ID:9wLCykka0.net

江戸天皇長生き

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:19:17.504 ID:6tO+HZse0.net

火事起きただろ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:19:51.639 ID:cY4ltVLp0.net

失われた200年

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:20:34.825 ID:RwZHgCDb0.net

まあ鬼平は実際いたからびっくりするんだけど

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:21:39.909 ID:6bheDBNir.net

>>115
幕末の京都や大阪だけでも天誅の名を借りた殺人が横行したし、江戸時代の初期なんかは記録もあまり無かったはず

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:22:05.840 ID:BbfNivt+0.net

>>115
氏家幹人の「大江戸残酷物語」でも読めばいいと思うよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:24:41.549 ID:YLl92Kh+0.net

スマホやケータイがなかった時代って不幸だったんだろうか？

子供の遊びがファミコンしかなかった時代
おもちゃしかなかった時代ってそんなに不幸だったと思うか？

病院に入れず病気や老衰で家で死ぬのって不幸の中でも不幸か？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:26:06.049 ID:wvX+nfp/0.net

失われた200年

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:26:56.441 ID:rSs6xwUb0.net

江戸時代に生まれた人も鎌倉時代と比べて「昔の方が良かったよなぁ」って言ってたから不幸だよ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:28:28.847 ID:YLl92Kh+0.net

>>124
幕末や飢饉のときには専門部隊が作られたけどそのくらいだな

>>125
猟奇事件はなかったわけではないだろうねそりゃ
刑事手続は今とは違っていても当時なりにちゃんとプロセスがあった

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:31:41.277 ID:BbfNivt+0.net

>>126
過去に遡るほど福祉は脆弱だし治安も悪いし食事も貧しいし電気も通らなくなる
こういうのを幸せだと思うのはすごく特殊な感性だよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:32:26.495 ID:Ohhj6mfr0.net

征夷大将軍から大政奉還まで260年以上あるのに200年？
それだけで安く見えるスレ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:34:31.955 ID:BbfNivt+0.net

>>129
事件捜査は指紋すら取らなくていいってことかね

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:34:46.237 ID:YLl92Kh+0.net

>>130
治安が悪いとか食事が悪いとかは君の主観
中世よりも近代のほうが生活水準が低下したというのも割と現実味のある話
君の主観や感性を述べるだけなら別に誰の了解もいらない

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:36:39.743 ID:YLl92Kh+0.net

>>132
現代までこくこくと自白重視の取り調べが行われていたことは？

江戸時代が現代より科学的だったとは誰も言わないよ
その時代と今の時代のシステムのどちらが優れていたかって話だからね

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:37:04.042 ID:BbfNivt+0.net

>>133
ちなみに今日何食った？

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:38:23.447 ID:fl7VkFndr.net

え？三大飢饉…？

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:39:59.137 ID:YLl92Kh+0.net

>>135
納豆

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:40:01.125 ID:BbfNivt+0.net

>>134
少なくとも監視カメラや指紋検証などから割り出した犯人に自白を迫るのは妥当だと思うんだが
それすら行われなかった江戸時代の捜査システムとやらを優れてるとする根拠が分からない

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:40:27.081 ID:BbfNivt+0.net

>>137
全部書けよ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:41:17.223 ID:GY6Y+TCG0.net

結構いい物食ってたと聞くけどな
https://i.imgur.com/4YgyUAs.jpg

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:41:49.457 ID:jP3ePq1e0.net

日本人たるものが詰まってる時代だと思う
娯楽にしろ考え方にしろ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:44:11.222 ID:YLl92Kh+0.net

>>138
だからさ
自白が重要な証拠として江戸時代からは扱われていた
現代でもその延長にあるってことな

しかも現代は自白中心の事件捜査は憲法によって禁止されているのにこの体たらくなんだ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:44:56.817 ID:/TcM7zg20.net

寿司、天ぷら

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:45:40.434 ID:YLl92Kh+0.net

>>139
納豆と米とスープかな
昼はおにぎりとウインナー
夜は米と味噌汁とニンニクと卵

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:52:00.724 ID:YLl92Kh+0.net

科学が生活水準を引き上げたか？というとそれも必ずしも言えない
機械や電灯の発明は労働者の労働時間を大幅に引き伸ばした

それによる生産性向上によって生活のために多くの人が失業予備軍となり日々の糧を得るためにより多くの労働を強いられるようになった

必要のためでなく資本の拡大のために労働することを迫られるようになった

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:52:17.337 ID:rv8DzVMJ0.net

>>51
このレス100回読んだ方がいいな
理解できてない

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:53:19.600 ID:BbfNivt+0.net

>>142
自白重視でいいのかダメなのかお前自身のスタンスをはっきりしろ
反論されるのが嫌だからって言葉をフラフラさせるな

>>144
それに近い食事を江戸時代で得ようとしたら下層民では無理だろうね（現代なら貧乏人にもできるけど）

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:57:40.219 ID:MRt2b86pM.net

260年安定してた時代って凄いよな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 22:59:22.304 ID:BbfNivt+0.net

>>145
科学は生活水準を引き上げたしそれに伴って安定した労働力が必要となり
実際安定して労働することが可能になったしそれもまた科学の恩恵である、と考えるのが正しい
都市部は予備軍どころかマジもんの失業者で溢れかえって
農村は冷害や不作で死ぬ思いをしてた時代の生活水準を羨ましく思う感性は俺にはないわ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:00:40.414 ID:BbfNivt+0.net

江戸時代に憧れる奴はマッチョ主義だろうな
男尊女卑かつ粗野で野蛮な時代だからな

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:05:49.355 ID:YLl92Kh+0.net

>>147
その時代によって「正しさ」は異なる
真理と進歩を単純に信奉していると分からなくなるがその時代の好ましらしさというのはある

現代の刑事手続は理想的ではあるがそれがたとえば科学の未熟な他の時代で正しいとは限らない

日本人は世界上位の豊かさで穀物もいくらでも買える
ただ世界を見渡せば周辺地域で過去の時代より食生活の水準が低下したという現象は起こっている

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:09:11.970 ID:YLl92Kh+0.net

>>149
農村から剰余人口が排出されなくなり長い期間生かされるようになったのが現代の労働者
すべては資本蓄積のために組織されている
しかもこれはごく限られた中先進諸国でしか見られない現象

その時代の一点だけを見れば進んでいるとか遅れているという解釈はできるが問題はそこじゃない

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:10:40.581 ID:BbfNivt+0.net

>>151
ちょっと何言ってるか分からん
正しいも何も江戸時代の科学水準では現代のような方法は取れないだけだぞ
応仁の乱や明治維新や戦中・敗戦のときのような混乱期は生活水準は一時的に落ちる
では現代はそういう時代か？まったく違うよね

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:12:36.647 ID:BbfNivt+0.net

>>152
お前は資本主義にどっぷり浸かりながら5chで資本主義批判するのが趣味らしいけど
俺はそういうの理解できない

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:14:26.667 ID:YLl92Kh+0.net

>>153
現代と過去を比べて現代の方が進歩的だ！とか科学が進んでる！とか言うだけなら別に君の感性だし誰も否定しないよ

問題はその時代のシステムが適合的で幸せだったかだからね

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:16:21.453 ID:YLl92Kh+0.net

>>154
俺は資本主義批判してないだろ
江戸時代が地獄のような時代だったとかいうのはお前のようなマルクス主義者や皇国主義者だな
進歩史観を妄信してる人にありがち

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがｂｨ送りします：2020/12/09(水) 23:18:10.684 ID:EhawZVYS0.net

そんなに宗教嫌か？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:19:51.860 ID:BbfNivt+0.net

>>155
>>115とかお前が現代と江戸時代を比較したレスがいくつかあるんだけど
言い逃れとしてはゴミすぎんか？
あと江戸時代に比べて科学が進んでるのは主観ではなく客観的事実です

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:23:09.822 ID:BbfNivt+0.net

>>156
俺が右翼や左翼に見えるってのはちょっと面白いな
どっちでもないんだけどな
左翼の進歩史観ってマルクスの予言した共産主義に向けた進歩のはずなんだけど、
俺はそういうレスを一つもしてないのに何で左翼に見えた？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:23:49.940 ID:Bsx0TKYV0.net

江戸時代なんて半分くらいは成人前に死んでるんじゃね
何で運良く生き残れると思ってんだ

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:25:44.340 ID:MxueI7U1d.net

そらインフラ整備よ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:25:51.599 ID:YLl92Kh+0.net

>>158
ある面において物質的水準が高まった幸せだという認識すらお前の感性に過ぎないということを客観的に示しただけだが
科学が進んだと言うだけなら何も問題にはなっていな

その時代が時代なりに幸せだったかという話をしているだけだからな

何度も言うけど進歩史観は信仰するぶんには自由だけどクソアンドクソだから捨てたほうがいい
頭悪いマルクス主義者や皇国史観だからな

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:26:52.911 ID:nj2KcTC/0.net

何回も立てて草

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:29:40.313 ID:6xIoUWGY0.net

長屋で近親相姦

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:30:18.893 ID:YLl92Kh+0.net

>>159
進歩史観だからな
発展段階とも言う

マルクス主義も皇国史観もともに進歩主義的思想
大きな歴史ともいうな

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:31:12.370 ID:mWEf/VLka.net

>>163
まだ2回目だぞ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:34:05.161 ID:nNHKjx19K.net

>>148
安定してた部分を江戸時代と呼んでいるだけ。

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/09(水) 23:59:03.896 ID:MRt2b86pM.net

>>167
そうい歴史区分じゃないんだよなぁ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/10(木) 00:23:27.155 ID:oRXj6ccYd.net

>>43
蚊殺したら島流しだしな

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/10(木) 00:52:54.115 ID:W1CEZiX6r.net

>>167
頭悪そう

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/10(木) 00:57:27.537 ID:20AY6lz4M.net

1820年から現代くらいだと
とんでもない変化起きてて科学の進化がヤバいよな絶対宇宙人関わってるやろ