創作物に絶対必要だとされている要素を伝授する

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:14:52.316 ID:bvS9V29B0EVE.net

・使命
・マクガフィン
・横道
・暗雲
・絶望
・逆転

構成重視の作品では外せないとされている、六つのポイントだ
手慣れたストーリーメーカーほどわかりやすいから、探してみるのもいい

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:15:27.763 ID:JPGocTjX0EVE.net

俺はやっぱマフィンよりグリドルだわ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:16:35.038 ID:bvS9V29B0EVE.net

使命とは主人公が最初に持たされている目標だ
導入のミッションと言い換えてもいい
動きのないストーリーは嫌われるから、簡単な目標を添えて主人公や世界を説明するパートだ
ff7でいう、神羅カンパニーへの攻撃作戦だ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:17:05.095 ID:clqy+Jg60EVE.net

マクガフィンって言葉初めて知った

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:17:17.028 .net

おまんこ舐めたくなる女の子

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:17:37.358 ID:NBVtnpkW0EVE.net

マクガフィンていうのはデウスエクスマキナみたいなもんだよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:18:10.181 ID:0m2sthX50EVE.net

創作物に必要ってあり得ねーよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:18:13.121 ID:4NMZM4VJ0EVE.net

専門学校の無料講座にでも行ったのか

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:18:14.291 ID:etRfYGMZ0EVE.net

めがマフィン

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:20:03.217 ID:bvS9V29B0EVE.net

マクガフィンとは明かされない謎で、主人公はそれがわからないままに追うことになる
主人公と読者の視点が合わさり、主人公が謎を探る様を没入して楽しめる
手っ取り早く読者の関心を引く技だ
ff7でいう、クラウドの忘れた過去や、セフィロスの動機だな
これの有無で本当に読者の関心が異なる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:21:29.491 ID:7QIEMONTpEVE.net

続けて

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:21:55.645 ID:bvS9V29B0EVE.net

>>7
それがあるんだよ
なくて許されているのはその戦場が生温いだけ
尺が決まっててレベルが高いアメリカ映画界隈では知ってて当然状態で、守ってない作品探すのが難しい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:22:41.596 ID:EQu0jZAX0EVE.net

ハリウッド脚本術でも読んだのか

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:23:28.708 ID:EQu0jZAX0EVE.net

>>10
え俺の知ってるマクガフィンと違う
それどういう分野のマクガフィン？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:24:37.994 ID:QO8KHz6C0EVE.net

FF7なんて知らんからもっとメジャーなので例えて

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:24:39.430 ID:wbDCqUMK0EVE.net

マフィンとスコーンの違いは？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:26:57.037 ID:0m2sthX50EVE.net

>>12
お前は映画を知らなすぎる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:28:37.061 ID:U2RsVb7q0EVE.net

マクフライ！

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:30:18.471 ID:bvS9V29B0EVE.net

>>14
マクガフィンは作中固有だが、代替可能なアイテムとして紹介されてることが多い
ただ、正しくは「それの正体が何であろうと登場時点で読者の気を引き続けることができる要素」のことだ
俺の解釈や言い方も入るがな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:31:01.411 ID:EQu0jZAX0EVE.net

はえー

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:32:47.036 ID:bvS9V29B0EVE.net

横道っていうのは、一見ストーリーに必要のないパート
緩急の調整を行う
明るいドラマ、恋愛ごとを絡めたり、主人公の日常を掘り下げるのが基本だな
だが、最終的にはストーリーの重要ポイントにするのがもちろん好ましい
ff7でいうエアリスとの出会いだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:33:42.767 ID:0m2sthX50EVE.net

いくらでもその理論に沿わない映画あるけどどう説明してくれるんやろう

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:34:29.430 ID:EQu0jZAX0EVE.net

セオリーから外れたまたはあえて外した作品なのでは

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:35:00.076 ID:0m2sthX50EVE.net

>>23
じゃあこの理論になんの意味もないじゃん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:37:44.148 ID:EQu0jZAX0EVE.net

ルールは若干破るためにあってだな
ルールを知らないといい塩梅で破れない
あれよ初心者が人体を覚えてないのに素体を描かずに服から描いてありえないことになるみたいな
ありえないことになると修正が入ったときに何をもとに修正すればいいのかわからなくなって0からやり直すことになるという悲劇が起こる

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:39:15.194 ID:bvS9V29B0EVE.net

>>22
受け入れられないのはわかるが、実際には映画脚本の構成なんてもっとガチガチに固められてるぞ
俺は他創作に活かせて、かつわかりやすく効果的な部分を掻い摘んで纏めているだけ
それでも納得いかないなら、俺に駄々を捏ねるより米国の脚本家の映画解析本を読むといい

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:39:52.996 ID:G62AwqUQ0EVE.net

>>19
お前変な独自解釈入れるなよ
ただのストーリー進行アイテムだよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:41:21.782 ID:G62AwqUQ0EVE.net

ついでに言えば標準的な売れやすい脚本の書き方としてはこういうルールはあるが別に映画界全体がそれでガチガチなわけでもない
ディズニーとかはガチガチ

せめて創作物のルールじゃなくてショービズのルールって言っとけ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:43:05.167 ID:9b2Q+voZ0EVE.net

マクガフィンなんて意識せずとも勝手に使うでしょ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:43:19.121 ID:vFvooccJ0EVE.net

FF7で例えないこと

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:43:37.815 ID:qrVzAhSm0EVE.net

岡村ちゃんとライムスターがマクガフィンの歌出してるよね
結構好き

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:45:17.269 ID:G62AwqUQ0EVE.net

>>29
そも大体の脚本術！みたいな謳い方してる本はまともなセンスしてたら当たり前にこなしてる内容でしかないよ
それでも変な拘りや構成への不慣れ故に歪む事は多いから改めて意識付ける為に読む事は無駄ではないけど

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:45:23.576 ID:0m2sthX50EVE.net

>>26
ガチガチに固められてるのは分かるけどいくらでもその理論に沿わない例があるのは理論として薄弱なんでね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:47:08.347 ID:bvS9V29B0EVE.net

>>27
語源は単にそうだが、もうちょっと具体的に調べた方がいい
謎を持たせないマクガフィンはそれとして機能しているとは言い難い

>>28
そら興行目線無視したらルールなんてないよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:49:47.036 ID:G62AwqUQ0EVE.net

だので作り方が分かんないよーー！！！そうだ！作り方の教本を読もう！！
って発想する奴はまあ無理

>>34
あほか、創作物と興行だとさすがに意味する物が別物過ぎるわ
普通と乖離しすぎた感覚で興行について語るなよ
それともそれでわざと煽って構ってちやまんでもしてるのか

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:50:03.210 ID:G62AwqUQ0EVE.net

構ってちゃんの誤字です…

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 03:55:21.100 ID:G62AwqUQ0EVE.net

後、いちいちそんな本読んでんなら少なくともお前は著作物に関わりある仕事をしたいって事だろ
散々ニュースサイトやら個人ブログやらで荒らされたもんなので今更ではあるが、他人が書いて売ってる本の中身も軽々しく公開しようとしてんじゃねえよカス
例えお前が頭の悪い独自解釈い入れて本の内容とはズレた事を語ってたとしてもだ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:01:59.166 ID:LX0Vs+ykpEVE.net

NG推奨

ID:G62AwqUQ0EVE

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:11:56.562 ID:bvS9V29B0EVE.net

>>35
はいはいそうだね俺が間違ってたよ
まさか受け取り手側を効率的に楽しませる方法書いて、商業目線外せば関係ないよねなんて言われるとは思ってなかったわ
そら自由に創作できたら満足ですなんて奴はそんな方法模索しないわ
こんなモンスターを召喚したのは、誤解招かないようにクソ長い保険かけまくったスレタイにせずにわかりやすいさを重視した俺の落ち度だなお前は正しいよ

ハリウッド脚本術なんて出回りまくってて、その主軸にして派生したハリウッド式脚本術だって枝分かれして源流引用した書籍が出てるくらいだけど、お前の美学に反するから全部燃やすべきだしこのスレでも喚き散らすべきだよな
お前の狭い視野と偏った思考とクレーマー気質はよーくわかった
自分の発言のしょうもない誤字撤回するのもその表れだわ
他人責めるときに背伸びして好き勝手に線引きするから、誤字許容するような人間ですって思われたくないんだろうな
お前がどれだけ格好つけようが、誰も別にお前を特別視しないから安心しろ
そんなもんのために人のレスでギャーギャー騒ぐな
人から認められたいなら人を不快にすることじゃなくて人に快を与えることを意識しろ
そんなんだからお前はしょうもない生き方をしてるんだぞ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:14:36.978 ID:EQu0jZAX0EVE.net

ワロタ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:19:12.574 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

やるやん

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:19:44.825 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

ID変わってたわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:21:21.207 ID:k0ewROsh0EVE.net

俺はなろう小説執筆してるけど特に気にせずのびのび書いてる
ハタから見たら全くつまらんのだろうけどブクマも過分なほどしてくれるし満足はしてる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:25:17.345 ID:NBVtnpkW0EVE.net

横道と暗雲と絶望と逆転は何なんだよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:25:40.409 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

>>39
そこまで素直に反応されたらええやん…？ええやん…？となってしまうのだが
ただまあ瑕疵があるとするならスレ序盤時点で「受け取り手を効率的に楽しませる方法を伝えている」を表現するにはちょい不足してるなって所よ
むしろ分かりにくさを助長しとろう

まあ他人の著作物を我が物顔で使うなよというのは単に俺の好みだからなんとも言えるもんでもない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:30:26.267 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

>>44
適当なシナリオで例えるなら多分
いじめられてた俺が高校デビューしたぞ！
成功してそれなりに幸せだし好きな人もできた！←横道
俺の中学時代に同じクラスだったヤンキーが転向してきた←暗雲
ヤンキーが俺の過去を暴き辱め、俺がのカーストを底辺に落とした←絶望
過去の俺はもうクラスの皆に曝け出されている、だけど頑張ってヤンキーを打倒しまたクラスの皆に受け入れられ、前より自然体で尚かつ幸せになれた！←逆転

という流れ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:33:51.575 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

横道はとりあえず最初の挑戦の結果が出てなんとなく落ち着いてる感じのする場面を指す
ついでにそん時に好きな人が出来たりして、最初の「いじめられる生活を捨て楽しい学校生活を送りたい」という主目的に更に「好きな人との恋愛を成就させてぇなあ…」といった添え物的な目標を提示するのが定番だったりする

もちろん最初の挑戦の結果、なので成功して幸せっぽくなったりしてもいいし失敗して落ちこぼれてもいいのだが

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:35:37.003 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

俺が言ってどうすんだよ迂闊

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:39:58.993 ID:/stgqjVb0EVE.net

いつもの創作理論の人だ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:43:18.901 ID:yzjJzK6Y0EVE.net

つーか今気付いたがこの程度の死ぬ程浅い基礎部分の説明の為のとりあえずの作例なんて作り慣れてりゃこんな風に速攻でいくらでも作れるだろうになんでやらなかったんだ？
その方が絶対わかりやすいだろうに

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:43:51.419 ID:43Np1V/P0EVE.net

対比が足りてない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:50:38.222 ID:TdOycExU0EVE.net

ありゃ
説明もう終わり？面白く読んでたのに

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:53:17.467 ID:J0/+5s1X0EVE.net

今期の神様になった日で考えると
使命＝？
マクガフィン＝世界が終わるとは何なのか？ヒナは何者なのか？
横道＝野球、麻雀、イザナミさん関連
暗雲＝ヒナがさらわれる
絶望＝量子コンピューターが取り外され障碍者化したヒナ
逆転＝最終回に期待

って感じか？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/12/24(木) 04:56:25.315 ID:t2glxYpIMEVE.net

新宿古着屋ワタナベの場合は工作料ダイバクショウ